Juwel or not Juwel? (за и против покупки банок Ювель)


Посетитель




66 3
2 г. назад
Juwel or not Juwel? (за и против покупки банок Ювель)
Вопрос о том, покупать аквариум Juwel или взять какой-либо другой встает практически перед каждым покупателем аквариума. Так уж сложился рынок аквариумов в Москве (и не только), Ювель почти единственная относительно доступная массовому покупателю зарубежная марка. Их прелагают в любом зоомаге, о них больше всего говорят в форумах, но ответ на вопрос (см. тему) найти не так просто. Поэтому я предлагаю:

1 попытаться обобщить имеющуюся информацию о Ювелях (за и против) с учетом их цены.
2 попытаться найти (и обосновать) реальные альтернативы покупке Ювеля. Речь только о более дешевых аквариумах (дорогие лучше обсудить отдельно).

Думаю, говорить сразу о всех моделях довольно сложно. Я бы с точки зрения себя, как потенциального покупателя и, наверное, с точки зрения массового покупателя аквариумов предложил бы рассматривать в первую очередь недорогие модели относительно маленьких объемов, например, Record 96, к которому я сам лично присматриваюсь. Минимальная (известная мне) цена оного в Москве в комплекте с тумбой без дверей около 6500рублей.

Итак, что говорят обычно в пользу Ювеля (добавляйте свое и анализируйте, собственно для этого ветку и создаю):

1. Ювель это качество!!! Надежность (ни одного случая протечки за последние 10 млн. лет!!! Немецкий!!!
2. «Все в одном» (оборудование, свет…).
3. Разве первых двух пунктов недостаточно, чтобы убедиться, что другие банки даже смотреть не стоит? Ах, да…просто всегда приятно сказать: «А у меня Ювель!!! Круто, правда?!!!»
4. Ах, да, еще Гарантия!!! Правда в одной недавних веток здесь никак не могут докопаться, в чем именно она состоит. Тем более, если Ювель никогда не течет, как проверить, работает ли эта гарантия?

Теперь минусы (здесь пока только мое личное мнение, добавляйте):

1. Цена. (именно она на первом месте. Нужно понять, оправдана ли она). Банки подороже Рекордов стоят вообще очень дорого. А любители выращивать травку в аквариуме, увидев свет (1 лампа) Рекорд-96, просто отплюются (ИМХО).
2. Интенсивность потока из фильтра не регулируется, вследствие чего во многих случаях можно получить слишком сильный напор из него, и, естественно, сильную тягу в него, что грозит даже гибелью рыб. У моих знакомых в фильтр засосало двух неонов (не мальков). По этому вопросу я интересовался здесь: http://aquaforum.kie... некоторые ответы были в стиле: «у меня тоже неонов засасывает, но Ювель все равно супер!».
3. Вас «заставляют» покупать именно это (ювелевское) оборудование. Многие его не используют или даже удаляют из банки. Вот этого я никак понять не могу, зачем платить за оборудование, чтобы не пользоваться им, прикладывать усилия на его демонтаж и терять гарантию, да еще при этом хвалить Ювель? (нет, действительно хочу понять, не прикалываюсь)!

Наверное, у Ювеля должны быть достойные конкуренты, предлагающие банки без этих недостатков за меньшие деньги. Речь, прежде всего, об отечественных, например, те же Аквалого, тут упоминался Аквадом, АРГ, какие-то красноярские еще и т.д.
Так давайте делиться соображениями по ним (как альтернатива Ювелю), где купить, сколько стоит, качество и т.д.

Извините за длинный топик, но мне кажется, он будет не только мне интересен, хочется некоего обобщения информации.

З.Ы. Не думайте, что я хочу принизить Ювель, просто хочется разобраться, помочь себе и людям заранее (до покупки) знать достоинства и недостатки разных банок, избежать неоправданных трат…

С уважением,
Денис.
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 12:21:55#92260
Нравится JonnySOAD

Советник





2388 16
Москва
2 г. назад
Ювель
РИО-180 мне нравится. На лампы нужно купить рефлекторы.

