3 метра встроенных в стену

<< 123456 8 >>

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
6 дн. назад
3 метра встроенных в стену
Всем привет, прошу помощи в осуществлении желания. Вдохновившись предыдующим опытом, набив шишек, получив немного опыта, увеличиваю аппетит.
Планируемые размеры д*ш*в, см. 300*65(63)*70, собираюсь встроить в стену одной из длинных сторон, вровень со стеной, так сказать заподлицо.
По задумке с одной стороны будет видна только лицевая сторона и боковинка, в другой комнате будет стоять тумба и весь аквариум, т.е. он будет на просвет с 3-х сторон.



На данный момент интересует, из какого профиля (размер, толщина) делать металлокаркас, учитывая, что для удобства пользования сампом и прочими внутренностями тумбы планирую одну поперечную стойку по середине, остальные 3 стороны можно укрепять по необходимости, при этом в погоне за прочностью постараться не перетяжелить вес каркаса.. Приблизительный вес аквы с наполнением 1700 кг. Буду рад предложенным схемам по каркасу.

Второй вопрос по межкомнатной стене, куда планирую встроить "лицо" аквы. От строителей стена сделана из пазогребневых блоков, толщиной 8 см.
Есть 2 варианта встройки:
1.срезать стену на уровне 90 см. от пола, сделать металлокаркас буквой Г, уменьшив ширину тумбы на 8 см., при этом площадь верхней части каркаса оставить равной площади дна, и в дальнейшем пристыковать тумбу к стене, или просто сделать тумбу уже, выровнять обе плоскости и сверху положить единую столешницу.
2.либо убрать стенку полностью и возмести новую из ГВЛ/ГВЛВ.
Какой вариант предпочтительней и почему?

Изменено 16.3.14 автор Vad62
2014-03-17 добавлено 16/03/2014 23:20:09#1950715
Нравится Моторо

Завсегдатай




470 7
Москва
6 мес. назад
сообщение alexsadom
Vad62

О-хо-хо. При таких габаритах, даже страшно представить стоимость всего проекта.


С позволения автора.
Можно прикинуть: каркас - 15000, аквариум - ~ 90000 (стекло, вероятно, 19мм), песок (100-150 кг) - 15-20000, живые камни (100-150 кг) - 130 тыс., пенник - 30000, КР - 20000, возвратные помпы - 12000, перемешивающие помпы - 20000, светильники - 70000, холодильник - 20000, автодолив - 15000.
Ну и плюс живность - еще на 150тыс.

Все очень грубо.

Изменено 13.6.2014 автор Satan
2014-06-13 добавлено 13/06/2014 15:13:21#1978574

Новичок




24
Russian Federation Meleuz
2 г. назад
Vad62

Я думаю гвлв (влагостойкость которого очень относительная, знаю по своему опыту) заменить на пластик будет практичнее, а шумку сделать базальтовыми плитами в идеале, но можно и пенополистиролом.

Изменено 13.6.14 автор 4erok
2014-06-13 добавлено 13/06/2014 19:47:25#1978619

Свой на Aqa.ru




2605 170
Russian Federation Orenburg
4 дн. назад
Satan
Спасибо.
Это, наверное, только минимум с которого можно начать? Дальше-больше и в лимон встанет?))
2014-06-13 добавлено 13/06/2014 20:11:30#1978627

Завсегдатай




470 7
Москва
6 мес. назад
сообщение alexsadom
Satan
Спасибо.
Это, наверное, только минимум с которого можно начать? Дальше-больше и в лимон встанет?))


Можно неплохо сэкономить, приобретая часть оборудования б/у. Животных, кораллы и рыб можно также приобрести с рук. Разница в цене будет до 50%. Если же заказывать все "под ключ" в фирме, то бюджет будет очень впечатляющим
2014-06-13 добавлено 13/06/2014 20:31:36#1978631

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
6 дн. назад
Satan

Насчет обрастания соплями- это как? Т.е. выходит на ГВЛВ будут обрастания, а на ЛДСП нет? Почему?
По розеткам - хочу заложить именно в каркас 15 розеток, на свет будет подводка сверху банки. С количеством определились - 15 хватит, а вот насчет провода вопрос.
Если надо сделать под банкой в каркасе к примеру 3 блока по 5 розеток в разных местах, провод один тянуть или на каждый блок свой должен быть, как лучше?
Насчет пеноплекса и пенопласта не лучший выбор для шумки,вата - стекло/минералка - будет лучше гасить звук. Надо бы еще было между профилями и каркасом уплотнительную или шпательную ленту - пишут что помогает.
Цены- каркас 12 000, банка 15мм optiwhite ориетировочно 50-60 000.

