Посетитель


132
Челябинск
5 года

Cамодельный мелафикс

На " Живой воде" нашла рецепт приготовления мелафикса. Сейчас сайт подвис и не могу уточнить дозировку для лечения в отсаднике. Не поможете?
2009-12-0505/12/2009 17:54:54
#988194
Посетитель


177 3
Москва
5 года
Русалка
Дистиллированная вода чище, и поэтому в ней лучше растворяются различные вещества.
Статья: http://www.o8ode.ru/...
2010-04-0909/04/2010 21:53:13
#1105749
Советник



10267 215
Москва
5 года

сообщение tonalli
Дистиллированная вода чище, и поэтому в ней лучше растворяются различные вещества.
Странно.... Мы берём дистиллированную воду, потому что она лучше растворяет всё. А потом в этот прекрасный растворитель добавляем соль, которая по всем физико-химическим законам ухудшает растворимость органики в воде...
Что-то логики я в этом не улавливаю
2010-04-0909/04/2010 22:02:55
#1105757
Посетитель


177 3
Москва
5 года
shurae
Наверное, составитель самодельного "Мелафикса" не был химиком... Не знаю, кто его автор. С сайта VitaWater он пошёл, вроде?
2010-04-0909/04/2010 22:25:18
#1105776
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
8 года

сообщение tonalli
shurae
Наверное, составитель самодельного "Мелафикса" не был химиком... Не знаю, кто его автор. С сайта VitaWater он пошёл, вроде?

Автор, очень авторитетная и уважаемая, в т.ч. и мною, девушка с Живой Воды, рецепт реально работает и испробован много раз. Но скопирован бездумно с непонятно какого источника...

Не работать рецепт не может, т.к. автор Мелафикса утверждает, что для аквариумов объёма воды до 190л достаточно поболтать масло с водой в закрытом сосуде до пяти минут и вылить его в аквариум. Но насколько эффективен рецепт с солью по сравнению просто дисперсией масла с водой, а тем более с оригинальным Мелафиксом - неизвестно.

То, что в оригинальном Мелафиксе все компоненты подобранны оптимально и что он действует оптимально, в это я верю, в то, что соль повышает эффективность средства, мягко говоря не уверен. Причём, возможно, что добавление соли в конечном итоге несколько снижает эффективность лечения за счёт того, что нерастворённое эфирное масло (если на самом деле добавление соли не способствует растворению эфирного масла в воде) быстро улетучивается с поверхности воды...
2010-04-1010/04/2010 04:58:02
#1105889
Посетитель


177 3
Москва
5 года

сообщение WasserWolf
Автор, очень авторитетная и уважаемая, в т.ч. и мною, девушка с Живой Воды, рецепт реально работает и испробован много раз. Но скопирован бездумно с непонятно какого источника... ... В том, что соль повышает эффективность средства, мягко говоря не уверен. Причём, возможно, что добавление соли в конечном итоге несколько снижает эффективность лечения за счёт того, что нерастворённое эфирное масло (если на самом деле добавление соли не способствует растворению эфирного масла в воде) быстро улетучивается с поверхности воды...

Работать-то он работает, но насколько эффективно? Соль может отрицательно действовать на свойства эфирных масел. Во всяком случае, я уверена, что можно подобрать более подходящий эмульгатор для эфирных масел. Возможно, эта девушка по каким-то причинам выбрала самое простое и доступное средство - то, что было под рукой. Но можно ещё поискать и подобрать другие, благо есть время и желание...
Меня ещё заинтересовал лецитин, например, помимо мёда... Было бы неплохо провести эксперимент с ними.
2010-04-1010/04/2010 13:07:34
#1106050
Посетитель


177 3
Москва
5 года
Русалка
По поводу применения эфирных масел внутрь: "Практически без ограничений используют эфирные масла мяты, лаванды, чайного дерева" ( источник ).
Нашла очень интересную книгу "Эфирные масла - древнейшее лечебное средство" . В ней есть сведения и о применении эфирных масел внутрь, и о том, как определить качество ЭМ...
Обзорная статья: http://www.aromajour...
Статья С. В. Федотова , который не рекомендует принимать эфирные масла внутрь. ( Кто такой Федотов С. В. )




