Форум Аквариумистов
» Остальное оборудование » СО2 » CO2 для новичка-дятла: от безопасности до выбора объёма баллона.
|
Посетитель
 |
CO2 для новичка-дятла: от безопасности до выбора объёма баллона. (страница 2) |
|
Здравствуйте! Про СО2 читала много, в т.ч. здесь на форуме, а вопросы все равно остались (автор глупый, новенький, пороху не нюхал и т.д., не ругайтесь, пожалуйста. Буду только благодарна за лишнее разжёвывание и ссылки на темки, а то я тут начиталась про взрыв баллона в машине). |
|
|
28/05/2019 08:32:59
#2639036 |
|
Посетитель
|
|
Regul_Re Тут уже про все рассказали, добавлю свои 5 копеек) У меня стандартный российский 5-литровый баллон + китайский редуктор с Озона в тумбу влезли впритык, причем на трубку пришлось ставить уголок, иначе она перегибалась. Высота внутри тумбы 60 см. Все прокладки на переходнике и редукторе я для герметичности промазывал вазелином. Можно использовать и медицинский, только чистый, без отдушки и проч. Трубку имхо лучше использовать из жесткого силикона, такую, чтобы налазила на все соединения (редуктор, диффузор) только после нагревания в кипятке. Иначе, если попадется слишком "тугой" диффузор, газ может уходить по соединениям. И вообще, чем меньше лишних соединений, тем лучше. И еще одна копейка) Раз вы сильно обеспокоены безопасностью, лучше выбирать бесшовный баллон. Он дороже, но ненамного. При покупке осмотрите его внимательно, некоторые продавцы за бесшовные выдают баллоны со швом, только тщательно затертым. Изменено 29.11.25 автор Serguei K |
|
|
29/11/2025 05:18:38
#3227795 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Serguei K Персонаж 6 лет не появлялся на форуме, но это, конечно, не важно... прочтёт как-нибудь 
|
|
|
29/11/2025 10:56:22
#3227805 Нравится Michael135
|
|
Посетитель
|
|
Serguei K Согласен, я каждый раз перед установкой проверяю на утечки. Очень просто, устанавливаете редуктор, редуктор в закрытом состоянии, открываете вентиль баллона, на редукторе 7мпа, открываете вентиль тонкой настройки, немного стравили, перекрываете редуктор полностью, а затем баллон. Таким образом в редукторе 7мпа, оставляете на день. Если на следующий день на манометре редуктора 7мпа, поздравляю - утечек нет. Ну и быстрые варианты, но не факт, что увидите, опустить в ванну с водой мли как пишут мыльным раствором. |
|
|
29/11/2025 14:46:45
#3227829 |
|
Посетитель
|
|
Bigbizon Если вы просто купите баллон со2, то очевидно же, что ни чего не изменится. Его необходимо заправить газом, тут тоже есть тема пищевой со2 или технический, установить, подключить, подать газ в аквариум, вот тогда , что-то у вас там изменится, наверное, но это не точно. Вода изменится, станет мягче, некоторые элементы начнут растениями потребляться лучше, больше, состав воды начнет активнее меняться, что-то начнет накапливаться, что-то уходить. А негативных вариантов развития много, от отравления рыб до гибели растений, не переносящих мягкую воду, опять же появление водорослей возможно. Но в целом я согласен, хуже не должно быть и без фанатизма, как выше писал один из сочуствующих - начну с одного пузырька в минуту>)))))))  Изменено 29.11.25 автор Sagall Изменено 29.11.25 автор Sagall Изменено 29.11.25 автор Sagall |
|
|
29/11/2025 16:32:16
#3227833 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sagall На сколько мне известно, жёскость воды определяется в корбонатной и общей жёскости, что мы измеряем тестами на КН и GH. В моём аквариуме без подачи СО2 жёскость воды по тестам КН-10, GH-12. Если я буду подавать СО2 на сколько вода станет мягче? На сколько изменится КН и GH? Sagall Можете назвать названия растений, которые могут погибнуть от того что вода в моём аквариуме станет мягче от подачи СО2? |
|
|
29/11/2025 18:07:05
#3227840 Нравится Poseydon-trader
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 Ну кН точно снизится, в чём подвох? |
|
|
29/11/2025 18:11:22
#3227841 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