Изменено 13.6.14 автор Vad62
2014-06-13 добавлено 13/06/2014 22:25:06#1978649

Завсегдатай




470 7
Москва
6 мес. назад
сообщение Vad62
Satan

Насчет обрастания соплями- это как? Т.е. выходит на ГВЛВ будут обрастания, а на ЛДСП нет? Почему?
Цены- каркас 12 000, банка 15мм optiwhite ориетировочно 50-60 000.

Изменено 13.6.14 автор Vad62


Сопли будут и там и там. Но с ЛДСП их снять проще - протер влажной тряпкой и все. Более для этого приспособленный материал.
Банка длинной 3 метра из 15мм. Я бы расчитывал на 19мм. Мне почему-то казалось, что 50-60 тыс. маловато
К примеру, заказать такую банку в Биодизайне выйдет дороже по моему опыту.

Да, и в расчетах я еще забыл про трубопроводу и сампы. Это еще тысяч 10-15.

Изменено 13.6.2014 автор Satan

Изменено 13.6.2014 автор Satan
2014-06-13 добавлено 13/06/2014 22:34:12#1978650

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
6 дн. назад
Satan

А если ГВЛ покрасить краской? А если фанеру изнутри? С ДСП нехочу связываться, все таки агрессивная среда и вопрос времени когда он разбухнет.
ПО стеклу 15 хватает по всем калькуляторам со стяжками и ребрами, цены взял из стоимости стекла + работа мастера.
2014-06-13 добавлено 13/06/2014 22:39:26#1978652

Завсегдатай




470 7
Москва
6 мес. назад
Vad62


ЛДСП разбухнет только, если вода будет проливаться. С ГВЛВ будет также все плохо в таком случае.
Швы прилегания можно пройтись герметиком для верности.
Про стекло не буду спорить. Я всегда просто делаю с запасом все дела.
Можно конечно изнутри и поликарбонатом обтянуть. Жестко и красиво и никогда не разбухнет.
2014-06-14 добавлено 14/06/2014 12:18:08#1978699

Свой на Aqa.ru




7789 1865
Сланцы
2.5
1 час. назад
как вариант изнутри сэндвич панелями общить можно - можно купить в любой конторе торгующей стеклопакетами ( с двух сторон пластик внутри наполнитель типо пены монтажной) если срезы заделать силиконом то можно не бояться что наполнитель пострадает от воды , ну и как доп шумка поидее будет , если хочеться чегото покрепче и понадежней то посоветовал бы бакелитовую фанеру ,но у нее немного кусачий ценник зато можно не бояться насчет ее реакции на морскую воду , с нее яхты строят)
2014-06-14 добавлено 14/06/2014 15:32:03#1978725

Завсегдатай




470 7
Москва
6 мес. назад
Юрий1978


Думаю, это перебор. Любой вариант пластика для обшивки вполне подойдет.
2014-06-15 добавлено 15/06/2014 14:24:16#1978853

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
6 дн. назад
Народ, подскажите по теме проводки. Хочу подвести 3-4 кабеля в каркас для жизнеобеспечения банки.
К ним подключить разветвители на 5-6 розеток.

Какой размер/сечение кабеля взять под мой проект?

Это пока без освещения, свет проведу сверху отдельно, кстати какой и сколько проводов тянуть над банкой? Сколько розеток нужно там?
2014-07-06 добавлено 06/07/2014 16:55:15#1983619

Свой на Aqa.ru




7789 1865
Сланцы
2.5
1 час. назад
Vad62
Какой размер/сечение кабеля взять под мой проект?
какая нагрузка планируеться? в ваттах либо амперах, учтите стандартные розетки расчитаны на 10А это ориентировочно 2200вт, ИМХО я бы 2.5 ставил , естественно медяху и трехжильную

Изменено 6.7.14 автор Юрий1978
2014-07-06 добавлено 06/07/2014 20:13:24#1983657

Посетитель




240 1
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Брать провод ВВГнг 3*2,5, при желании протянуть з провода (под каждый блок свой), УЗО с дифавтоматом не помешает. Под свет аналогично.
2014-08-09 добавлено 09/08/2014 00:08:57#1990858

Свой на Aqa.ru




574 54
Пермь
2 г. назад
сообщение Vad62
Друзья, в данный момент просчет прочности плиты под аквариумом моих сомнений не вызывает, поэтому, заметьте, я не спрашиваю и не спрашивал Вас по этому пункту в этой теме ни разу. Естественно расчет был сделан еще на старте проекта. К сожалению столкнулся с тем, что люди не окончательно разобравшись в теме делают какие-то расчеты, выводы и советы. Поэтому, прошу закрыть обсуждение прочности плиты опирания в моей теме.

