3 метра встроенных в стену

<< 12345 78 >>

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
15 дн. назад
3 метра встроенных в стену
Всем привет, прошу помощи в осуществлении желания. Вдохновившись предыдующим опытом, набив шишек, получив немного опыта, увеличиваю аппетит.
Планируемые размеры д*ш*в, см. 300*65(63)*70, собираюсь встроить в стену одной из длинных сторон, вровень со стеной, так сказать заподлицо.
По задумке с одной стороны будет видна только лицевая сторона и боковинка, в другой комнате будет стоять тумба и весь аквариум, т.е. он будет на просвет с 3-х сторон.



На данный момент интересует, из какого профиля (размер, толщина) делать металлокаркас, учитывая, что для удобства пользования сампом и прочими внутренностями тумбы планирую одну поперечную стойку по середине, остальные 3 стороны можно укрепять по необходимости, при этом в погоне за прочностью постараться не перетяжелить вес каркаса.. Приблизительный вес аквы с наполнением 1700 кг. Буду рад предложенным схемам по каркасу.

Второй вопрос по межкомнатной стене, куда планирую встроить "лицо" аквы. От строителей стена сделана из пазогребневых блоков, толщиной 8 см.
Есть 2 варианта встройки:
1.срезать стену на уровне 90 см. от пола, сделать металлокаркас буквой Г, уменьшив ширину тумбы на 8 см., при этом площадь верхней части каркаса оставить равной площади дна, и в дальнейшем пристыковать тумбу к стене, или просто сделать тумбу уже, выровнять обе плоскости и сверху положить единую столешницу.
2.либо убрать стенку полностью и возмести новую из ГВЛ/ГВЛВ.
Какой вариант предпочтительней и почему?

Изменено 16.3.14 автор Vad62
2014-03-17 добавлено 16/03/2014 23:20:09#1950715
Нравится Моторо

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
15 дн. назад
Залил стяжку с коммуникациями под ней, заказал каркас под тумбу (1 вариант), через 2-3 недели буду ставить каркас и межкомнатную перегородку.



2014-04-29 добавлено 28/04/2014 23:09:13#1967780

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
15 дн. назад
Итак, продолжение. Стяжка высохла, на нее уложена плитка из керамогранита, привезен каркас.
Вид со стороны, где будет видно только само стекло, назву его смотровая сторона.



Вид с другой комнаты, здесь будет доступ к внутренностям под каркасом.Здесь как и планировал, сделал меньше пермычек, будет 4 фасадных дверцы.



Финальный размер каркаса 295*60, состоит из 2 половинок стянутых болтами. Размер банки 300*65* высота 70(75).
Закупаю ГВЛВ для стенки, со смотровой стороны сделаю 2 слоя ГВЛВ + изнутри обошью ГВЛВ и по периметру всего каркаса где будет встраиваться/нашиваться стенка сделаю шумоизоляцию.
2014-05-27 добавлено 27/05/2014 22:20:53#1975448

Завсегдатай




470 7
Москва
7 мес. назад
Vad62


я бы все-же на каждые полметра еще посредине ставил стойку. считаем на каждые полтора метра аквариума: воды - 500 литров (кг с учетом песка и камней), песка - 100 кг, ЖК - 100-150 кг. Итого на каждые полтора метра - 700-750 кг кг. Как-то нехиленько получается понадеяться на продольные штанги...
Чтобы было заподлицо после обшитого каркаса, нужно стойки, к которым будут крепиться дверцы углубить внутрь (сместить).
Постелили под каркас керамогранит - прикольно. Ведь сверху на него ляжет еще ДСП (та, что под сампом будет). Да и вес в полторы тонны на него встанет


Ну, и , конечно, самый главный вопрос - вы не на первом этаже живете ? Подарок соседям в объеме 2 тонн - не очекнь приятный.

Изменено 27.5.2014 автор Satan

Изменено 27.5.2014 автор Satan
2014-05-28 добавлено 27/05/2014 23:06:41#1975459

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
15 дн. назад
Satan

В вашем посте всего один вопрос и он далеко не самы главный - про этаж, причем с ехидцей. Отвечаю-живу на 4 этаже.
Насчет поперечин -опирался на ряд реализованных проектов - этот один из них
Насчет ДСП-вы ошибаетесь, его не будет. Что касается веса, то получится нагрузка на площадь 2,7т. ориентровочно включая стяжку, каркас, керамогранит, самп, оборудование.
Ну и страхование гражд.ответсвенности некто не отменял - это "на всякий случай"

