go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 7
Москва
2 мес.

Aquabalance N+K, P+K, GH-бустер, KH-бустер - чего не хватает или что лишнее?

Объём аквариума: 250 литров
Возраст - 3.5 года
Грунт: Dennerle Quartz, под которым при запуске была уложена питательная подложка Deponit Mix.
Растения : Pogostemon erectus, Лимнофила ароматика, Ротала индика, Гигрофила розанервиг, Эхинодорусы, Людвигия болотная, что-то еще...
Население - каламоихт; боции-клоуны 4шт. (небольшие); штук 10 вишневых барбусов ; водорослеед ; несколько отоцинклюсов ; креветки
Свет: 4 лампы JBL по 54Вт создают 7 световых часов в сутки. Солнечный свет на аквариум не попадает вообще.
CO2 из баллона, по таймеру вместе со светом
Температура воды около 22-24 градусов
Фильтр-внешник под объем аквариума
Подмены воды раз в 1-2 недели по ~30-40%, используется осмос и затем реминерализация до KH = 3-4 ; GH = ~8 с помощью GH- и KH-бустеров Aquabalance.


Пытаюсь сделать красивый травник, но растения почти не растут. Старые листья покрываются дырками и водорослями:

Картинка с форума

Некоторые листья выглядят вот так:

Картинка с форума

А на некоторых растениях старые листья вообще исчезают, оставляя голый стебель (это должен быть микрантенум тенистый, но сейчас он мало на себя похож):

Картинка с форума

Уверенно растет ряска на поверхности - чищу ее дважды в неделю, чтобы не закрывала свет:
Картинка с форума
(при этом кабомба - очень хилая, растет очень нестабильно - может чуть пойти в рост, а затем исчезнуть вовсе, и это не из-за недостатка света)


Добавляю по 18-24мл Aquabalance Premium N+K и столько же P+K через день, а также два раза в неделю - по 24мл микро KH Поэтому пока остановился на вышеуказанной дозировке, так есть хотя-бы вялый рост (в основном почему-то мхов). А вот длинностебелька по-большей степени все равно очень и очень хилая, на грани вымирания.


Картинка с форума

Картинка с форума



При этом если в аквариум принести какое-то новое растение (из магазина, из банки соседа и т.д.), то в первые пару недель оно бешенно растет, даже если раньше было чуть живым (какой-то папоротник из темного аквариума, без УДО, крошечный кусочек которого достался мне случайно, за пару недель занял буквально половину объема аквариума), но затем останавливается и дальше не растет также, как и все остальное.

Такое ощущение, что чего-то не хватает. При этом, как мне кажется, растения, принесенные "из вне", используют внутренние запасы этого "чего-то" и поэтому показывают колоссальный рост в первое время, но затем запас заканчивается и все прекращается... :-(

Помогите, пожалуйста, определить, чего именно не хватает растениям!

Изменено 18.12.16 автор andrewju

2016-12-1818/12/2016 19:28:40
#2316425
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2848 319
Москва
12 час.

andrewju
С этой подложкой микро можно вообще на первых порах не вносить, а если и вносить, то по 1 мл на 100 л в подмену. Вы же вносите 24 мл микро - это много. Скорее всего передоз по микро.
2016-12-1919/12/2016 07:28:57
#2316553
Нравится AquaNoob
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

786 177
Москва
4 мес.

Novichok13


Банке более трех лет, со слов автора
2016-12-1919/12/2016 07:52:12
#2316555
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2848 319
Москва
12 час.

VolniyVeter
Видимо упустил из виду этот момент, но все-равно микро много.
2016-12-1919/12/2016 08:50:56
#2316560
Нравится AquaNoob
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1331 1186
Дмитров
12 мин.

andrewju
Заметил, что изменение дозировки макро на скорость роста растений особого влияния НЕ ОКАЗЫВАЕТ

Не указали результаты тестов NO3/PO4... Может, у Вас постоянный передоз/перекос по какому-либо из макро эл-тов? Так же не лишнем было бы фото всего аквариума - для понимания всей картины.
У самого подложка та же, и возраст 2 года (микро от Dennerle). Так же, появились проблемы с ростом травы, (но не в столь критичном виде), сейчас пробую разное, чтобы поправить...
2016-12-1919/12/2016 10:21:41
#2316577
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 11
Russian Federation Samara
3 мес.

Понимаю что ветка аквабаланса. Но все таки напишу. Посчитаете что нужно удалять, удаляете Смайлик ;)

Ну во-первых нужно бы знать показания фосфата и нитрата. И калия не плохо бы. Но можно и без него.
Без теста на N и P трудно что-то сказать...
Во-вторых микро много, согласен.
НО! Я отказался от аквабаланса (МИКРО и бустеры). И все более менее наладилось. Пока только NPK проф серии пользуюсь и отдельно нитрат и фосфат коректорыми. После результатов тестов.