Здравствуйте, я надеюсь плита хотя бы монолитная? Да даже если монолитная в середине пролета нагружать плиту -опасно, у несущей стены,колонны и 5тонн-пожалуйста.
Отсюда вопрос, как вы производили расчет и почему уверенны что плита выдержит? Интересуюсь т.к. тема для меня на данный момент актуальна, очень много не правильных мнений по данному поводу.
Сам поставил не одну банку больше тонны в обычных панельках,но это было у несущей стены.
По образованию-закончил пгс,споромат и строймех проходил, поэтому вот такое это просто дилетантство:
andrey_71ow как инженеру-строителю задам вопрос, а как вы просчитываете нагрузку? И как сравниваете с несущей способностью? Уверены в верности расчетов?
Так, для раздумья, встаньте на 1 ногу в центре плиты и рассчитайте нагрузку под ступней, плита же не обрушится от этой чудовищной нагрузки. Даже если соберете человек N цать и устроите чемпионат по прыжкам на одной ноге.

Я объясню почему, вот встал я на одну ногу, попрыгал, постоял 10 минут, ничего не случилось, а потом я устал так стоять и ушел, но это временная нагрузка, даже сказать кратковременная, здесь плита может выдержать и куда большие нагрузки, а аквариум у вас будет стоять не 5 минут и надо надеяться не один год. Так же совершенно не правильный пример приводят с кроватями ,ваннами и их ножками, почему то заменяя распределенную нагрузку на точечную, хотя допустим если кровать 3*3метра, то и нагрузка будет распределяться на эту площадь. Плита к слову моментально тоже не разрушается, и прогиб моментально не дает, это все происходит со временем, кроме того перегородка у соседей снизу, несущей не является и между плитой и перегородкой заложено пространство, если плита прогнется, то пойдут трещины по стене, и в таком случае иска от соседей снизу не избежать. Кроме того вы заявляете что сделали расчет, но как вы его сделали, если на момент "старта проекта" вы не знали ни толщину металокаркаса, ни толщину стяжки под аквариум, ни примерный вес оборудования, а это все придает дополнительную нагрузку,притом огого какую,у стены весь этот комплекс будет стоять без проблем,но в центре комнаты как минимум рискованно.
С позволения товарища выложу фото прогиба плиты,дабы не быть голословным:



В центре плиты стояло несколько поддонов с кирпичем, прямо по середине комнаты, вот прогиб за несколько месяцев.
А так проект интересный-желаю удачи.
2014-09-18 добавлено 18/09/2014 12:05:37#1999936
Нравится Резидент

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
6 дн. назад
noc0ntrol
Здравствуйте, я надеюсь плита хотя бы монолитная? Да даже если монолитная в середине пролета нагружать плиту -опасно, у несущей стены,колонны и 5тонн-пожалуйста.
Отсюда вопрос, как вы производили расчет и почему уверенны что плита выдержит? Интересуюсь т.к. тема для меня на данный момент актуальна, очень много не правильных мнений по данному поводу.
Сам поставил не одну банку больше тонны в обычных панельках,но это было у несущей стены.
По образованию-закончил пгс,споромат и строймех проходил, поэтому вот такое это просто дилетантство:

Прошу прощения, немного закинул тему. Восполню пробел, а заодно отвечу на ваш пост.
С момента написания поста про то, что плита понесет без проблем прошло 2,5 месяца. На тот момент это действительно было актуально, поскольку перед закладкой подачи/слива воды, заливкой новой стяжкой и укладкой плитки под площадь акваса,я обратился в одно из известных проектных организаций города, где мне выполнили расчет плиты, учитывая именно мою ситуацию( вес, место разположение, и пр.) Расчеты показали общую нагрузку на 1м2 чуть ли не 2 раза меньше нормативных 800 кг/м2.
Работы были выполнены и в результате была получена конструкция.


Плита ПК 72-15-8 АтVta, соответственно пустотная.
Но видимо какие-то сомнения остались, да и многие, с кем обсуждал выдержит/не выдержит очень критично отнеслись к результатам расчета.
Поэтому в начале сентября был заказан новый расчет в другой проектной организации, который в свою очередь показал, что плита не понесет указанной нагрузки.
Как объяснили, использовался метод пересчета на эквивалентную нагрузку, в котором было несколько вариантов размещения нестандартной нагрузки на плите, один из которых, как наиболее соответствующий моему случаю и был применен. Методичка проектного института, если не ошибыюсь 70-80 годов, город института не вспомню.
Так же был предложен путь выхода из ситуации. Он заключался в распределении нагрузки на 2 соседние боковые плиты. Попытаюсь изобразить схематично +фото.



