Заметки о селекции (F1 Taiwan Bee и кристаллы)


Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
1 дн. назад
Заметки о селекции (F1 Taiwan Bee и кристаллы)
Надо заметить, что практически каждый креветковод занимается селекцией в той, или иной степени. При получении очень интересного результата, как, например, ТайТиБи или ТиБи, способ получения, как правило не разглашается, поскольку является своеобразной коммерческой тайной. Знаю нескольких заводчиков креветок, которые активно занимаются селекцией, но вообще совсем ничего не пишут на форумах, имея максимум одно-два сообщения за все время, и не в коммерческих темах, поскольку любое интересное сообщение будет раскрытием каких-то секретов. То же самое происходит и на иностранных сайтах. Но тем не менее, можно поговорить здесь о селекции.

Чаще всего селекционеры пишут о том, что закрепление линии возможно только после получения F4.

А кто же получится от ТВ+гибрид ну или гибрид+гибрид???


Сразу скажу, что у меня нет гибридов, только тайвани, но вот эти схемки очень наглядные. То есть показывают какой выход каких креветок можно ожидать. Кстати, может вы как раз прокомментируете, насколько правдива картинка про скрещивание тайваня и кристалла на собственном опыте? Знаю, вы скрещивали.



Изменено 17.4.15 автор Button
2014-06-02 добавлено 02/06/2014 14:46:06#1976551
Нравится DIY Co2, Комик

Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
1 дн. назад
Bagirova
от той же самки

Гибридная самка, и значит периодически будет приносить неопознанных мальков, потому что неизвестно какие креветки у нее в родословной.
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 12:18:00#2132401

Посетитель




107 12
Russian Federation Novosibirsk
7 мес. назад
Button
Да она одна такая приносит всяких не понятных малышей,мало только по 1 мальку всего таких вот не понятных.Буду надеяться что вырастут.
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 12:49:18#2132409

Посетитель




107 12
Russian Federation Novosibirsk
7 мес. назад
Добрый вечер кто сюда иногда заглядывает =) Родились новые малыши,моя первая вроде бы панда,и незнакомцы пока что,есть 2 малыша белых ярких как снег,и непонятного окраса малыш 1,может есть у кого предположения?
2015-10-05 добавлено 05/10/2015 19:16:44#2134332

Посетитель




52 24
Belarus Minsk
8 час. назад
Bagirova

На первом фото панда, на втором голдики, на третьем фото скорее всего руби экстрим. Вот у меня пару дней назад точно также полностью окрашенный шоколадный малек объявился, нет пока возможности сфоткать, но если выживет и будет близко возле стекла то сфоткаю и выложу, пока набльдаю
2015-10-06 добавлено 06/10/2015 00:09:49#2134428

Посетитель




107 12
Russian Federation Novosibirsk
7 мес. назад
сообщение tahoalex

Спасибо,буду знать кто они. А коричневый у вас это как у меня выше постами,такой не понятный окрас? У меня штуки 3 ползает не понятных,все разные но изюминка та же,у одного белый верх головы,белая тонкая полоса вдоль спины и мелкие белые штрихи по телу,само тело коричневатое,у второго тело серо прозрачное с белыми штрихами,у третьего голова синеватая,тело коричневатое,и тоже белые штрихи на теле и хвосте.Думаю через месяц уже будет лучше видно кто они, (если доживут,много малышей и криля упало,сначала задохнулись после добавления супер бактерий,потом малышню планарии атаковали и я начала какие то не понятные действия совершать пытаясь потравить гадость)

Изменено 6.10.15 автор MR.ROMA
2015-10-06 добавлено 06/10/2015 00:54:10#2134438

Посетитель




52 24
Belarus Minsk
8 час. назад
Bagirova
А коричневый у вас это как у меня выше постами,такой не понятный окрас?

Нет он не такой, пока у него равномерный коричневый окрас, голова чуть темнее, но это пока, дальше что то изменится. Подожду. У меня на сегодняшний день много цветовых вариаций тайваней и их гибридов но такого малька первый раз вижу.

Изменено 5.10.15 автор tahoalex
2015-10-06 добавлено 06/10/2015 01:27:20#2134440

Посетитель




107 12
Russian Federation Novosibirsk
7 мес. назад
tahoalex
А у меня тайваней нету,эти малыши получаются от самки мосуры +самец гибрид,и от самки гибрида родился панда и рыжий кто папа не знаю.Живет еще большая панда самочка,но пока икру ни разу не набирала,а может это и не самочка,но похожа. Я пока совсем в этих тайванях и гибридах не понимаю,только учусь так сказать =)
2015-10-06 добавлено 06/10/2015 11:32:41#2134520

Новичок




25 36
Санкт-Петербург
2 дн. назад
Гибриды F1 - F3 от Pinto Zebra Multistripe и Crystal Red
Интересно, кто еще занимается такими гибридами и как успехи!?