Рио-125 дрянь - плохое освещение.

Конечно ничего не течёт.
Помпа работает тихо.

Игорь
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 12:39:43#92267
Нравится JonnySOAD

Посетитель




66 3
2 г. назад
Спасибо!
А на Рекорд 96, скажем, рефлекторы бывают?
Сколько стоят примерно?
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 13:12:22#92273
Нравится JonnySOAD

Советник





2388 16
Москва
2 г. назад
рефлекторы
Наверное не имеет значение какой тип аквариума...
На все типы ламп продают рефлекторы, отдельно.

Рекомендую купить РИО-180 или РИО-240 с родной тумбой.
В комплекте: вн.фильтр с помпой, светильник, нагреватель.
Рефлекторов нет в комплекте.

Игорь.
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 13:19:48#92274
Нравится JonnySOAD

Новичок




26 1
Russian Federation
11 г. назад
У меня Record70, так как это у меня первый опыт брал исходя из следующего.
1. Внешний вид+качество изготовления
2. В принципе для новичка там все уже в комплекте и ломать голову ненадо.
Минус- не нашел в продаже довесок к помпе который вроде бы работает как компрессор.
Сразу же купил рефлектор к немую родной.
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 13:27:26#92278
Нравится JonnySOAD

Завсегдатай




413 2
Russian Federation Moscow
8 г. назад
НАБОЛЕЛО или исповедь юной аквариумистки
Прошу ниже сказанное рассматривать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как мое личное мнение. Это не антиреклама и не реклама, а только мой личный горький опыт. Учитесь на чужих ошибках, друзья...
Не знаю как там другие модели типа РИО, но мой РЕКОРД 96 мне не нравится. Фигня какая-то этот Ювель! Единственное достоинство - швы не текут, истинная правда. Тьфу-тьфу-тьфу. Все остальное недостатки.
Купили мы Ювель только по тому что Ювель. Отлично, привезли нам его домой, мы его собрали быстренько и начали готовить к запуску. На следующий день полетела в утиль крышечка, которая закрывает верх фильтра-коробки. Под действием вибраций, которые создавала помпа крышка зачала греметь. Вскоре помпа так разболталась, что треслась как в припадке и гремела. Аквариум у нас стоит в спальне, на приличном расстоянии от кровати, но спать все-таки было невозможно и под конец третей недели работы аквариума помпу последовала таже участь, что и крышечку. (Тут кто-то говорил, что Флюваль гремит? Как-же мы обрадовались этому звуку издаваемого Флювалом - ТИШИНА!!!) Остался от "внутренника" только ящик этот черный и меня он уже раздражает.... Дальше, появились диатомы без достаточного света, а свет не увеличить, ГЛОМАТЫ не поставить, места-то нет, это тебе не РИО.
Добила меня окончательно тумба, вернее крышка, после чего я решила, что с Ювелем ни за что больше не свяжусь. Конденсат, который начал скапливаться внутри крышки (от нового не штатного компрессора и испарений) начал подло стекать по задней стенке и вконце концов тумба разбухла, несмотря на наши старания по уменьшению аэрации и понижения уровня воды. Процесс стекания мы остановили, а первоначальный вид тумбе уже невернуть.
Наши расходы возрастают с каждым разом как только в Ювеле что-то портится, а аквариуму всего 3,5 месяца. Я надеюсь, что там уже все что можно испортилось и больше трат на этот аквариум не предстоит. Как только появяться деньги, будем менять, приблизительно на АРГ.
И если мне кто-то скажет, что «А у меня Ювель!!! Круто, правда?!!!» мне будет его искренне жаль и никакой крутизны в этом аквариуме не вижу.

Вывод мой таков - место Ювеля на помойке.

