Постоянный посетитель


539 10
Москва
1 дн.

L - сомы, только о них...

Предлагаю в данной теме обсуждать все имеющиеся виды номерных сомов, а так же где приобрести и где продаются на данный момент.

Так же интересны повадки поведения, содержания и кормления.

Изменено 24.12.08 автор Bomber
2008-12-1818/12/2008 17:48:51
#708528
Завсегдатай


1731 321
Москва
3 года

Uchenii

Потому что будут объедать. Потому, что рацион (фракция корма) разный. Потому, что могут нечаянно покалечить или убить. Потому, что могут осознанно покалечить или убить. Потому, что нужен разный декор. Ещё куча "потому что"...
Почти все проблемы решаемы, но для этого нужны хорошие знания и большой практический опыт. Иначе этот опыт будет приобретаться ценой потерянной рыбы.
Вы можете не верить и убеждаться, что Земля круглая, на собственном опыте, Ваше право.
Как говорит DreyU, успехов.

Изменено 12.10.11 автор Чебуран
2011-10-1212/10/2011 12:32:58
#1495015
Малёк


13
Russian Federation
7 года

Чебуран

спасибо за консультацию, значит попробую их разделить, одних в 20 литров, других в 400 литров. Ну, а если совсем тяжко будет им в 20 литрах, буду ускорять покупку др. аквариума ну или .......... но не может же быть не решаемых ситуаций. Ну например, пока они маленькие пусть вместе поживут, а когда начнется террор (может к лету), тогда приобрету 1000 литров. В любом случае благодарю за консультацию, теперь внимательней отнесусь к проблемным местам, ну и Бог даст прорвемся (вместе с сомами)
2011-10-1212/10/2011 12:50:28
#1495019
Завсегдатай


1731 321
Москва
3 года

Uchenii

20 литров = дохлые сомы. Не сразу, но гарантированно.
Даже для гномов 340 объем от 50 литров, с хорошим фильтром и аэрацией.
ТУТ обсуждение вида, ТУТ основные ошибки содержания.
2011-10-1212/10/2011 13:02:40
#1495024
Посетитель


85 36
Ukraine Kiev
5 года

20 литров = дохлые сомы.

Не ради спора, а так просто потдержать разговор
Чисто теоретически в 20 литрах можно довольно таки успешно содержать некоторые виды кольчужных сомов. Просто тут надо оговорить, что значит 20 литров. Если будет аквариум например 45Х30Х15 (высота = 15), то в таком аквариуме думаю вполне возможно (конечно с хорошей аэрацией и фильтрацией). Высота для сомов не так важна. а вот площадь дна уже получаеться более или менее нормальная.

У меня например в аквариуме 60Х30Х30 (я понимаю что он больше, того что я привел в примере выше, но все же не на много если сравнивать по площади дна) довольно успешно нерестились Panaque changae, Panaque sp. L206 и 3 разных вида анциструсов.
2011-10-1313/10/2011 08:25:12
#1495490
Нравится argan13
Завсегдатай


1731 321
Москва
3 года
Не спора ради . Сколько знаний и опыта у Вас и сколько у начинающего? Вы порекомендуете начинающему содержать L340 в 20 литрах? Стабильно удерживать необходимые параметры и чистоту воды в 20 литрах ИМХО в разы сложнее, чем 200.

сообщение AleGer
У меня например в аквариуме 60Х30Х30 (я понимаю что он больше, того что я привел в примере выше, но все же не на много если сравнивать по площади дна) довольно успешно нерестились Panaque changae, Panaque sp. L206 и 3 разных вида анциструсов.

Но, вероятно, по очереди нерестились? Или одновременно 5 пар? тогда не верю
2011-10-1313/10/2011 10:25:53
#1495539
Кандидат в Советники


День рождения!



3727 480
Саратов
5 дн.