2016-12-1919/12/2016 11:16:54
#2316596
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

786 177
Москва
4 мес.

автор, а напишите, пожалуйста,
микро по железу сколько в неделю получается?
макро по фосфаты сколько в неделю?

есть возможность сделать тест воды на органику?

2016-12-1919/12/2016 12:28:59
#2316613
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 7
Москва
2 мес.

Если я правильно посчитал, то железа получается 153мг в неделю, фосфатов - примерно 550мг.

Сегодняшние тесты воды:
NO3 = 40
PO4 = около 1
Других тестов (в т.ч. теста на калий), к сожалению, под рукой нет. Скажите, что еще критично в моем случае знать - пойду в магазин, куплю дополнительные тесты.

По поводу микро - мне говорили, что дозировка (в мл) микро должна быть примерно равна или даже больше, чем макро. Вот я и старался "не отставать" от макро... Но, судя по всему, такая связь не верна. В общем, микро урежу. Макро тоже сокращу, ибо цифры тестов меня несколько озадачили.

В любом случае, за последние месяцы я перепробовал очень широкие диапазоны дозировок, в т.ч. и очень "скромные", и даже пытался фосфатов лить больше, чтобы привести соотношение по тестам в р-н 1:10 (хотя это, как я понимаю, не правильно, ибо у Аквабаланса фосфаты не полностью определяются тестами, так?). Хорошего роста растений не удалось добиться ни в каком случае... У меня по-прежнему чувство, что что-то "мешает" - либо недостаток, либо избыток чего-либо, что я своими тестами не вижу.


P.S. По поводу фото всего аквариума - последние две фотки в первом сообщении и есть "общий план". В принципе, больше там показывать нечего... Попробую перефоткать, но не сегодня.

2016-12-1919/12/2016 13:05:37
#2316628
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 11
Russian Federation Samara
3 мес.

Если в кратце что мне помогло:
КАЛИЙ! Я стал и бустер использовать с большим количеством калия, и так еще отдельно добавляю.
Но у меня растения показывали (гигрофила и стаурогин)
Везде пишут, калий и осмос! Это плохо. Осторожно...
Не знаю, я тоже боялся. Но увеличение дозы калия серьезно улучшило рост растений.
Но это у меня. Каждый аквариум индивидуален.
Кстати, про органику я тоже думаю. Из-за ее избытка возможны проблемы.

2016-12-1919/12/2016 13:27:21
#2316635
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

786 177
Москва
4 мес.

NO3 = 40 ведра в руки =)добиваемся 5-10

у вас органика.
пока она будет - будет такая кака... у вас листья покрываются водорослями.

2 причины имхо: передоз микро и органика.

это все имхо!!!

Коагулянты хорошо показывают как "чиста" вода...
в стакан воды из аквариума и каплю его... и по мути смотреть. если сильно - то значит органики много.

2016-12-1919/12/2016 13:29:44
#2316639
Нравится ANDREY74
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

786 177
Москва
4 мес.

ANDREY74
Не знаю, я тоже боялся. Но увеличение дозы калия серьезно улучшило рост растений.


в на пишите сколько это у вас получается в неделю, а так же параметры кальций магний не плохо бы.
2016-12-1919/12/2016 13:31:50
#2316641
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 11
Russian Federation Samara
3 мес.

VolniyVeter

Подскажите пожалуйста что имеете в виду под коагулянтом?
Название?
2016-12-1919/12/2016 13:38:07
#2316643
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 11
Russian Federation Samara
3 мес.

VolniyVeter

ANDREY74
Не знаю, я тоже боялся. Но увеличение дозы калия серьезно улучшило рост растений.


в на пишите сколько это у вас получается в неделю, а так же параметры кальций магний не плохо бы.

Если честно, не считал сколько в неделю.
Пока для себя не выявил прям точную дозировку. Смотрю по растениям.
Появились дырочки, лью калий.
Кальций и магний поступает с бустером. GH-8.
2016-12-1919/12/2016 13:40:02
#2316644
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 7
Москва
2 мес.

В соседних ветках неоднократно встречается мнение, что в Аквабалансе калия слишком много... Поскольку я и так использую их бустеры, стоит ли добавлять еще - не уверен...

По поводу передоза микро - возможно он и есть, но я делал период вообще без добавления микро (около месяца), при этом ничего принципиально не поменялось.

Органика - сомневаюсь, т.к. есть большой внешник, в который я заглядываю каждые 8-10мес., при этом особого криминала внутри нет... Да и рыб у меня не много для такого объема.