volodyvasiliev Карбонаты кальция если не предпринимать специальных усилий обычно в каком то количестве в акве присутствуют. А угольная кислота увеличивает растворимость карбонатов. Так что в общем случае с подачей СО2 кН будет расти, а не снижаться. Снижению кН подача СО2 не способствует, скорее наоборот. Изменено 29.11.25 автор Дамир184 |
|
|
29/11/2025 18:30:10
#3227843 Нравится Алекс 56, Poseydon-trader
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
29/11/2025 18:35:10
#3227846 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
volodyvasiliev Просто потому, что в воде увеличивается количество угольной кислоты. |
|
|
29/11/2025 18:39:52
#3227848 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Просто тест на kH показывает вовсе не содержание гидрокарбонатов в воде |
|
|
29/11/2025 20:09:23
#3227854 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
volodyvasiliev Зря Вы удалили свой вопрос с формулами реакций. Эти реакции как раз показывают о чём написал Дамир. Эти две реакции описывают, как кальций взаимодействует с углекислым газом и образует разные карбонатные формы в зависимости от количества CO₂ в воде. Это две противоположные рекции. Они описывают противоположные процессы: При недостатке CO₂: Ca(HCO₃)₂ → CaCO₃ ↓ + CO₂ ↑ + H₂O (осаждение карбоната кальция) При избытке CO₂: CaCO₃ + CO₂ + H₂O → Ca(HCO₃)₂ (растворение карбоната кальция) То есть: CO₂ снижает pH. В кислой среде CaCO₃ растворяется растут GH и KH. В щелочной среде CaCO₃ выпадает в осадок падают GH и KH. |
|
|
29/11/2025 20:14:59
#3227855 Нравится Дамир184
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 Удалил, потомушто, не готов к продолжению данной дискуссии. Если кто может, тому и карты в руки)) |
|
|
29/11/2025 21:10:53
#3227861 |
|
Посетитель
|
|
volodyvasiliev вот зависимость усвоения основных элементов от ph почвы, но где-то читал, что это справедливо и для аквариумных растений. Т.е. самый оптимальный диапазон 6 - 7 )) При кислой среде азот и калий активно потребляется, фосфор накапливается в почве, ага.  И еще для инфо из ботаники Первые признаки дефицита элементов минерального питания. Элемент Первые признаки дефицита Азот - Листья мельчают, блекнут. Калий - Побледнение листьев. Тусклая голубовато-зеленая окраска листвы (до хлоротичной). Края листьев постепенно опускаются вниз. Фосфор - Тусклая темно-зеленая окраска листвы, иногда с бронзовым отливом. Могут появляться красные и фиолетовые оттенки. Бор - Хлороз молодых листьев, сворачивание, скручивание, пожелтение жилок, раннее опадение. Железо - Пожелтение и обесцвечивание листвы, отмирают края листьев, замедляется рост молодых побегов. Кальций - Побеление молодой листвы, закручивание листьев кверху, опадение листьев и завязей. Магний - Желтые, красные или пурпурные листья, их края и жилки могут оставаться зелеными. Медь - Листья бледно-зеленые, с коричневыми пятнами, пестрые и вялые. Цинк - Мелкие, сморщенные, узкие и крапчатые листья. Изменено 29.11.25 автор Sagall |
|
|
29/11/2025 23:10:24
#3227877 |
|
Завсегдатай
|
|
Sagall Пардон, а это вы с чего взяли? Светодиоды в нормальном исполнении питают постоянным током и напряжением, там моргать нечему. Ежели ставить китайские COB-модули - тогда да, но частота мерцания будет 50 герц, глазом не заметите, а растениям пофиг. А если питание импульсным током, то он, во-первых, тоже постоянный, а во-вторых, частота там ещё выше, несколько килогерц точно, что уже не только растениями или глазом не воспринимается, а даже цифровой матрицей незаметно. |
|
|
30/11/2025 00:14:17
#3227881 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Алекс 56 Эта реакция будет идти только при повышенной температуре или при испарении воды, т.к. гидрокарбонат кальция существует только в водных растворах. Недостаток углекислого газа в воде тут не играет никакой роли. В щелочной среде CaCO₃ выпадает в осадок падают GH и KH. CaCO₃ и в нейтральной среде выпадет в осадок, т.к. карбонат кальция имеет крайне низкую растворимость в воде - 0,0015 г/100 мл. gH обуславливается другими солями, карбонат кальция к ним практически не имеет значения - растворимость не та - 0,0015 мг/100 мл. Это основном сульфаты и хлориды кальция и магния. В остальном верно. |