Изменено 10.4.10 автор tonalli
2010-04-1010/04/2010 14:38:49
#1106100
Советник



10267 215
Москва
5 года

tonalli

Кстати, на зарубжных форумах найти эмульгаторы и пеногасители, прописанные в рецепте, удается далеко не всем (точнее почти никому). Подавляющая часть народа просто тщательнЕе трясти бутылочку перед заливкой масла в акву
2010-04-1110/04/2010 23:36:41
#1106552
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
8 года
Интересно, можно ли одновременно в использованием эфирных масел применять другие лекарственные нефитопрепараты?
2010-04-1413/04/2010 23:07:31
#1109169
Посетитель


177 3
Москва
5 года
WasserWolf
Вообще, применять травы / эфирные масла одновременно с лекарствами не рекомендуется, но можно, желательно разделять их во времени, допустим, травы / ЭМ - утром, лекарства - вечером (если делать ванночки). А одновременно вливать в аквариум и то, и другое лучше не стоит. Некоторые лекарства и травы не сочетаются в принципе, это нужно узнавать специально.
2010-04-1414/04/2010 00:13:20
#1109211
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
8 года

tonalli

Хочется обоснования Вашего ответа, т.к. одновременное внесение с Костапуром сока или эфирного масла репчатого лука или чеснока лишь усиливает лечебный эффект Костапура, то же самое могу сказать про лист тропического миндального дерева...
Про другие лекарства информацией не владею, потому и спрашиваю...
2010-04-1414/04/2010 00:28:54
#1109228
Посетитель


177 3
Москва
5 года
WasserWolf
Нужно смотреть химический состав растений. Одни травы могут усиливать действие лекарств, а другие наоборот - снизить эффективность...
Некоторые примеры: ссылка 1 , ссылка 2
"Не только лекарства могут не сочетаться с приемом лекарственных растений, но и сами лекарственные травы в сочетании друг с другом могут давать непредсказуемый результат. Так, одновременно не используются травы, которые обладают возбуждающим и успокаивающим действием. Например, траву пустырника и корень валерианы не назначают с препаратами, изготовленными на основе родиолы розовой и аралии маньчжурской. Не сочетаются и растения закрепляющего действия (трава зверобоя, соцветия ольхи, кора дуба) с растениями, которые усиливают перистальтику кишечника (кора крушины, александрийский лист). Нельзя применять медикаменты и лекарственные растения разнонаправленного действия. Например, препараты, используемые при гипертонии (капотен, конкор) нельзя принимать одновременно с растениями, обладающими тонизирующим эффектом (китайский лимонник, женьшень, левзея)" ( ссылка ).

Если посмотреть состав Костапура - в него входит малахитовый зеленый оксалат и раствор формальдегида. Если его смешать с соком растений, которые устраняют формальдегид (например, хризантемы, нефролеписа, спатифиллюма), то Костапур утратит свои лечебные свойства.


Изменено 13.4.10 автор tonalli
2010-04-1414/04/2010 01:16:09
#1109238
Нравится WasserWolf
Завсегдатай


1016 63
Пермь
4 мес.
Не возьмусь судить о научности приведённого Лолитой рецепта с "Живой воды", поскольку не хочется сейчас углубляться в дебри и рыться сети в поисках информации. Одно могу сказать совершенно точно - соль никода не была эмульгатором и не будет. Это любой студент-медик знает. Я, к сожалению, уже бывший студент. Значит, соль используется в качестве катализатора какого-либо химического процесса, ибо говорить об её терапевтическом действии при таких концентрациях, которые применяются при лечении мелафиксом, просто смешно. А что рецепт работает - проверила на собственных аквариумах. Использую самодельный мелафикс по этому рецепту всякий раз, когда имеются травмы рыб. И регенерация идёт очень быстро.

