L - сомы, только о них...

<< 62636465666768 70717273747576 >>

Свой на Aqa.ru




536 9
Москва
1 мес. назад
L - сомы, только о них...
Предлагаю в данной теме обсуждать все имеющиеся виды номерных сомов, а так же где приобрести и где продаются на данный момент.

Так же интересны повадки поведения, содержания и кормления.

Изменено 24.12.08 автор Bomber
2008-12-18 добавлено 18/12/2008 17:48:51#708528

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Не спора ради . Сколько знаний и опыта у Вас и сколько у начинающего? Вы порекомендуете начинающему содержать L340 в 20 литрах? Стабильно удерживать необходимые параметры и чистоту воды в 20 литрах ИМХО в разы сложнее, чем 200.
сообщение AleGer
У меня например в аквариуме 60Х30Х30 (я понимаю что он больше, того что я привел в примере выше, но все же не на много если сравнивать по площади дна) довольно успешно нерестились Panaque changae, Panaque sp. L206 и 3 разных вида анциструсов.

Но, вероятно, по очереди нерестились? Или одновременно 5 пар? тогда не верю
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 10:25:53#1495539

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
11 час. назад
AleGer
Несомненно площадь дна имеет большое значение для сомов, и возможно содержание их и в 20 литрах, но 20 литров это скорее всего стандартные 350 дл. х 200 шир. х 300 высота... Да и пишет человек, я начинающий подскажите... Элькам нужна чистая вода...а тут представьте: грунт, фан-микро, перекорм(утром чипсы, на ночь огурец на вилке или таблетки) и отсутствие частых подмен, по-моему результат очевиден.
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 10:33:33#1495545
Нравится argan13

Посетитель




85 36
Ukraine Kiev
3 г. назад
Но, вероятно, по очереди нерестились? Или одновременно 5 пар? тогда не верю

Нет, конечно не все вместе.
Но например L206 нерестились когда как раз в аквариме было 3 пары разных видов панаков.
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 10:56:15#1495566
Нравится Naum

Посетитель




85 36
Ukraine Kiev
3 г. назад
Евгений Саратов

Я же на писал, что не спорю Я совсем не собирался советовать что то на вроде такого: "нет! обязательно в 20 литров, им там будет хорошо!"

Я просто хочу потдержать интересную тему о содержании сомов в малых обьемах.
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 10:58:52#1495570

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
AleGer

Тема интересная чисто теоретически. Трудозатраты на успешное содержание такой банки в разы больше, нежели для содержания той же рыбы хотя бы в сотке. Одни подмены с ума сведут, да плюс контроль параметров воды. Плюс жизненная зависимость такой маленькой банки от техники.
Всё, естественно, применительно к L-сомам, более нетребовательную рыбу можно спокойно содержать.
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 11:39:21#1495589

Посетитель




85 36
Ukraine Kiev
3 г. назад
Чебуран

Тут я с вами не полностью согласен. Ряд недостатков описанных вами всегда присуствуют при содержании сомов в любых обьемах и не забывайте что еще большую роль играет плотность посадки. Тут просто еще важно соблюдать меры в этом. Да с малым обьемом всегда сложнее, но не все могут например позволить большие обьемы.
Я и сам сторонник того что обьем должен быть по больше, а плотность посадки по меньше. Но я считаю что лучше посадить два разных вида в два разных аквариума даже если и обьемы их будут меньше, чем если бы это был 1 аквариум общий для двух видов.

Самый большой недостаток малых обьемов - это не стабильность системы, соотвественно это не для новичка. Ну и надо меру знать... птеру даже 450(50Х150Х60) литрах в итоге будет тесновато.
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 12:16:02#1495612
Нравится Чебуран, argan13

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение AleGer
Самый большой недостаток малых обьемов - это не стабильность системы, соотвественно это не для новичка.

Согласен полностью. И даже без оговорок про новичка.
Я все-таки считаю, что есть некий критично малый объем аквы (ИМХО это около 50 литров), меньше которого содержание сомов, пусть даже самых мелких, становится "непрерывным геморроем". В основном - из-за необходимости частых подмен и практически "неотрывного" контроля за банкой. Вы даже не сможете оставить на уикэнд такую банку - в 20л запросто за пару дней всё грохнется. А уж при отключении электричества - так вообще за пару часов....
А плотность посадки - несколько другой вопрос. Все-таки, ИМХО есть некая линейная зависимость "объема сомов" от объема воды и площади дна.

Изменено 13.10.11 автор Чебуран
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 12:34:32#1495627
Нравится argan13

Посетитель




85 36
Ukraine Kiev
3 г. назад
Чебуран

Согласен
И кстати и в 100 л. при большой посадки прийдеться часто менять воду, чистить фильтра и не дай боже отключат електричиство.

Но все же, мне таки интересно попробывать содержать и нерестить в малых обьемах. У меня давно появлялась идея попробывать маточник какого то из мелких видов посадить в отсадник в котором я подращиваю малька. Обьем отсадника я не помню но вроде бы около 7 литров.