|
|
30/11/2025 00:38:13
#3227884 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Michael135 Все ж не так, играет и значительную. Растворимости карбоната кальция от роста температуры действительно падает в отличие от большинства солей, для которых растворимость растёт с ростом температуры. Максимальная при нуле градусов. Но растворимость СО2 в воде, с ростом Т падает намного быстрее. При закипании воды почти все растворенные газы в том числе и СО2 покидают воду. И именно это и является основной причиной накипи. В аквах при поглощении травой углекислого газа, на листьях может появляться белый налет без всякого нагрева воды. |
|
|
30/11/2025 01:46:20
#3227887 |
|
Завсегдатай
|
|
Дамир184 Увы, нет. Фактически, разложение гидрокарбоната кальция начинается при 100 градусах цельсия, т.е. в момент закипания воды. Собственно, даже в автоклаве при более высокой температуре воды он не разлагается, при условии, что вода не кипит. Но как только начинается кипение воды, в момент перехода жидкой фазы в газообразную, и происходит разложение гидрокарбоната в точках фазового перехода. Именно так и образуется накипь. При этом никаких растворённых газов в воде уже нет. В аквах при поглощении травой углекислого газа, на листьях может появляться белый налет без всякого нагрева воды. Там другой механизм - биохимический. Задействованы другие процессы и реакции при помощи ферментов, белков, аминокислот и т.д., которые отделяют молекулу СО2 от молекулы гидрокарбоната. Изменено 30.11.25 автор Michael135 |
|
|
30/11/2025 02:57:47
#3227890 Нравится kazakovp
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Michael135 В нормальном исполнении все светильники имеют Диммер, а он, как правило, сделан по ШИМ технологии. При которой, да, светодиоды моргают, так быстро, что вы глазом не замечаете. |
|
|
30/11/2025 15:10:04
#3227929 Нравится Lady Moins
|
|
Завсегдатай
|
|
Neznakyn Это было третьим пунктом моего ответа. |
|
|
30/11/2025 16:17:50
#3227932 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Michael135 Третий, тактично не стал даже вспоминать. В котором импульсный ток тоже постоянный. Вам нужно понять одно, и люмлампы и светодиоды питаются примерно по одному и тому же принципу, Шим драйверами. И мерцают примерно одинаково. Люм лампы, чтоб с дросселем и стартером, которые действительно мерцали с частотой сети я не видел лет 40. И вспоминать их уже не стоит. |
|
|
30/11/2025 16:29:46
#3227934 |
|
Завсегдатай
|
|
Neznakyn Один момент, а ШИМ с каких пор на переменном токе стал работать? Или я что-то упустил в развитии электричества? LED работают на постоянном токе, ну потому что это диоды. В одну сторону ток пропускают, а в другую нет. Им переменный ток не нужен. ШИМ - это импульсы постоянного тока высокой частоты. Так что я неправильно написал? |
|
|
30/11/2025 16:35:24
#3227935 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Michael135 Как бы, если импульсы от нуля, это уже не постоянный ток. Даже не знаю, как вам популярно объяснить. Все что имеет продолжительность на нулевом потенциале уже не постоянный ток. Как такое называют, это другой вопрос. Формально, это называется токами высокой частоты, если больше 10000гц. Изменено 30.11.25 автор Neznakyn |
|
|
30/11/2025 16:46:07
#3227936 |
|
Завсегдатай
|
|
Neznakyn А как это называют, просветите? Ну, вы же явно специалист, должны знать.. |
|
|
30/11/2025 16:48:57
#3227938 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
30/11/2025 16:51:18
#3227939 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Добавлю свои пять копеек) Ноль является положительным числом... |
|
|
30/11/2025 16:55:41
#3227941 Нравится Sagall
|
Загружаю
форму....