Изменено 14.8.10 автор Yamadory
2010-08-1414/08/2010 07:19:27
#1193556
Свой на Aqa.ru


5192 596
Киров (Кировская область)
3 года

Вступая в ряды ..... торжественно ......

Решил тоже вступить в ряды изготовителей самодельного препарата Мелафикс. Купил в аптеке эфирное масло чайного дерева производства АСПЕРА, РФ, Москва, Лубянский пр. д. 25, стр 2 www.asperainfo.ru правда при попытке его посетить увидел следующее:

Welcome !
Site oooabbad.ru just created.

Real content coming soon.


Ладно, не суть, беру инструкцию, читаю:
Cостав:
Чайного дерева эфирное масло 100%. Получено методом паровой дистиляции.
Вот так, в одну строчку, дословно, далее:

Методы применения:
1 .......................

4 Ванна. В ванну с температурой воды (37-38 С) добавить смесь эфирного масла (5-7 капель) с 1 столовой ложкой эмульгатора (молока, меда, морской или поваренной соли)......................................

8 ......................


И еще:
Комплиментарность с другими эфирными маслами:
Розовое дерево, Лаванда.


Ну и что, верить? Или свежо предание ...?

Тема немного поутихла, а очень хотелось бы знать, появились ли у кого новые данные по изготовлению или применению этого самодельного средства? Если у кого что есть, поделитесь информацией, не жадничайте!

С уважением А.А.
2010-11-0707/11/2010 20:27:36
#1261847
Посетитель


238 105
Москва
4 дн.

AlexAlex

Я прочитал и решил изготовить. Масляной пленки я у себя не наблюдал. Если только чуть-чуть, которая исчезала через минуту. Проверял его на вуалевых гуппях, которых мне отдали в нагрузку к б/у карантиннику. Вид был у них жалкий, хвосты потрепанные почти до основания. Половину гуппей оставил в этом карантиннике, половину отсадил в другой. У тех гуппей, которым добавалял самодельный мелафикс, процесс восстановления был заметен, а у других, изменения не было. Сейчас добавляю мелафикс в качестве профилактики, раз в месяц.
2010-11-0707/11/2010 20:39:38
#1261864
Свой на Aqa.ru


5192 596
Киров (Кировская область)
3 года

MAG

Алексей, масло какого производителя использовали? Добавляете раз в месяц независимо от подмен в дозировке которая указана в начале темы, т.е. как и у оригинального препарата?

С уважением А.А.
2010-11-0707/11/2010 20:48:20
#1261873
Посетитель


238 105
Москва
4 дн.

AlexAlex

Я использую масло Аспера, именно то, которое Вы купили.Регулярности внесения у меня нет, в каждой банке индивидуально. Обязательно делаю подмены после внесения препарата. Дозировка, которая указана в начале темы, тоесть 5мл*40л.Я считаю этот препарат очень хорошим кондиционером с лечебным эффектом.
2010-11-0707/11/2010 22:10:09
#1261973
Свой на Aqa.ru


5192 596
Киров (Кировская область)
3 года

сообщение MAG
Обязательно делаю подмены после внесения препарата.

Т.е. вносите препарат и сразу делаете подмену? А смысл? Может проще меньше вносить? Или Вы специально вначале создаете повышенную концентрацию, типа ударной дозы, а потом через некоторое время снижаете ее подменой?

С уважением А.А.

PS
Надо посмотреть инструкцию на настоящий, что там пишут?

Изменено 7.11.10 автор AlexAlex
2010-11-0707/11/2010 22:16:48
#1261982
Посетитель


238 105
Москва
4 дн.

AlexAlex
Т.е. вносите препарат и сразу делаете подмену?


Я обшибся , хотел написать, после курса внесения препарата.
2010-11-0707/11/2010 22:44:31
#1262019
Посетитель


435 13
Москва
7 мес.
По поводу эмульгаторов.