Я, конечно, могу быть неправ...

2016-12-1919/12/2016 13:40:24
#2316645
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 11
Russian Federation Samara
3 мес.

andrewju

Я тоже до конца боялся.. Пока не психанул!
И не поменял бустер с большой дозой калия.
вот моя банка. Чтобы не быть голословным.
для форума
2016-12-1919/12/2016 13:54:52
#2316648
Нравится olegne2008, VolniyVeter
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 34
Russian Federation Vad
2 мес.

ANDREY74
Я тоже до конца боялся.. Пока не психанул!
И не поменял бустер с большой дозой калия.

Подскажи какой на какой бустер поменял ?
2016-12-1919/12/2016 14:04:39
#2316652
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

786 177
Москва
4 мес.

ANDREY74

VolniyVeter

Подскажите пожалуйста что имеете в виду под коагулянтом?
Название?


если фирменный, то например JBL Clynol
2016-12-1919/12/2016 14:08:51
#2316653
Нравится ANDREY74
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

786 177
Москва
4 мес.

ANDREY74
вот моя банка. Чтобы не быть голословным.


клевая банка!
2016-12-1919/12/2016 14:10:43
#2316655
Нравится ANDREY74
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 11
Russian Federation Samara
3 мес.

VolniyVeter

ANDREY74

VolniyVeter

Подскажите пожалуйста что имеете в виду под коагулянтом?
Название?


если фирменный, то например JBL Clynol


А из аптечных?
2016-12-1919/12/2016 14:12:12
#2316656
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

786 177
Москва
4 мес.

только гуглить имхо и искать...
https://yandex.ru/se...

а фирменные у тетры есть то же. и Ермолавева. это все оно.

2016-12-1919/12/2016 14:18:44
#2316659
Нравится ANDREY74
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2021 1245
Екатеринбург
7 час.

У автора темы банальный избыток микро. Ещё раз для тех кто остановил свой выбор на микро от аквабаланса не лейте его конскими дозами тем более в восстановленную воду.

2016-12-1919/12/2016 14:22:40
#2316662
Нравится ALEXSEI, VolniyVeter
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

786 177
Москва
4 мес.

Ananas72


Добрый день!

Андрей, а подскажите, пожалуйста, Ваши обычные подачи удо, интересует соотношение макро к микро по фосфату и железу.
надеюсь понятно написал...

И используете ли вы сейчас железо от АБ? дополнительно так сказать к микро. если да - то примерно как?

я помню Ваши рекомендации лить как можно меньше микро и железо в том числе - но вдруг...

и вопросу основному поясню, например в неделю подаем 0.5 фосфата (это с УДО), при этом микро по железу примерно сколько должен быть? 0.05?

у меня сейчас 0.8 по фосфату и 0.17 по железу (правда удо не АБ).
При этом валиха перла. потом добавил чуть микро и капец... водоросли...
сейчас борюсь подменами и микро сбавил...
не в первый раз получаю такое. 2 месяца назад так же влетал с этим, к микро добавил чуть чуть железо АБ - и хорошая вспышка была водорсолей.
уменьшил - опять в рост.

сейчас прополка раз в неделю по 1/4 ведра) ВЫ были правы - это надоест наверное скоро) но цель достигнута...
подбираю теперь более спокойного роста растишки.

Изменено 19.12.16 автор VolniyVeter
2016-12-1919/12/2016 14:29:30
#2316663
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 11
Russian Federation Samara
3 мес.

ALEXSEI

ANDREY74
Я тоже до конца боялся.. Пока не психанул!
И не поменял бустер с большой дозой калия.

Подскажи какой на какой бустер поменял ?

Был GH бустер аквабаланса. KH почти не использовал, так как у меня итак он 4. И не падает..
Сейчас seachem equilibrium.
И иногда чередую с самомесом с сайта амания. Гипс, сульфат магния и сульфат калия.

Когда закончится эта дорогущая соль, буду думать на чем остановиться. Может попробую аква бустер от АБ.
2016-12-1919/12/2016 14:37:11
#2316664
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

786 177
Москва
4 мес.

ANDREY74
seachem equilibrium


его наверное основное отличие - там хорошая доза натрия...
Андрей, Ананас, если не путаю, то же рекомендует натрий добавлять (в меньшей объемах правда).
2016-12-1919/12/2016 14:41:33
#2316666
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

786 177
Москва
4 мес.

VolniyVeter

вот мой ремос:
Картинка с форума

вливая раствор кальция 13 мл, магния 10.
изначально лил оба по 10 (1 к 4). потом кальция все таки увеличил.
кш = 0.
2016-12-1919/12/2016 14:44:03
#2316668



Top