NPK. Наиболее приемлимое соотношение


Новичок




31
Lithuania Kaunas
4 г. назад
NPK. Наиболее приемлимое соотношение
Прочитал огромное количество сообщений, но однозначного ответа так и ненашёл.
Так всё-же, какое наиболее приемлемое соотношение NPK должно-бы быть для удобрений,
подливаемых в воду аквариума при запуске и, скажем, в первые 2...4 месяца?

Изменено 31.10.09 автор chelovek
2009-10-31 добавлено 31/10/2009 08:19:14#951621

Посетитель




137 2
Таганрог
2 г. назад
chelovek
Фосфат:нитрат = 1:10-20. Калия 10-20 мг/л. Почитать подробней здесь

Изменено 31.10.09 автор maxtr6
2009-10-31 добавлено 31/10/2009 14:54:13#951801

Новичок




31
Lithuania Kaunas
4 г. назад
maxtr6

Читал и не раз. Одного понять немогу. От нитратов, нитритов и всякого похожего стараются избавится, а тут вдруг доливают...
Вопрос собственно стоял о соотношении (х:х:х) а не о граммах/милилитрах на литр воды. Есть готовые удобрения с NPK 8/1/6 и похожие, в которых фосфора мало. Но чего надо больше, калия или азота?..

Изменено 31.10.09 автор chelovek
2009-10-31 добавлено 31/10/2009 16:17:25#951870

Новичок




29 3
Russian Federation
3 г. назад
фосфор с азотом дополнительно не вносят. Через несколько недель это заканчивается тем что рост растений останавливается, появляются признаки недостатка отдельных элементов, и начинают появляться водоросли. Раствор фосфат:нитрат 1:15 с амидным азотом
KH2PO4 1.2 чайных ложки или 0.4 столовой ложки порошка.
Мочевина/карбамид (NH2)2CO - 16г или ~1 столовая ложка.
Нитрат калия KNO3 - 53.6г или 3.2 столовых ложки.
Вода 1000мл.
Такой состав мне больше нравится пока доволен.
2009-10-31 добавлено 31/10/2009 20:24:25#952109
Нравится Griva

Посетитель




207 11
Ростов-на-Дону
4 г. назад
сообщение саша46
фосфор с азотом дополнительно не вносят. Через несколько недель это заканчивается тем что рост растений останавливается, появляются признаки недостатка отдельных элементов, и начинают появляться водоросли.

Спасибо за напоминание!
Две недели как стал подливать цветочный "ФлорГумат" NPK 18/1,5/4 + различные микро в несбалансированном для аквы составе - растения приостановились в росте, растут, но гораздо медленнее. Стали на анубиасе черные точки появляться, на остальных сине-зеленые, кое у кого растения с дырками, у кого-то листья стали растворяться.
До этого добавлял только азот в виде "Карбофоса" (азот 48% + гумат 2%) - проблем не было. "ФлорГумат" начал лить из-за калия. Сейчас перестал. Может много лил?
Кстати - нигде не могу нитрат калия найти.

Изменено 31.10.09 автор Griva
2009-10-31 добавлено 31/10/2009 22:23:22#952233

Новичок




31
Lithuania Kaunas
4 г. назад
сообщение Griva
...NPK 18/1,5/4 + различные микро... "ФлорГумат" начал лить из-за калия....

Почему из-за калия, если там азота на много больше, чем калия?
А фосфора то-же многовато. Я-бы пересчитывал по-фосфору, сколько добавлять. Хотя азота с калием, в моём варианте, было-бы маловато (по-пересчёту из 6/1/5), но фосфор вреда непринёс-бы, Вспышка ксенококкуса и пр. неприятности.
2009-11-01 добавлено 01/11/2009 06:56:05#952413

Свой на Aqa.ru




940 54
Благовещенск (Амурская область)
1 г. назад
сообщение саша46
фосфор с азотом дополнительно не вносят. Через несколько недель это заканчивается тем что рост растений останавливается, появляются признаки недостатка отдельных элементов, и начинают появляться водоросли.
Такой состав мне больше нравится пока доволен.