Т.е. снял плитку,сделал поперечные длине банки вырезы в стяжке (толщина стяжки около 9мм) под 2 швеллера 8 сваренных в квадратную трубу ( готовый профиль 80*80 с толщиной стенки более 3 мм в городе остутсвовал). Вырезы делал таким образом, что бы швеллер лежал как раз вдоль нижней поперечной перекладины ( на фото с каркасом выделены желтым) и она как бы опиралась на него. Длина трубы 2,4 м, таким образом на кажду соседнюю плиту приходилось по 45 см трубы.
После чего залил пескобетоном м300, закрепив швеллера в стяжке.

И наливным полом до уровня текущего финишного слоя.


По заверению человека производившего расчет, который к слову приезжал на осмотр перед заливкой швеллеров,после этой процедуры можно будет спать спокойно.
2014-09-18 добавлено 18/09/2014 18:27:51#2000100

Свой на Aqa.ru




574 54
Пермь
2 г. назад
сообщение Vad62

С момента написания поста про то, что плита понесет без проблем прошло 2,5 месяца. На тот момент это действительно было актуально, поскольку перед закладкой подачи/слива воды, заливкой новой стяжкой и укладкой плитки под площадь акваса,я обратился в одно из известных проектных организаций города, где мне выполнили расчет плиты, учитывая именно мою ситуацию( вес, место разположение, и пр.) Расчеты показали общую нагрузку на 1м2 чуть ли не 2 раза меньше нормативных 800 кг/м2.

Так другое дело,удачи в выполнение проекта!
Единственное можно было аквариум сразу вместо правой перегородки ставить,тогда бы и швейлера не пришлось бы заливать.
2014-09-18 добавлено 18/09/2014 19:37:40#2000126

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
6 дн. назад
noc0ntrol
Единственное можно было аквариум сразу вместо правой перегородки ставить,тогда бы и швейлера не пришлось бы заливать.


А это как, не понял?
2014-09-18 добавлено 18/09/2014 19:43:46#2000129

Свой на Aqa.ru




574 54
Пермь
2 г. назад
сообщение Vad62
noc0ntrol
Единственное можно было аквариум сразу вместо правой перегородки ставить,тогда бы и швейлера не пришлось бы заливать.


А это как, не понял?

Ну вот у вас слева от постамента кусок перегородки остался, если бы на его место поставили аквариум и без швеллеров встал бы на 3 плиты, но это все равно было бы по середине пролета.
2014-09-18 добавлено 18/09/2014 20:47:59#2000152

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
6 дн. назад
noc0ntrol


А, понятно, технически согласен, но там коридор.
Вы наверное всю тему не просмотрели, я писал что тут еще задумка дизайнерская имеется.
В проеме будет дверь раздвижная,она будет уходить в лево. А так - дверь отъезжает и сразу угол стены с аквариумом.



Изменено 18.9.14 автор Vad62
2014-09-18 добавлено 18/09/2014 20:56:01#2000154

Свой на Aqa.ru




574 54
Пермь
2 г. назад
сообщение Vad62
noc0ntrol


А, понятно, технически согласен, но там коридор.
Вы наверное всю тему не просмотрели, я писал что тут еще задумка дизайнерская имеется.
В проеме будет дверь раздвижная,она будет уходить в лево. А так - дверь отъезжает и сразу угол стены с акариумом.


Да видел конечно, просто дизайнерскую задумку имхо проще переделать чем такую конструкцию соорудить.
2014-09-18 добавлено 18/09/2014 21:27:03#2000166
Нравится Vad62

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
6 дн. назад
noc0ntrol

Проще, но кайф не тот )))
2014-09-18 добавлено 18/09/2014 21:46:44#2000170

Посетитель




75
Нижний Новгород
6 дн. назад
Vad62
как дела с проектом?
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 20:36:52#2016864

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
6 дн. назад
Адски медленно, потому что первым делом ремонт в квартире. То денег не хватает, то мастер ушел в запой, то еще что-то. Короче движется все очень медленно, но движется. Может через 1-2 недели выложу новые фото.
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 21:54:49#2016922

Завсегдатай




353 32
Москва
1 дн. назад
Vad62


Удачного Вам ремонта в таком случае!
Тоже слежу за темой, будем ждать новых фотографий)
2014-11-10 добавлено 10/11/2014 12:51:34#2017103

Постоянный посетитель




268 6
Рязань
6 дн. назад
Есть вопрос, как материалом на ваш взгляд отделать стенку в желтом контуре с этой стороны.



Варианты покрасить стену, поклеить обои, декоративная штукатурка или что нибудь еще.
2014-11-16 добавлено 16/11/2014 23:55:13#2020074

<< 123456 8 >> Создать новую темуБыстрый ответ