Да, и подскажите....., вы всю тему прочитали с начала или просто отметились здесь, потому как писал выше о том, что реализую стекло заподлицо со стенкой путем снижения размеров каркаса и большей плоскостью дна самой банки на выпирающей столешнице?
2014-05-28 добавлено 28/05/2014 00:27:30#1975468

Новичок




24
Russian Federation
2 г. назад
Vad62

А что мешает сделать съемные стойки, после установки сампа, вставить их и закрепить саморезами, будет понадежней.
2014-05-28 добавлено 28/05/2014 18:45:16#1975627

Новичок




5
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Vad62
Как инженер-строитель, рекомендовал бы вам еще раз задуматься насчет этого аквариума.
Несущая способность стандартных плит перекрытия 600-800 кг/м2. У вас только данный аквариум даст около 800 кг/м2. А учитывая переменную нагрузку когда 2-3 гостя по 80 кг собрались обсудить ваших цихлид... В общем опасная затея у вас с моей точки зрения.
2014-05-28 добавлено 28/05/2014 20:43:41#1975649

Свой на Aqa.ru




7827 1900
Сланцы
2.5
2 час. назад
andrey_71ow
Несущая способность стандартных плит перекрытия 600-800 кг/м2

думаю в этом моменте немаловажную роль сыграет планировка помещения этажом ниже , если аква расположена на одной плите и по центру на максимальном расстоянии от точек опоры этих плит - то возможно данное опасение имеет место быть... если же аква располагаеться поперек нескольких плит да еще и этажом ниже есть перегородки ( само сабой не гипрок по металлокаркасу) то этим расчетом можно пренебреч
2014-05-28 добавлено 28/05/2014 21:04:41#1975657

Свой на Aqa.ru




7827 1900
Сланцы
2.5
2 час. назад
4erok
А что мешает сделать съемные стойки, после установки сампа, вставить их и закрепить саморезами, будет понадежней

а вот это дельная мысль))) только я бы делал не на саморезах а на болтах - понадежней будет
2014-05-28 добавлено 28/05/2014 21:05:55#1975658

Новичок




5
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Юрий1978
Ну во первых планировка у соседей снизу абсолютно такая же как у автора темы, а второе то что по снипу плиты перекрытия на перегородки не опираются, там должен быть зазор. А если от прогиба плита обопрется на такую пазогребневую перегородку, с последней либо слетит штукатурка, либо она треснет. Так что при норме 600-800 кг опирать 1200 кг... это большое "пренебрежение".
2014-05-28 добавлено 28/05/2014 21:18:56#1975666

Свой на Aqa.ru




7827 1900
Сланцы
2.5
2 час. назад
andrey_71ow
возможно , так как я всетаки не инженер строитель а простой отделочник то спорить по такому существенному вопросу не рискну, но просто здраво рассуждая ( но возможно я и не прав) расположение аквы поперек нескольких плит а не вдоль одной существенно снижает нагрузку - не на площядь а на каждую плиту , теоретически если пересекает три плиты ( при трех метрах это вполне вероятно) то на каждую плиту приходиться треть нагрузки от аквы и тогда ТС уже укладываеться в нормы?
2014-05-28 добавлено 28/05/2014 21:24:37#1975668

Завсегдатай




470 7
Москва
7 мес. назад
сообщение Vad62
Satan

В вашем посте всего один вопрос и он далеко не самы главный - про этаж, причем с ехидцей. Отвечаю-живу на 4 этаже.
Насчет поперечин -опирался на ряд реализованных проектов - этот один из них
Насчет ДСП-вы ошибаетесь, его не будет. Что касается веса, то получится нагрузка на площадь 2,7т. ориентровочно включая стяжку, каркас, керамогранит, самп, оборудование.
Ну и страхование гражд.ответсвенности некто не отменял - это "на всякий случай"

Да, и подскажите....., вы всю тему прочитали с начала или просто отметились здесь, потому как писал выше о том, что реализую стекло заподлицо со стенкой путем снижения размеров каркаса и большей плоскостью дна самой банки на выпирающей столешнице?


Вы ошибаетесь, если считаете этот вопрос не главным. И задан он не с ехидцей, а с намеком на "задуматься".
Тему проглядел конечно , пр заподлицо видел ваши идеи. Про ДСП писал о том, что зашивка каркаса думал ДСП, но может и упустил что-то по ходу чтения.
Страхование "гражданской ответственности" не спасет. Никто Вас и ваш аквариум не застрахует. Поверьте, не вы первый в этом ошибаетесь. Так что "на всякий случай" не сработает.
2014-05-29 добавлено 29/05/2014 10:14:35#1975732