AleGer
Несомненно площадь дна имеет большое значение для сомов, и возможно содержание их и в 20 литрах, но 20 литров это скорее всего стандартные 350 дл. х 200 шир. х 300 высота... Да и пишет человек, я начинающий подскажите... Элькам нужна чистая вода...а тут представьте: грунт, фан-микро, перекорм(утром чипсы, на ночь огурец на вилке или таблетки) и отсутствие частых подмен, по-моему результат очевиден.
2011-10-1313/10/2011 10:33:33
#1495545
Нравится argan13
Посетитель


85 36
Ukraine Kiev
5 года

Но, вероятно, по очереди нерестились? Или одновременно 5 пар? тогда не верю

Нет, конечно не все вместе.
Но например L206 нерестились когда как раз в аквариме было 3 пары разных видов панаков.
2011-10-1313/10/2011 10:56:15
#1495566
Нравится Naum
Посетитель


85 36
Ukraine Kiev
5 года

Евгений Саратов

Я же на писал, что не спорю Я совсем не собирался советовать что то на вроде такого: "нет! обязательно в 20 литров, им там будет хорошо!"

Я просто хочу потдержать интересную тему о содержании сомов в малых обьемах.
2011-10-1313/10/2011 10:58:52
#1495570
Завсегдатай


1731 321
Москва
3 года

AleGer

Тема интересная чисто теоретически. Трудозатраты на успешное содержание такой банки в разы больше, нежели для содержания той же рыбы хотя бы в сотке. Одни подмены с ума сведут, да плюс контроль параметров воды. Плюс жизненная зависимость такой маленькой банки от техники.
Всё, естественно, применительно к L-сомам, более нетребовательную рыбу можно спокойно содержать.
2011-10-1313/10/2011 11:39:21
#1495589
Посетитель


85 36
Ukraine Kiev
5 года

Чебуран

Тут я с вами не полностью согласен. Ряд недостатков описанных вами всегда присуствуют при содержании сомов в любых обьемах и не забывайте что еще большую роль играет плотность посадки. Тут просто еще важно соблюдать меры в этом. Да с малым обьемом всегда сложнее, но не все могут например позволить большие обьемы.
Я и сам сторонник того что обьем должен быть по больше, а плотность посадки по меньше. Но я считаю что лучше посадить два разных вида в два разных аквариума даже если и обьемы их будут меньше, чем если бы это был 1 аквариум общий для двух видов.

Самый большой недостаток малых обьемов - это не стабильность системы, соотвественно это не для новичка. Ну и надо меру знать... птеру даже 450(50Х150Х60) литрах в итоге будет тесновато.
2011-10-1313/10/2011 12:16:02
#1495612
Нравится Чебуран, argan13
Завсегдатай


1731 321
Москва
3 года

сообщение AleGer
Самый большой недостаток малых обьемов - это не стабильность системы, соотвественно это не для новичка.

Согласен полностью. И даже без оговорок про новичка.
Я все-таки считаю, что есть некий критично малый объем аквы (ИМХО это около 50 литров), меньше которого содержание сомов, пусть даже самых мелких, становится "непрерывным геморроем". В основном - из-за необходимости частых подмен и практически "неотрывного" контроля за банкой. Вы даже не сможете оставить на уикэнд такую банку - в 20л запросто за пару дней всё грохнется. А уж при отключении электричества - так вообще за пару часов....
А плотность посадки - несколько другой вопрос. Все-таки, ИМХО есть некая линейная зависимость "объема сомов" от объема воды и площади дна.

Изменено 13.10.11 автор Чебуран
2011-10-1313/10/2011 12:34:32
#1495627
Нравится argan13
Посетитель


85 36
Ukraine Kiev
5 года

Чебуран

Согласен
И кстати и в 100 л. при большой посадки прийдеться часто менять воду, чистить фильтра и не дай боже отключат електричиство.

Но все же, мне таки интересно попробывать содержать и нерестить в малых обьемах. У меня давно появлялась идея попробывать маточник какого то из мелких видов посадить в отсадник в котором я подращиваю малька. Обьем отсадника я не помню но вроде бы около 7 литров.

Изменено 13.10.11 автор AleGer
2011-10-1313/10/2011 12:39:57
#1495633
Завсегдатай


1731 321
Москва
3 года

сообщение AleGer

Чебуран

И кстати и в 100 л. при большой посадки прийдеться часто менять воду, чистить фильтра и не дай боже отключат електричиство.

Ваша правда. Но при разумной плотности - например, сравнивая подмены при посадке 5и пар мелочи в 100 л и 1ой пары в 20 - в 100 можно менять раза в 2 реже, чем в 20

посадить в отсадник в котором я подращиваю малька. Обьем отсадника я не помню но вроде бы около 7 литров.