P.S. А гарантии и АРГ дает и все остальные приличные фирмы.
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 13:42:49#92286
Нравится JonnySOAD

Завсегдатай




338 1
Москва
3 г. назад
Ювель панорама-180. Мне очень нравиться. Только это второй экземпляр, а первый дал течь сразу, что очень удивило продавца. Он такое видит впервые(с его слов).
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 14:08:05#92292
Нравится JonnySOAD

Свой на Aqa.ru




1542 3
Russian Federation
9 г. назад
Рекорд - low end
рио совсем другой случай...
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 14:12:04#92296
Нравится JonnySOAD

Свой на Aqa.ru




737 2
Russian Federation
3 г. назад
навязчивый сервис, причем очень дорогой

у нас польский noname аквариум 200л - выше всяких похвал. купили по случаю, жалко, что таких не возят

сейчас подумываем о 400-500л, так где-то писали, что питерцы на свои ставят польские крышки, если так, то это то, что доктор прописал.

[Изменено 2-4-2004 автор Дайвер]
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 14:49:03#92310
Нравится JonnySOAD

Посетитель




66 3
2 г. назад
Ура!
Очень приятно, что тема вызывает интерес.
Большое спасибо, что даете такую важную и полезную (не только мне) информацию.

Теперь отвечу всем:

- Дайвер, почем брали польский, опишите, плиз, его подробнее? По питерским банкам, о которых Вы говорите, кажется на www.aquael.ru Кстати, гляньте на их цены: за один Ювель пять НеЮвелей дают...

- olkom, если лоу енд стоит таких денег, то от него, думаю, нужно требовать большего. В общем, надо признать, что это проблема Ювеля, что он там считает лоу эндом. Мне бы не хотелось, выложив такую сумму, осознавать себя владельцем low end-а.

- Genako, даже не ожидал такого услышать. Неужели подделка? Вот и опровержение "первому достоинству Ювеля". Сочуствую.

- Janna, искренне сочуствую Вам, и большое спасибо за Ваше сообщение! Вот так так! Получается, что Ювели и текут и ломаются (кстати, по гарантии не пробовали менять банку?), так что же надежность и качество Ювелей миф? Кстати, в Вашем случае явный брак, ну не должно такого быть и работает он тихо, если исправный, я сам слушал.

- desik, я так себе и представляю, аквариум рассчитан на среднестатистического новичка (или человека с аналогичными требованиями), тогда все должно быть ок.


-igor2, Вот мы приехали!!! rio 125 (всего каких-то 1000рублей с тумбой) - дрянь с плохим освещением. Что-то low end распростер свои лапы дальше Рекордов, хотя где лау энд, а где, как гриться хай энд, это, зачастую, мнение субъективное. Здесь, скорее, вопрос, а на что я могу рассчитывать за ххххрублей?


Было бы интересно продолжить обсуждение. Жду Вашего участия.

С уважением,
Денис.

[Изменено 2-4-2004 автор Deniska.ru]
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 15:57:36#92331
Нравится JonnySOAD

Завсегдатай




413 2
Russian Federation Moscow
8 г. назад
сообщение Deniska.ru
- Janna, искренне сочуствую Вам, и большое спасибо за Ваше сообщение! Вот так так! Получается, что Ювели и текут и ломаются (кстати, по гарантии не пробовали менять банку?), так что же надежность и качество Ювелей миф? Кстати, в Вашем случае явный брак, ну не должно такого быть и работает он тихо, если исправный, я сам слушал.


По гарантии не пробовала и несобираюсь. Я сама лучше приплачу, что бы избавиться.
А где Вы слушали, в магазине? На стендах они все нешумят, т.к. шумно вокруг, зато ночью... Хотя у кого-то неслышно.
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 16:50:01#92347
Нравится JonnySOAD

Посетитель




67 1
Russian Federation Moscow
12 г. назад
Ну вот...
Опять два мнения, но с вариациями:

1. Ювель - это весчь!!!
(вариант: только большие Ювели - весчь!)
2. Ювель - никогда, да еще за такие деньги!
(вариант: ну, если денег много, да еще есть время и желание довести Ювель до ума, то можно, потому как не течет)