Изменено 11.11.15 автор Аrchitect
2015-11-11 добавлено 11/11/2015 16:43:40#2148437
Нравится Пaшкa, Пефон, tahoalex, Button

Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
1 дн. назад
Аrchitect

Занимаются, насколько я знаю, почти все, но мало кто готов показывать.
2015-11-12 добавлено 12/11/2015 12:29:43#2148646

Постоянный посетитель




264 39
Ялта
2 час. назад
Здраствуйте,Извините, если не там спрашиваю.Содержу какое то время кристалов.Хочется уже заиметь каких то поинтересней.У нас продают.Но честно скажу для меня дороговато купить, кинг конгов и тд.Но продают и кристалов с геном.Хочу попробывать пойти таким путём.Суть вопроса как на вид определить, что кристал именно с нужными генами.Или это не реально?

Изменено 15.11.15 автор таньчик

Изменено 15.11.15 автор таньчик
2015-11-15 добавлено 15/11/2015 19:15:25#2149660

Свой на Aqa.ru




842 343
Красногорск (Московская область)
9 дн. назад
таньчик

По внешнему виду таких кристаллов Вы ни как не определите. Вам остаётся только надеяться на добропорядочность продавца.
2015-11-16 добавлено 16/11/2015 00:22:33#2149781
Нравится таньчик

Постоянный посетитель




264 39
Ялта
2 час. назад
Пефон
Ясно, спасибо.То есть нужно убедится , как то ,что он их не отбраковывает в общий аквариум к обычным кристалам, а оставляет жить с родителями.Ну и ещё может и наивный вопрос , но всё же.Когда я куплю Ф1 мне от моих кристалов лучше избавиться?
2015-11-16 добавлено 16/11/2015 00:49:25#2149789

Посетитель




92 100
Волгоград
1
1 дн. назад
таньчик
Только вера на слово - в общем акв-ме они могут скреститься не с тайванями а между собой и будет уже Ф2.
2015-11-16 добавлено 16/11/2015 12:23:23#2149877
Нравится таньчик

Свой на Aqa.ru




513 8
Кемерово
22 дн. назад
таньчик

если продадут уже различимых по полу ф1, то кристаллов убирайте. если молодь не различима ещё, то лучше кристаллов попридержать, в случае вырастания однополых ф1 пригодятся...
2015-11-16 добавлено 16/11/2015 15:00:53#2149919
Нравится таньчик

Посетитель




109 21
Мытищи
6 дн. назад
таньчик
Совершенно верно вам сказали про ф1.В этих гибридах главное четкость отбора.Главное,чтобы разводчик не оставлял мальков в общем аквариуме с родителями и вовремя их забирал и реализовывал.В идеале должно быть минимум два аквариума под стадо и молодеж ,а иначе все превращается в винегрет.

Изменено 16.11.15 автор allshrimp

Изменено 16.11.15 автор allshrimp
2015-11-16 добавлено 16/11/2015 18:40:23#2150017
Нравится таньчик

Постоянный посетитель




264 39
Ялта
2 час. назад
allshrimp
Ох как сложно всё.В темке о продаже есть только аквариум кишаший кристалами, и Аквариумы.Низнаю как сказать,Вы уж извините скажу как "блондинка" с красивыми креветками.Мечтаю просто о таких, специально аквариум перезапустиила, на хороших грунтах, добавок всяких прикупила, готовлюсь в общем.Очень будет обидно если ничего не выйдет из этого.Вы уж извинните что голву тут вам моручу.Ну буду надеятся Что продавец не обманет.Так то он человек нормальный.Я и кристалов у него брала проконсультировал.Тогда правда у него ещё не было таких креветок.Да и я была не готова к ним.
Спасибо всем огромное за консультацию.
Изменено 16.11.15 автор таньчик

Изменено 16.11.15 автор таньчик
2015-11-16 добавлено 16/11/2015 22:09:16#2150176

Посетитель




92 100
Волгоград
1
1 дн. назад
таньчик
Вы выбраете очень сложный путь- "получить тайваней" от кристаллов Ф1. Так как в потомстве от Ф1 будет маленький процент Тайваней-полукровок (от силы 20%, но может и меньше), т.е. 2-3 шт. Почему полукровки? - потому что скрестив их между собой в потомстве большинство будут снова кристаллы Ф1. Так как вы имеете опыт содержания кристаллов, то наверное лучшим решением было бы приобретение хотя бы взрослой пары чистых тайваней. Думаю содержание тайваней не вызовет у вас проблем.
P.S. Я пошел таким путём.
2015-11-17 добавлено 17/11/2015 20:42:53#2150587
Нравится таньчик

Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
1 дн. назад
kk-v
потому что скрестив их между собой в потомстве большинство будут снова кристаллы Ф1.