Не вдаваясь в тонкости, скажу, что мыло, хорошо растворяемое в воде, делали изначально (и сейчас делают дорогие ручные мыла) из 2-х не растворимых компнентов - жир и пепел.
Жир - это и есть масла, а вот пепел - это и есть соль. Вернее сложный солевой компонент (как морская соль).

Так что, если уж и делать хороший препарат, то нужно не трясти банку с маслом и солью, а хорошо эти компоненты перетереть в ступке. Тереть до получения однородной массы, напоминающей сметану.

И вот эта масса растрворится в воде без остатка и пленки в любой пропроции.
2010-11-0707/11/2010 22:49:32
#1262024
Свой на Aqa.ru


5192 596
Киров (Кировская область)
3 года

сообщение Shestigrannik
И вот эта масса растрворится в воде без остатка и пленки в любой пропроции.

Да, где то выше уже упоминалось о "сухом" перемешивании компонентов, что по идее с самого начала и подразумевалось и само по себе вполне логично, т.к. такая низкая концентрация соли в растворе никак не повлияет на растворимость "масла" в воде. Про пепел интересно.
Вопрос, Вы на практике пробовали так делать с солью, что бы все растворилось без остатка и пленки?

С уважением А.А.

PS
А то я уже готов!


Изменено 7.11.10 автор AlexAlex
2010-11-0707/11/2010 23:14:04
#1262052
Нравится MAG
Посетитель


435 13
Москва
7 мес.

AlexAlex


В школе я был очень любознательнвм ребенкам и делал опыты по изготовлению мыла из свиного жира и пепла сожженого дерева.

По отдельность это не растворялось вообще, после истирания пепла с жиром, получил однородную массу, которая расстворилась без осадка и пленки на воде.

Не помню в деталях, но там что-то типа образование водорастворимой щелочи из соли и бензольных колец. Кажетсся так цепочки разрываются, и жир (а так же масла и фенолы) перестает быть гидрофобным.

Лекарство делать не пробовал, но думаю там такой же техпроцесс...
2010-11-0707/11/2010 23:25:29
#1262061
Посетитель


435 13
Москва
7 мес.

AlexAlex


Так вперед! Удачи в этом увлекательном процессе!


P.S. C трепетом вспомнил 2 года, проведенные в клубе "Юнный натуралист". Вот там опытов было... И по химии, и по биологи... ;0)))))))))))))))))))
2010-11-0707/11/2010 23:27:27
#1262063
Свой на Aqa.ru


5192 596
Киров (Кировская область)
3 года

сообщение Shestigrannik
Не помню в деталях, но там что-то типа образование водорастворимой щелочи из соли и бензольных колец. Кажетсся так цепочки разрываются, и жир (а так же масла и фенолы) перестает быть гидрофобным.

Вы меня немного напугали! Если с пеплом перемешать, то от чайного дерева что нибудь останется? Терапевтический эффект в смысле?
Или с пеплом не стОит? А то химия не мой конек.
Масло хоть и не дорого стоит, но в аптеке последний фуфырь взял, может на растительном потренироваться?
А капля меда в добавок к соли, интересно, бочку Мелафикса не испортит ?

С уважением А.А.
2010-11-0707/11/2010 23:40:49
#1262079
Посетитель


435 13
Москва
7 мес.
Вот! Нашел реакцию!!!

http://www.himhelp.r...


Правда там не с солью, а с содой.


А триглицерид стеариновой кислоты - это и есть жир!
2010-11-0707/11/2010 23:44:28
#1262083
Посетитель


435 13
Москва
7 мес.

AlexAlex


Ну конечно останется! Там просто у бензольной цепочки хвосты, которыми это масло от воды отталкивается, отрубает и все... масло тонет. ;0))))

Ну если на бытовом уровне: хвостика нет - плавать не можем. ;0))
2010-11-0707/11/2010 23:46:47
#1262085
Нравится AlexAlex



Top