Понимаю, что сколько людей - столько мнений; а все же: есть ли альтернатива Ювелю, недорогая, практичная, надежная?!
Спрашиваю, потому как баночку брать собираюсь, литров на 300; начитался здесь всякого - голова кругом идет
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 18:44:04#92363
Нравится JonnySOAD

Завсегдатай




344 1
Москва
5 г. назад
А вот у меня...
Когда я собирался приобрести аквариум, я думал о Ювеле, хотелось что-то типа РИО-240.
Не буду говорить о протечках, шумах и т.п. - все это по гарантии меняется (кстати у всех нормальных продавцов и производителей), между прочим в миллионе Друзей на Ювель гарантия 2 года, но это так к слову, тем более если аквариум потечет, то он потечет сразу, так как хорошо положенный гермтик практически не стареет.
Плохой свет??? Так он у всех плохой. Тот кто держит растительную банку меня понимает.
В-общем все везде одинаковое, но...
Ювель я хотел исключительно потому, что качество стекла, произведенногог в Германии, гораздо выше, чем, скажем, у нас( не помню где вычитал).

Но почему же я пользую другой акварим (РИФ-250 от Био-Дизайна), хоть и стекло качеством хуже (я имею ввиду полировку)
1. В нем нет встроенного фильтра, который мозолит глаза (а покупать, чтобы потом вырезать - зачем??)
2.Цена его при том, что фильтр не нужен резко возрастает.

Это мое мнение, оно может совпадать с чьим нибудь, а может и нет
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 18:59:40#92368
Нравится JonnySOAD

Посетитель




65 1
Москва
6 мес. назад
Тумбочка!
Одно из неоспоримых приемуществ - то что тумбочка легко и непринужденно собирается максимум за 10 минут без использования доп. инструментов (все ключи в комплекте). У меня есть опыт сборки отечественных тумбочек - без дрели редко обходилось

По поводу дороговизны: мне кажется объем всех наших аквариумов указывается из расчета измерений по внешнему контуру, Ювель наверное делает также самое, но объем указывается за вычетом внутреннего фильтра + прочность в наших аквариумах достигается за счет ребер жесткости, а в Ювеле за счет толщины стекла.
По поводу последнего пункта я могу ошибаться.

На счет света - свет во всех аквариумах никакой

Ну и внешний вид - наши аквариумы на фоне Ювеля как-то не очень смотрятся.

Все выше сказанное - мое субьективное мнение, к тому же я могу ошибаться
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 19:58:11#92379
Нравится JonnySOAD

Свой на Aqa.ru




1019 1
Челябинск
3 г. назад
Большие Ювели как Большие числа. Они другие...
Может у кого и засилие Ювелей, но не у нас... Вот сегодня очередной экскурс по аквамагазинами (для сравнеия перед завтрашней поездкой на птичку. НАШУ птичку) АкваЕл рванулся в первые ряды к простым пользователям. Ой, аквариумистам. А Ювель был тока в одном магазине, и тот который расчитывает на богатеньких буратин.

Свет плохой и там, и там (по моим меркам).

Гарантия? Это че такое? Покупаю клаву BTC, на которой лямзик "2 ГОДА ГАРАНТИИ" И где, интересно, это поменяют у нас. А в дорогих магАзинах даже на самоклейки реальные гарантии дают (ну, конечно, продают их как фирменные...)

А по поводу "у меня вещь"... не знаю, не знаю... Вот "у меня рыбс!" - это да...
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 20:15:45#92382
Нравится JonnySOAD

Посетитель




66 3
Russian Federation
2 г. назад
- Janna, Ювель я слушал у знакомых, даже спал с ним в одной комнате (прям рядом, фильтр работал очень тихо).

- ILH, так для поиска альтернативы я ветку и создавал...давайте искать вместе...

- Андрей Никитин, согласен с Вами во всем, как Вам "Биодизайн". Понимаю, что Вы довольны, но, может быть есть и недостатки. Как собралась тумба (многие ругаются)?