Изменено 13.10.11 автор AleGer
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 12:39:57#1495633

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение AleGer
Чебуран

И кстати и в 100 л. при большой посадки прийдеться часто менять воду, чистить фильтра и не дай боже отключат електричиство.

Ваша правда. Но при разумной плотности - например, сравнивая подмены при посадке 5и пар мелочи в 100 л и 1ой пары в 20 - в 100 можно менять раза в 2 реже, чем в 20
посадить в отсадник в котором я подращиваю малька. Обьем отсадника я не помню но вроде бы около 7 литров.

Отсадник плавающий (люлька) или вообще изолированный? оО
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 13:14:07#1495653

Посетитель




85 36
Ukraine Kiev
3 г. назад
Отсадник плавающий (люлька) или вообще изолированный?

Плавающий, точнее стоит на распорка упершись в ребражесткости.
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 13:24:56#1495659

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
AleGer

Ну так плавающая люлька - совсЕЕЕЕЕм не то, что отдельная аква. В люльке, можно считать, объем воды такой же, как в основном аквариуме. Естественно, это несравнимо.
Я говорил про критичный минимальный объем ОТДЕЛЬНОЙ банки. А в отсаднике можно в 10литровом пару месяцев подержать 10см сома - чо ему будет...

Изменено 13.10.11 автор Чебуран
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 14:04:05#1495668
Нравится argan13

Завсегдатай




330 139
Russian Federation
15 час. назад
У меня пара anc.sp.Rio Paraguay живёт и размножается в десятилитровом наннокубе Aquael.Из оборудования только штатный внутренний фильтр.Из "декораций"-керамическая трубка(в которой нерестятся)и коряга марёного дуба(занимающая 1\5 обьёма банки).Воду подмениваю раз в неделю.Губку фильтра промывал раньше при подменах,но исключив из рациона Тетра дискус(уж очень быстро "слипается")стал это делать раз в две недели.Правда и размер взрослой рыбы то всего 6-7см самец(с хвостом),а самка и того меньше.
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 15:31:52#1495722
Нравится AleGer, argan13

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Naum

С ума сойти
А сколько меняете за раз и сколько нитраты в банке?
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 16:09:26#1495740

Свой на Aqa.ru




2051 175
Санкт-Петербург
1 г. назад
сообщение AleGer
Но, вероятно, по очереди нерестились? Или одновременно 5 пар? тогда не верю

Нет, конечно не все вместе.
Но например L206 нерестились когда как раз в аквариме было 3 пары разных видов панаков.


Это потому,что ты научился работать с маленькими объёмами.
А для меня,на данный момент,11 мальков в 45 л - катастрофа,за 4 дня я уже 2 раза бахнул баланс,спасают только подмены 50 % аквариумной водой.
Умею содержать банку от 100 л,пусть даже с перенаселением.
Из-за тебя учусь с маленькими работать
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 18:53:47#1495811

Новичок




13
Russian Federation
5 г. назад
Чебуран

Здравствуйте!
Все вчера купила, L, теперь я поняла, что имелось в виду, что посадить 340 в 400 л. и знать, что они есть у меня На фоне парчевого-ему уже 8 лет они вообще атомы. Но вместе с ними я еще и др. варианты купила, и они разбежались.
они разбежались по дну, укрытиям и теперь я с фонарем смотрю живы ли они или нет. В 20 литров, я как Вы и советовали не стала их перекладывать. В 400 л. в укрытия забивается еда, и я думаю, они будут сыты, сейчас пойду им кабачок в микроволновке размягчу и кину, пусть погрызут.
Завтра пришлю фотки новеньких.
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 20:15:01#1495887

Свой на Aqa.ru




2051 175
Санкт-Петербург
1 г. назад
" и я думаю, они будут сыты, сейчас пойду им кабачок в микроволновке размягчу и кину, пусть погрызут"
и я думаю,что к утру все умрут...
Как цитирует меня Чебуран
Успехов.
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 20:25:27#1495900

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Drey U

Ну уж прям так Не пугайте неофита
Uchenii

Вы почитали ссылки, которые я специально Вам дал?
2011-10-13 добавлено 13/10/2011 21:34:40#1495963

Посетитель




85 36
Ukraine Kiev
3 г. назад
Ну так плавающая люлька - совсЕЕЕЕЕм не то, что отдельная аква. В люльке, можно считать, объем воды такой же, как в основном аквариуме. Естественно, это несравнимо.
Я говорил про критичный минимальный объем ОТДЕЛЬНОЙ банки. А в отсаднике можно в 10литровом пару месяцев подержать 10см сома - чо ему будет...

Так, я чуствую меня немного не правильно поняли Я говорю об обьеме емкости, а не об обьеме воды. Мне интересно именно какой обьем емкости являетья критичным для успешного содержания и разведения. А обьем воды лишь влияет на ее качествл и стабильность качества воды. Но качество воды можно потдержывать и другими способами (хорошая фильтрационная система, частые подмены воды, частые уборки в аквариуме, и etc.) это уже как кому удобнее. У когото допустим нет возможности поставить большой аквариум, тогда будь добр меняй воду постоянно (да более геморно, но выход). И конечно я к этому не призываю, как по мне лучше увеличить обьем при том же к-ве рыбы

Naum

Интересный опыт.