Новичок




5
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Юрий1978
Снип говорит не про несущую способность плиты, а про несущую способность 1 м2, причем ВСЕХ нагрузок включая стяжки, перегородки, штукатурки, мебель, людей, животных и тд. Так вот исходя из этого автор темы хочет опереть 2700 кг (по его данным) на площадь 1,95 м2 и это только вес аквариума. просто если у соседей снизу треснет потолок или начнут трещать перегородки и они вызовут какую нибудь комиссию из Жэка (или кто там эксплуататор у них. Можно поиметь проблем, штраф из которых-самая легкая. И по поводу страховки, про которую говорил ТС если страховщики узнают и докажут факт перепланировки, ненормативных нагрузок и тд. то не заплатят ни копейки. Так что подумайте прежде чем подумать. Совет автору: Обратитесь сначала к хорошему инженеру, объясните что хотите установить пусть посмотрит тип дома, тип перекрытия и все остальное, пусть даст какое то решение.
2014-05-29 добавлено 29/05/2014 10:34:06#1975744

Завсегдатай




470 7
Москва
7 мес. назад
сообщение andrey_71ow
[И по поводу страховки, про которую говорил ТС если страховщики узнают и докажут факт перепланировки, ненормативных нагрузок и тд. то не заплатят ни копейки.


даже без выяснения факта перепланировки никто из страховщиков за залитые снизу 4 этажа аквариумом не заплатит.
вернее сказать - никто данный риск не застрахует.

Изменено 29.5.2014 автор Satan
2014-05-30 добавлено 29/05/2014 23:07:02#1975967

Завсегдатай




416 64
Новокуйбышевск
4 мес. назад
Vad62, ты банку для потопа что ли строишь? Какой нахрен бассейн под банкой, какая к чёрту гидроизоляция? Плюнь на эти никчёмные мысли и делай банку с умом. Топить соседей будешь, но уж точно не банкой. Всё у тебя получится и всё будет пучком!
2014-05-30 добавлено 30/05/2014 20:17:04#1976130

Завсегдатай




470 7
Москва
7 мес. назад
TimonX


С чем интересно связана такая уверенность ?
Я был-бы спокоен, положив на депозит на "всякий случай" тысяч по 200 на каждый этаж снизу..... Это если соседи непритязательные.
Я знаю живые примеры живых людей, когда у аквариумистов банки из 15мм стекла лопались "просто так" от старения стекла или по другим непонятным нам причинам. Но ! Люди живут в коттеджах. А вот при жизни в многоэтажном доме все существеннее веселее.

Изменено 30.5.2014 автор Satan
2014-05-30 добавлено 30/05/2014 22:00:46#1976170

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
15 дн. назад
Всем привет.

4erok Нет смысла в съемных стойках, каркас либо имеет запас прочности либо нет, так вот если запаса прочности нет, но я укрепляю его этими стойками, и потом снимаю, конструкция складывается.

andrey_71ow как инженеру-строителю задам вопрос, а как вы просчитываете нагрузку? И как сравниваете с несущей способностью? Уверены в верности расчетов?
Так, для раздумья, встаньте на 1 ногу в центре плиты и рассчитайте нагрузку под ступней, плита же не обрушится от этой чудовищной нагрузки. Даже если соберете человек N цать и устроите чемпионат по прыжкам на одной ноге.

Друзья, в данный момент просчет прочности плиты под аквариумом моих сомнений не вызывает, поэтому, заметьте, я не спрашиваю и не спрашивал Вас по этому пункту в этой теме ни разу. Естественно расчет был сделан еще на старте проекта. К сожалению столкнулся с тем, что люди не окончательно разобравшись в теме делают какие-то расчеты, выводы и советы. Поэтому, прошу закрыть обсуждение прочности плиты опирания в моей теме.

Юрий1978 действительно, планировка такая же, банка расположится практически по центру плиты, вдоль нее.

Satan Насчет страхования обязательно выясню условия, спасибо.

TimonX Спасибо за позитив.

В продолжение темы
Каркас обшит с внешней стороны 2 листами стенового ГВЛВ.








Изнутри пока не обшивался-





Здесь вопросы:
Если обошью ГВЛВ внутри каркаса, не будет проблем при контакте с морской водой (просто водой)?
Сколько розеток закладывать в каркасе, ориентируюсь на 15 штук, хватит?
Обшиваю по профилю самого каркаса.Что вложить для шумоизоляции между стенками каркаса?

На днях приобрету фанеру ФК или ФСФ для столешницы толщиной от 2,7 см.
Как считаете, если столешница будет из 2 половинок это критично?


Изменено 12.6.14 автор Vad62
2014-06-12 добавлено 12/06/2014 08:31:30#1978404

Свой на Aqa.ru




2605 170
Russian Federation Orenburg
18 час. назад
Vad62
Сколько розеток закладывать в каркасе, ориентируюсь на 15 штук, хватит?