- Anjey, да, про хорошую тумбу я забыл указать в "достоинствах Ювеля", более того, возможно и ДСП у нее гораздо прочнее (по крайней мере, так предположил мой друг, имеющий специальность столяра-краснодеревщика и интересующийся аквариумами)...По поводу толщины стекла у Ювеля, думаю, не совсем "за счет толщины", скорее уж за счет качества стекла (ИМХО). А толщину у Рекорда я смотрел, думаю, не более 6мм.


С уважением,
Денис.
2004-04-02 добавлено 02/04/2004 22:24:16#92433

Советник





195 22
Казань
3 мес. назад
У меня два Рио-240. Одному 4 года, второму 3. По аквариумам претензий нет. Все очень аккуратно сделано, швы красивые, не течет. Фильтр мне больше нравится, чем ставить внешний, возиться с ним больно надо. Проблему света легко решить 2 способами: 1. Дополнительный родной светильник 2. Гло-мат.
Тумба очень легко собирается. Более того, на ней ДСП обрабатывается платиском так, как у нас делают это редко и стоит это дорого. Особенно кромка.
Короче, я доволен и планирую купить еще банку на 240, 300 или 400 литров под черепах.
2004-04-03 добавлено 03/04/2004 00:25:17#92457
Нравится JonnySOAD

Завсегдатай




451
Russian Federation
9 г. назад
Тоже владелец 2-х "Ювелей". И дорого, и родной фильтр в обоих убирал, ставил внешники, свет усиливал гломатами, разорил семью .... Но вот может быть, обманывая себя, спится мне с ними (учитывая возможность заливания соседей) спокойнее. Именно психологический фактор стал основным в покупке второго Ювеля. А уж какие мучения были при выборе.
Вопрос в этой теме можно было бы поставить и так: "Кто в своих Ювелях убирал внутренний фильтр и усиливал свет?" Ответы будут в основном однозначными....
PS Кажется Женя Волкова говорила, что свет в Ювелях для цихлид, так как их немцы предпочитают...
2004-04-03 добавлено 03/04/2004 06:52:05#92481

Свой на Aqa.ru




512 1
Slovenia
9 г. назад
сообщение fedorowКажется Женя Волкова говорила, что свет в Ювелях для цихлид, так как их немцы предпочитают...

Это сказала Света, если я не ошибаюсь, .....а так же итальянцы, австрийцы, словенцы.....и это полностью соответствует действительности. Стандартная банка в Европе для среднестатистического потребителя - цихлидник или карасевник, а вовсе не голандец.

Кстати о Ювелях, моему почти 8 лет - Рекорд 96, и ни разу у меня не было никаких проблем, у меня все до сих пор в той же комплектации, что и была при покупке, ничего кроме ламп и переходников в фильтре не менялось, но на мой взгляд у него есть конструктивные недостатки: например - мне бы хотелось, что бы когда я произвожу уборку аквариума в нем был свет, а это невозможно из-за конструкции крышки именно этой модели - Рио предпочтительней - в любой модели Рио есть возможность самому, без лишних хлопот поставить дополнительный свет т.к. позволяет удобная конструкция крышки, по поводу громкого фильтра могу сказать только одно - мой аквариум стоит недалеко от кровати в сравнительно небольшом помещении, некоторая вибрация ощущается если только приложить ухо к стеклу (я имею ввиду ночь), свет, да, со светом плохо, но, у меня с этим родным светом 18 ватт (стоит родной отражатель) на 96 литров аквариум вполне заросший, растут и цветут эхи, процветает валлиснерия, ну и конечно криптокорины и анубиасы.
Тут обсуждалась тема что рыбы в фильтр лезут и мелочь каким-то образом в нем погибает, но я честно говоря, представить эту ситуацию просто не могу, залазят - да, как залазят, так и вылазят, но еще ни одна не погибла, а точного ответа как это у других происходило я не получила.
Я своим аквариумом очень довольна и мой следующий аквариум скорее всего будет именно Ювель - у нас делать на заказ и самому комплектовать - дороже, чем купить укомплектованный.
2004-04-03 добавлено 03/04/2004 09:38:31#92502