Это потому,что ты научился работать с маленькими объёмами.
А для меня,на данный момент,11 мальков в 45 л - катастрофа,за 4 дня я уже 2 раза бахнул баланс,спасают только подмены 50 % аквариумной водой.
Умею содержать банку от 100 л,пусть даже с перенаселением.
Из-за тебя учусь с маленькими работать

Я помню когда разводил L393, то у меня по 70 мальков в 30 л. сидело. Каждый день менял воду от 50% до 80%, плюс чистил фильтр. И росли хорошо, проблем почти не было.

ейчас пойду им кабачок в микроволновке размягчу и кину, пусть погрызут.

Гипанциструсы в отличии от анциструсов более мясоядные. Им бы трубочника

Изменено 14.10.11 автор AleGer
2011-10-14 добавлено 14/10/2011 08:28:09#1496085
Нравится Чебуран

Новичок




13
Russian Federation
5 г. назад
Чебуран

Здравствуйте!
Да, я все прочитала, конечно я не стану класть ничего с рынка, это "мои" кабачки, с огорода, у меня целое хозяйство без нитратов и без обмана себя. Я их не удобряла, в первый раз попробовала посадить кабачки и посмотрела будут расти или нет. Так, что натураль. Стоит 2 компрессора, один внутренний и внешний, все выходы закрыты, я сама натыкалась на такие проблемы, как малыши забирались в трубки, а один раз вытаскивала за хвост, своего красавца во младенчестве, когда тот залез в ракушку.....
внешний фильтр пытаюсь мыть раз в 2-3 месяца, чтобы оставались бактерии полезные и вода не пачкалась, а весь аквариум убираю раз в месяц.
укрытия расположила так, чтобы большой до них не мог добраться, а малышам можно было ныкаться по углам и еда туда попадала и они спокойно могли откушать хлопьев. Боюсь только мороженный мотыль давать.
Большое спасибо за консультацию!!!! Я буду писать, как идет рост манюнек.
2011-10-14 добавлено 14/10/2011 14:33:13#1496275

Советник

Модератор
Модератор



5403 814
Видное
2 дн. назад
AleGer

У меня давно появлялась идея попробывать маточник какого то из мелких видов посадить в отсадник в котором я подращиваю малька.

Вот как раз собираюсь попробовать подобное сотворить. Мои LDA08 все никак не разродятся, они сейчас точно вот в такой кондиции http://www.plecos.co... даже самец поусатее мой. Т.к. подмены осмосом ничего не дали, хочу их переселить из отдельного гигиенического в общий аквариум-травник, в малявочный отсадник (с сообщением воды с общим объемом аквариума), возможно, смена химии воды, както подтолкнет их, посмотрим. Размер отсадника еще более скромный, чем ваш... высота и ширина 15см, длина 26см ))))).



Изменено 14.10.11 автор argan13
2011-10-14 добавлено 14/10/2011 15:19:16#1496309

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
11 час. назад
argan13
А мне не нравятся мелкие отсаднички, бутылки с дырками...сачки подвешенные... вечно я про них забываю...как менять воду начинаю, то сухой сачек висит, то он упадет и все поразбегутся... я ж сливаю много...наливаю шлангом прям из крана... ладно личинка, а так осушишь производителей...жалко. А так конечно идея хорошая, особенно при недостатке места...Но думаю покупателям больше бы понравилось если бы у элек в цене хотя бы один нолик исчез...
2011-10-14 добавлено 14/10/2011 15:34:10#1496318

Советник

Модератор
Модератор



5403 814
Видное
2 дн. назад
Евгений Саратов

Пока, в своем конкретном случае, проблем таких с этим не вижу. Отсадничек крепко держится на стенке аквариума, ежедневных подмен я не делаю там, поэтому проблема осушения малоактуальна. Думаю самое страшное, что может грозить - это если они просто переберутся в общий объем втихаря))) откуда выловить уже не получится.

Изменено 14.10.11 автор argan13
2011-10-14 добавлено 14/10/2011 15:36:17#1496319

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
11 час. назад
argan13
Ну это не страшно, если в аквариум... И я не говорю, что это плохо маленький аквариум в большом с общим объемом, я так понял задача AleGerа в том, чтобы показать, что и в малом объеме возможно содержание, да еще и разведение эль сомов... Я не спорю возможно, но более хлопотно и потребует определенных навыков... полученный опыт конечно же поможет распостранению эль сомов среди аквариумистов, но более эффективно повлияло бы, я думаю снижение цены.
2011-10-14 добавлено 14/10/2011 15:51:44#1496327
Нравится argan13

Советник

Модератор
Модератор



5403 814
Видное
2 дн. назад
Вот кстати фотки уже моих, пересаживаемых.






И вот место, куа они сегодня переехали:






Изменено 14.10.11 автор argan13
2011-10-15 добавлено 14/10/2011 23:42:40#1496584

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
11 час. назад
argan13
А что нормальный, а где такой прикупили? Или на заказ?
2011-10-15 добавлено 15/10/2011 20:41:12#1496926

<< 62636465666768 70717273747576 >> Создать новую темуБыстрый ответ