Это будет второе поколение, а значит F2. Следующее поколение будет F3. Более-менее стабильные признаки имеют от F5 и дальше. Если подсчитать, сколько времени уйдет на получение F5: самка носит икру 30 дней, креветки растут 3 месяца, итого на одно поколение от вывешивания икры до начала фертильности уходит 4 месяца. То есть на 5 поколений уходит примерно 20 месяцев, то есть чуть больше 1,5 года. Хотя некоторые разводчики утверждают, что справляются за 1 год. Но это означает, что в закреплении нужных качеств участвует меньше поколений или скрещивание идет с другими видами.
2015-11-17 добавлено 17/11/2015 21:24:12#2150605
Нравится таньчик

Постоянный посетитель




264 39
Ялта
2 час. назад
Button,kk-v
Спасибо за подробные обьяснения.Кристалы меня научили тому что надо слушать опытных людей.Начинала как говорится "пытаясь обмануть судьбу".Но из этого выщло только то что выкинула деньги на ветер.Пришлось всё равно купить и осмос и грунт и реамилизатор.Ну и креветок тоже взамен угробленых.Видимо я дествительно в очередной раз по неопытности решила выбрать тернистый и сомнительный путь.Хорошо попалась эта темка и опытные люди.Поробую провести переговоры о скидках на тайванцев.И узнать где он их брал, чтоб тоже не гибридами были.

Изменено 17.11.15 автор таньчик
2015-11-17 добавлено 17/11/2015 22:10:00#2150623

Завсегдатай




349 71
Москва
2 час. назад
таньчик

Из вашего первого поста, вы пишите, что у вас нет денег на таких дорогих креветок.
У меня сидят Тайвани, Сидят кристаллы и появилось всего несколько F1.
Могу вам сказать- это не самый плохой путь F1(может немного длиней, но точно не хуже для вас)
По нескольким причинам.
1) Получится на порядок дешевле и в помёте будут такие же Тайвани, для вас внешний вид нечем не отличающиеся от Чистой линии.
2)На мой взгляд, креветка устойчивей к параметрам воды.
3) Излишек F1 сможете продать в Ялте, не думаю, что там такой избыток креветки))
Прошу не ругать профессионалов(исключительно моё мнение, основанное на том, что пробовал сам)
Да забыл написать, что терял Тайвань и не одну( и это очень бьёт по кошельку и очень жалко креветку.)
Грунт бенибачи, осмос +соль.

Изменено 17.11.15 автор Baga
2015-11-17 добавлено 17/11/2015 22:22:32#2150628
Нравится таньчик

Завсегдатай




349 71
Москва
2 час. назад
Baga

Забыл написать, что несколько F1, дали достаточно малька Тайваней
2015-11-17 добавлено 17/11/2015 22:23:50#2150629
Нравится таньчик

Посетитель




52 24
Belarus Minsk
8 час. назад
Button
Хотя некоторые разводчики утверждают, что справляются за 1 год

Имею следующие наблюдение. Содержу F1 самок (правда они у меня уже четвертое поколение F1+Тайвань) с самцами Тайваней, самцов похожих на кристаллов отсаживаю. К слову у моего четвертого поколения выход тайваня 50-60%. Так вот - от своих чистокровных не мог получить экстримов, а от своих F1 в каждом помете около трех получаю, отсаживаю их к чистокровным и на выходе получаю всяких классов (в том числе и экстримов красных и черных), а кристаллов нет. Но справедливости ради скажу, что был самец полукровка, ред вайн, при спаривании с чистокровной самкой получался выход малька 50/50% Тайвань и кристалл. После его отсаживания все пошло как надо.
2015-11-17 добавлено 17/11/2015 23:03:39#2150642

Постоянный посетитель




264 39
Ялта
2 час. назад
Baga
Грунт бенибачи, осмос +соль.
У менягрунт ширакура 5кг и бенибачи 5кг (нижний слой).Осмос реамилизатор ГШ+.Донник.Донник с двумя выходами содной стороны внешник подключён с другоя помпа с флейтой.Ну и рюкзачёк на всякий.Раньше туда пуриген закладывала Теперь фильтры набиты наполнителями сичем Матрикс и ейхем про.Ну перед бионаполнителями мочалки стоят.Низнаю можно ли тут вставлять ссылки на другой форум у меня темка создана просто с фотками про перезапуск.Но думаю создала условия как смогла.Должны ж жить по идее.Они то наверняка сложнее кристалов
2015-11-18 добавлено 18/11/2015 01:24:45#2150674

Завсегдатай




349 71
Москва
2 час. назад
таньчик
Могу сказать по написанному, Вы продвинутый пользователь))))
У меня всё проще, могу сказать, если бы запускал сейчас, сделал бы ещё проще.
В личку кину емейл, скиньте тему, интересно почитать..
2015-11-18 добавлено 18/11/2015 10:20:37#2150732
Нравится таньчик

Посетитель




92 100
Волгоград
1
1 дн. назад
сообщение tahoalex
Имею следующие наблюдение.
Очень интересно.

Изменено 18.11.15 автор kk-v
2015-11-18 добавлено 18/11/2015 22:16:58#2150997

<< 12345 >> Создать новую темуБыстрый ответ