Плин. Сижу, гадаю, перечитываю. Понять никак не могу... Почему не вносят??? Я вношу, другие вносят... контролируют... доливают. А оказывается это делать нельзя!
Просьба к автору, когда цитируете источник - помечайте это. А то 10 минут бился в загадках что-же имелось в виду...
2009-12-29 добавлено 29/12/2009 06:02:12#1008995

Новичок




6
Russian Federation
8 мес. назад
саша46

Есть удобрение с такими концентрациями:
азот-6
фосфор-3
калий-7
магний-1,5
железо-0,005
марганец-0,005
бор-0,002
цинк-0,002
медь-0,00004
молибден-0,00004
кобальт-0,00002
+биологически активные вещества - витамины (С, В1, РР) и янтарная кислота
Может можно как то по минимуму добавлять? В какой пропорции чтоб не рисковать рыбами и креветками? Почитала статьи судя по всему не хватает калия и азота (ну может молибдена, но сомневаюсь). Планирую добавить еще шариков из глины в смеси с землей для кактусов, а элодею посадить в горшочек по схеме грунт-земля-торф-глина-грунт.
Вообщем что посоветуете??? Помогите пожалуйста
2016-04-04 добавлено 04/04/2016 14:49:56#2212312

Свой на Aqa.ru




558 56
Гусь-Хрустальный
5 час. назад
chelovek
https://www.aqa.ru/f...

Изменено 4.4.16 автор tromboflibit
2016-04-04 добавлено 04/04/2016 15:24:59#2212325

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
Рыбка меченосец
Даже и не пробуйте это лить. А то потом опять пойдут темы:водоросли пропали,как я перестала лить удо.
Самое приемлимое удо для начинающих делается из садовых удо. Это монофосфат калия и калийная селитра. По желанию можно добавить сульфат магния. Ни каких отдельных добавок калия не требуется,ибо его и так будет очень много. Ни какого амидного азота тоже не стоит добавлять.

Ну нет у нас в широкой продаже готовых смесей и даже не пытайтесь искать. Всё надо приучаться делать ручками,тогда и глупостей меньше делать будете. А делать макро, ну очень не сложно.
2016-04-04 добавлено 04/04/2016 20:47:10#2212509

Свой на Aqa.ru




2588 718
Москва
52 мин. назад
Hedin
Это монофосфат калия и калийная селитра. По желанию можно добавить сульфат магния

А где можно почитать про дозировки?
2016-04-04 добавлено 04/04/2016 20:57:31#2212518

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
lonelity
Дозировки не менее 10 мг на литр в неделю по нитратам. Верхний предел зависит от мощности освещения.
Пропорцию рекомендую 1 к 16(фосфат-нитрат). Магния вносить немного,так чтоб жёсткость не повышалась.Не выше 1 мг на литр.
Это самое безопасное соотношение веществ и подходит практически к любому методу ведения аквариума. Даже к ленивому.
2016-04-04 добавлено 04/04/2016 21:11:31#2212535

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
нитрат калия 56гр.
монофосфат калия 3гр.
магний сернокислый 4гр.(20г для больших аквариумов)
вода 500 мл.

На 60 литров 14 мл(по 2млдень) в неделю даст
нитрата 16 мг на литр
фосфата 1
калий 10,5
магний 0,2

Есть пока не объяснённая странность: при увеличении литража аквариума,не хватает магния. Ребята его увеличивают в 5 раз.
2016-04-04 добавлено 04/04/2016 21:21:18#2212543
Нравится froll-72, lonelity

Свой на Aqa.ru




2588 718
Москва
52 мин. назад
Hedin

Благодарю!
"большой аквариум" - какой литраж?
2016-04-04 добавлено 04/04/2016 21:24:15#2212548

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
lonelity
Сложно сказать. Это видно только на некоторых растениях. Допустим на гидрокотиле. Листья становятся в белую полоску.Это явный магниевый хлороз.
У меня от недостатка магния страдал только погостемон хелфера,но минимум магния выправил положение в моих 60 литрах. А когда ребята стали использовать в 200,300 литрах,то оказалось что надо ещё магния. Странно это. Возможно просто гидрокотиле надо его немеряно.
2016-04-04 добавлено 04/04/2016 21:30:46#2212551
Нравится lonelity

Свой на Aqa.ru




2588 718
Москва
52 мин. назад
Hedin

Понял. У меня только эхинодорусы и одна нимфея Рудге
2016-04-04 добавлено 04/04/2016 21:32:43#2212555

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
По нимфеям не скажу. А вот эхи дубовые к удобрениям. Они допускают и не правильный состав и некоторые передозынедостачи.
Но всё же лутше делать правильные пропорции.
У меня сейчас парвифлорус тропика как у них на картинке: края листьев в золотой кайме.
Временное снижение азота приведёт к резкому усилению окраски. Но в дальнейшем красный начнёт темнеть. Цвет станет как калёная медь. С чернотой.Растения не видят нитрат менее 10 мг на литр.
Калий блокирует усвоение азота. Так что им лутше не баловаться.
2016-04-04 добавлено 04/04/2016 21:45:57#2212563
Нравится lonelity

Свой на Aqa.ru




840 159
Russian Federation
19 час. назад
Hedin
Растения не видят нитрат менее 10 мг на литр.