Отсадник плавающий (люлька) или вообще изолированный? оО
2011-10-1313/10/2011 13:14:07
#1495653
Посетитель


85 36
Ukraine Kiev
5 года

Отсадник плавающий (люлька) или вообще изолированный?

Плавающий, точнее стоит на распорка упершись в ребражесткости.
2011-10-1313/10/2011 13:24:56
#1495659
Завсегдатай


1731 321
Москва
3 года

AleGer

Ну так плавающая люлька - совсЕЕЕЕЕм не то, что отдельная аква. В люльке, можно считать, объем воды такой же, как в основном аквариуме. Естественно, это несравнимо.
Я говорил про критичный минимальный объем ОТДЕЛЬНОЙ банки. А в отсаднике можно в 10литровом пару месяцев подержать 10см сома - чо ему будет...

Изменено 13.10.11 автор Чебуран
2011-10-1313/10/2011 14:04:05
#1495668
Нравится argan13
Посетитель


415 299
Балашиха
3 дн.
У меня пара anc.sp.Rio Paraguay живёт и размножается в десятилитровом наннокубе Aquael.Из оборудования только штатный внутренний фильтр.Из "декораций"-керамическая трубка(в которой нерестятся)и коряга марёного дуба(занимающая 15 обьёма банки).Воду подмениваю раз в неделю.Губку фильтра промывал раньше при подменах,но исключив из рациона Тетра дискус(уж очень быстро "слипается")стал это делать раз в две недели.Правда и размер взрослой рыбы то всего 6-7см самец(с хвостом),а самка и того меньше.
2011-10-1313/10/2011 15:31:52
#1495722
Нравится AleGer, argan13
Завсегдатай


1731 321
Москва
3 года

Naum

С ума сойти
А сколько меняете за раз и сколько нитраты в банке?
2011-10-1313/10/2011 16:09:26
#1495740
Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
3 года

сообщение AleGer

Но, вероятно, по очереди нерестились? Или одновременно 5 пар? тогда не верю

Нет, конечно не все вместе.
Но например L206 нерестились когда как раз в аквариме было 3 пары разных видов панаков.


Это потому,что ты научился работать с маленькими объёмами.
А для меня,на данный момент,11 мальков в 45 л - катастрофа,за 4 дня я уже 2 раза бахнул баланс,спасают только подмены 50 % аквариумной водой.
Умею содержать банку от 100 л,пусть даже с перенаселением.
Из-за тебя учусь с маленькими работать
2011-10-1313/10/2011 18:53:47
#1495811
Малёк


13
Russian Federation Stolbovaya
7 года

Чебуран

Здравствуйте!
Все вчера купила, L, теперь я поняла, что имелось в виду, что посадить 340 в 400 л. и знать, что они есть у меня На фоне парчевого-ему уже 8 лет они вообще атомы. Но вместе с ними я еще и др. варианты купила, и они разбежались.
они разбежались по дну, укрытиям и теперь я с фонарем смотрю живы ли они или нет. В 20 литров, я как Вы и советовали не стала их перекладывать. В 400 л. в укрытия забивается еда, и я думаю, они будут сыты, сейчас пойду им кабачок в микроволновке размягчу и кину, пусть погрызут.
Завтра пришлю фотки новеньких.
2011-10-1313/10/2011 20:15:01
#1495887
Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
3 года
" и я думаю, они будут сыты, сейчас пойду им кабачок в микроволновке размягчу и кину, пусть погрызут"
и я думаю,что к утру все умрут...
Как цитирует меня Чебуран
Успехов.
2011-10-1313/10/2011 20:25:27
#1495900
Завсегдатай


1731 321
Москва
3 года

Drey U

Ну уж прям так Не пугайте неофита

Uchenii

Вы почитали ссылки, которые я специально Вам дал?
2011-10-1313/10/2011 21:34:40
#1495963
Посетитель


85 36
Ukraine Kiev
5 года

Ну так плавающая люлька - совсЕЕЕЕЕм не то, что отдельная аква. В люльке, можно считать, объем воды такой же, как в основном аквариуме. Естественно, это несравнимо.
Я говорил про критичный минимальный объем ОТДЕЛЬНОЙ банки. А в отсаднике можно в 10литровом пару месяцев подержать 10см сома - чо ему будет...