Советник





536 23
Видное
4 мес. назад
Lido 100
Раритет. Купил в прошлом веке, точнее в 1991 году. Жалоб нет.
2004-04-03 добавлено 03/04/2004 16:33:31#92548

Завсегдатай




451
Russian Federation
9 г. назад
И еще Ювель легко продать можно без особого ущерба для цены... Как это я сегодня сделал.
2004-04-03 добавлено 03/04/2004 18:01:47#92557

Посетитель




240 1
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Личное мнение: Ювель не течет..... Нет нареканий на банки.......Наши заказные под личным контролем ---супер, а остальное....
2004-04-03 добавлено 03/04/2004 20:24:21#92581

Посетитель




66 3
Russian Federation
2 г. назад
- fedorow,

"Кто в своих Ювелях убирал внутренний фильтр и усиливал свет?"

я бы не стал так ставить вопрос в этой ветке, это совсем не то, что я хотел понять и помочь понять другим...Психологический фактор это важно, согласен. Запишем в плюс Ювелю, но я как раз хотел не слепо доверять "немецкому качеству" и наоборот в случае с отечественными банками, а разобраться в том числе и по вопросу возможности покупки хороших отечественных (ну и не только) банок, т.е. помимо Ювеля.



моему почти 8 лет - Рекорд 96, и ни разу у меня не было никаких проблем

Ну вот, как всегда, тех кто ругает пришли первыми, а теперь пришли те, кто доволен. Спасибо, Женя!


- Рио предпочтительней

Так и дороже...



Раритет. Купил в прошлом веке, точнее в 1991 году.
Жалоб нет.

Я не очень понял, что именно купили? Ювель? Какой?



И еще Ювель легко продать можно без особого ущерба для цены... Как это я сегодня сделал.

Опять-таки психологический фактор... А чего продали то?



Личное мнение: Ювель не течет..... Нет нареканий на банки.......Наши заказные под личным контролем ---супер, а остальное....

Вот то-то и оно! Через вас тысяча Ювелей прошла? Скорее всего, нет. А наших сколько? (опять таки, "Наши" Вы обобщаете, как будто они все в одном месте клеются...)
ИМХО, Ваше мнение, это, по сути, сформировавшийся стереотип в отношении этой марки, в котором, к сожалению, неокторые сообщения здесь позволяют усомниться, хотя это и не значит Ювель плох.


Опять-таки, всем большое спасибо за участие! Надеюсь, своими расскждениями, я никого не обидел!

З.Ы. Давайте, все-таки попробуем поискать альтернативу Ювелям, давайте обсудим другие марки более конкретно

С уважением,
Денис.
2004-04-03 добавлено 03/04/2004 22:02:41#92594

Новичок




46
Estonia
12 г. назад
по поводу засасывания мелких рыбех в фильтр
а в чем проблема, приклейте капроновую сеточку внутри фильтра на входах и все дела
2004-04-08 добавлено 08/04/2004 13:15:00#93760

Посетитель




66 3
2 г. назад
сообщение melby
по поводу засасывания мелких рыбех в фильтр
а в чем проблема, приклейте капроновую сеточку внутри фильтра на входах и все дела


Согласен в принципе НО:
1. Чем клеить будем? так чтобы нетоксично и не отклеивалось, можно было вернуть 100% товарный вид.
2. Как потенциальный покупатель я возмущен: заплатил приличные деньги за фирменный аквариум и вынужден тут же его доводить? Я понимаю, что для немцев это цихлидник и их туда (взрослых) не засосет, но мне то какое дело до этого
2004-04-08 добавлено 08/04/2004 16:54:07#93835

<< 1234 >> Создать новую темуБыстрый ответ