Может что-то упустил, а водоем под что строится? Море, то какое? Или пресный, и его направление?
2014-06-12 добавлено 12/06/2014 10:41:11#1978419

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
15 дн. назад
alexsadom

Морской риф, SPS/LPS.
2014-06-12 добавлено 12/06/2014 12:12:39#1978429

Свой на Aqa.ru




2605 170
Russian Federation Orenburg
18 час. назад
Vad62

О-хо-хо. При таких габаритах, даже страшно представить стоимость всего проекта.
Розеток точно тут меньше и не надо (флотаторы, светильники, контроллеры, дозаторы, помпы, холодильники....). О, ужас)). Проводку сразу с большим сечением проложите, риф приличные токи будет требовать.
Удачи! Не пропадайте, очень интересно увидеть результат.
2014-06-12 добавлено 12/06/2014 13:34:13#1978443

Посетитель




163 4
Курск
2 г. назад
что вы человека пугаете по поводу плит?у меня в гараже стоит лексус RX а под ним погреб у которого перекрытия старые п-образные плиты явно тоньше чем обычные.просто изначально на этом месте был сарай который в последствии стал гаражем на 2 машины.так он весит почти как этот аквариум а опирается всего на 4 колеса так что вес на м2 значительно больше.хотя у меня еще сверху плит 7см мраморный пол с металлической сеткой.думаю что все прекрасно выдержит.тем более что дом еще новый.
2014-06-12 добавлено 12/06/2014 13:56:10#1978445

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
15 дн. назад
Евгений 46

Сложно испугать человека, который ТОЧНО И НАВЕРНЯКА знает расчеты и их механику. Остальные посты по теме плит от незнания.
2014-06-12 добавлено 12/06/2014 14:11:43#1978446

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
15 дн. назад
alexsadom

Даже не стоит пробовать представить стоимость, смысл?
Вложения постепенные, желание огромное )))

Изменено 12.6.14 автор Vad62
2014-06-12 добавлено 12/06/2014 14:12:35#1978448

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
15 дн. назад
Народ, помогите с вопросами.

Если обошью ГВЛВ внутри каркаса, не будет проблем при контакте с морской водой (просто водой)?
Сколько розеток закладывать в каркасе, ориентируюсь на 15 штук, хватит? Сколько с запасом?
Какой толщины сечения провода закладывать 2,5-3,5?
Обшиваю по профилю самого каркаса.Что вложить для шумоизоляции между стенками каркаса?
Как считаете, если столешница из фанеры ФК или ФСФ толщиной от 27мм будет из 2 половинок это критично?
2014-06-12 добавлено 12/06/2014 14:18:50#1978449

Посетитель




163 4
Курск
2 г. назад
Vad62
у меня столешница из 2.15 думаю не мало.у меня 180 60 60. 3 таймера на свет 2 нагревателя 2 внешних фильтра и 1 внутренник. и того 8 розеток. стоят 2 сетевых по 5 розеток.если что можно тройник подключить или сетевой фильтр.
2014-06-12 добавлено 12/06/2014 14:31:22#1978451

Завсегдатай




470 7
Москва
7 мес. назад
сообщение Vad62
Народ, помогите с вопросами.

Если обошью ГВЛВ внутри каркаса, не будет проблем при контакте с морской водой (просто водой)?
Сколько розеток закладывать в каркасе, ориентируюсь на 15 штук, хватит? Сколько с запасом?
Какой толщины сечения провода закладывать 2,5-3,5?
Обшиваю по профилю самого каркаса.Что вложить для шумоизоляции между стенками каркаса?
Как считаете, если столешница из фанеры ФК или ФСФ толщиной от 27мм будет из 2 половинок это критично?


1. я бы внутри обшил все-же ЛДСП, т.к. испарения будут и ГВЛВ будет обрастать солевыми соплями.
2. Розеток, в принципе, хватит (2 возвратных помпы, пенник, кальциевый реактор или дозатор, 3/4 на освещение [если на одном светильнике, к примеру, самодельном. если будет 2, то возможно нужно на каждый по 3 розетки]), 4-5 перемешивающих помпы, 1 холодильник, автодолив). Итого 15 хватает. Но по свету нужно продумать.
3. Провода 2.5мм должно хватать.
4. есть возможность, вложите пенопласт или пеноплекс внутрь.
5. Столешница из 2-х половинок, в принципе, некритично, если каркас ровный. Ведь на ней еще будет подложка из пеноплекса.

Изменено 13.6.2014 автор Satan
2014-06-13 добавлено 13/06/2014 15:03:17#1978572

<< 12345 78 >> Создать новую темуБыстрый ответ