Так, я чуствую меня немного не правильно поняли Я говорю об обьеме емкости, а не об обьеме воды. Мне интересно именно какой обьем емкости являетья критичным для успешного содержания и разведения. А обьем воды лишь влияет на ее качествл и стабильность качества воды. Но качество воды можно потдержывать и другими способами (хорошая фильтрационная система, частые подмены воды, частые уборки в аквариуме, и etc.) это уже как кому удобнее. У когото допустим нет возможности поставить большой аквариум, тогда будь добр меняй воду постоянно (да более геморно, но выход). И конечно я к этому не призываю, как по мне лучше увеличить обьем при том же к-ве рыбы


Naum

Интересный опыт.


Это потому,что ты научился работать с маленькими объёмами.
А для меня,на данный момент,11 мальков в 45 л - катастрофа,за 4 дня я уже 2 раза бахнул баланс,спасают только подмены 50 % аквариумной водой.
Умею содержать банку от 100 л,пусть даже с перенаселением.
Из-за тебя учусь с маленькими работать

Я помню когда разводил L393, то у меня по 70 мальков в 30 л. сидело. Каждый день менял воду от 50% до 80%, плюс чистил фильтр. И росли хорошо, проблем почти не было.


ейчас пойду им кабачок в микроволновке размягчу и кину, пусть погрызут.

Гипанциструсы в отличии от анциструсов более мясоядные. Им бы трубочника

Изменено 14.10.11 автор AleGer
2011-10-1414/10/2011 08:28:09
#1496085
Нравится Чебуран
Малёк


13
Russian Federation Stolbovaya
7 года

Чебуран

Здравствуйте!
Да, я все прочитала, конечно я не стану класть ничего с рынка, это "мои" кабачки, с огорода, у меня целое хозяйство без нитратов и без обмана себя. Я их не удобряла, в первый раз попробовала посадить кабачки и посмотрела будут расти или нет. Так, что натураль. Стоит 2 компрессора, один внутренний и внешний, все выходы закрыты, я сама натыкалась на такие проблемы, как малыши забирались в трубки, а один раз вытаскивала за хвост, своего красавца во младенчестве, когда тот залез в ракушку.....
внешний фильтр пытаюсь мыть раз в 2-3 месяца, чтобы оставались бактерии полезные и вода не пачкалась, а весь аквариум убираю раз в месяц.
укрытия расположила так, чтобы большой до них не мог добраться, а малышам можно было ныкаться по углам и еда туда попадала и они спокойно могли откушать хлопьев. Боюсь только мороженный мотыль давать.
Большое спасибо за консультацию!!!! Я буду писать, как идет рост манюнек.
2011-10-1414/10/2011 14:33:13
#1496275
Советник



5408 839
Видное
7 мес.

AleGer


У меня давно появлялась идея попробывать маточник какого то из мелких видов посадить в отсадник в котором я подращиваю малька.

Вот как раз собираюсь попробовать подобное сотворить. Мои LDA08 все никак не разродятся, они сейчас точно вот в такой кондиции http://www.plecos.co... даже самец поусатее мой. Т.к. подмены осмосом ничего не дали, хочу их переселить из отдельного гигиенического в общий аквариум-травник, в малявочный отсадник (с сообщением воды с общим объемом аквариума), возможно, смена химии воды, както подтолкнет их, посмотрим. Размер отсадника еще более скромный, чем ваш... высота и ширина 15см, длина 26см ))))).



Изменено 14.10.11 автор argan13
2011-10-1414/10/2011 15:19:16
#1496309
Кандидат в Советники


День рождения!



3727 480
Саратов
5 дн.

argan13
А мне не нравятся мелкие отсаднички, бутылки с дырками...сачки подвешенные... вечно я про них забываю...как менять воду начинаю, то сухой сачек висит, то он упадет и все поразбегутся... я ж сливаю много...наливаю шлангом прям из крана... ладно личинка, а так осушишь производителей...жалко. А так конечно идея хорошая, особенно при недостатке места...Но думаю покупателям больше бы понравилось если бы у элек в цене хотя бы один нолик исчез...
2011-10-1414/10/2011 15:34:10
#1496318



Top /