По результатам своих замеров заметил одну особенность. Фосфаты активно убывают в светлую фазу (днем), а нитраты ночью (темную фазу). Может поэтому кажется что нитрат растения не видят.
Второе, как утверждается в разных источниках, что растения, в первую очередь, предпочитают аммоний. Может днем они питаются азотом в виде аммония, которого может не хватать, поскольку аммоний у нас всегда на нуле или почти (что, возможно, лучше для растений), а ночью они начинают брать азот из нитратов.
Я еще не сделал окончательных выводов из этих наблюдений, чего-то в это цепочке рассуждение не хватает. Может следует добавлять азот в виде мочевины или даже аммония, а не нитратов.
Что касается калия, то верно, при добавлении калия в рекомендованных количествах, нитраты начинают расти, скорее всего он блокирует потребление азота - аммония, возможно частично.


Изменено 6.4.16 автор WViktor
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 11:39:49#2213444

Постоянный посетитель




279 60
Ижевск
23 час. назад
WViktor
Что касается калия, то верно, при добавлении калия в рекомендованных количествах, нитраты начинают расти, скорее всего он блокирует потребление азота - аммония, возможно частично. Может следует добавлять азот в виде мочевины или даже аммония, а не нитратов.

У меня калий 20 мг/л при нитратах чуть больше 10-ки, и нитраты не растут и не росли никогда. Вода ремосмос Са-40 Mg-8 кН-1,5. Теоретически антогонистами должны являться катионы аммония, калия, кальция, магния. Но никак не нитрат анион. Объяснить увеличение нитратов можно так: при большом поголовье и обильном кормлении возрастает уровень аммония, который автотрофы перерабатывают в нитраты, хорошо если вовремя успеют, а если не успеют, то накопившийся уровень аммония начинает блокировать потребление кальция, калия, магния - растения, что называется, встают. Растения стоят, аммоний накапливается, бактерии не спят и перерабатывают его в нитрат + еще те нитраты, которые мы подаем с удо. В идеале весь вырабатываемый аммоний должен быть быстро преобразован в нитрат, для чего бактериям нужно много кислорода, который вырабатывается растениями при фотосинтезе, для этого и подаём СО2. Мало СО2 = мало кислорода = скачки аммония = борода и прочие прелести. Поэтому, при наличии оптимального рыбьего населения, вливать дополнительно мочевину или аммоний совсем, мне кажется, не нужно.
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 13:27:37#2213479
Нравится VolniyVeter

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
Начну с того,что я ни в одной книге по гидроботанике не встречал утверждения,что растения предпочитают амидный азот. Наоборот: в трёх книгах утверждается обратное. Сам хочу найти первоисточник аквариумных утверждений. Более того,визуально амид не отражается на растениях,а вот водоросли может вызвать.
А вот с калием не всё понятно. Почти у всех даже меньшие количества вызывают блокировку нитратов. Но у части коллег 20 милиграм вполне успешно прокатывает. Видимо есть какая то дробность,зависимость. С третьей стороны - к чему лишняя химия? Я калий отдельно вообще не добавляю и растения не чувствуют его недостатка.
Можно определится с калием почти абсолютно точно,если посадить лимнофилу сесилифлору. Она хороший индикатор передоза калия. Если его много,то у растения длинные междоузлия,как при сильном недостатке света. Это проверено.
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 21:01:43#2213667

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
Mr.Sim правильно объяснил про аммоний и нитрат. Главное чтоб нитрат не рос. Иногда,при сильном населении,можно нитрат и не вносить. Такое было у Себбба,когда он запустил два пакета серпасов.
Время потребления питательных веществ роли не играет. Мы немного путаем способы поглощения наземных растений и водных. Водные растения ВПИТЫВАЮТ питательные вещеста,а уж потом их усваивают. А впитать они могут что угодно,вплоть до красителей,и сколько угодно. Поэтому мы и соблюдаем Рэдфилда в удо и дозировку.
Ради наглядности срежте ветку дерева и опустите воду. Дождитесь появления листиков и подкрасьте воду чернилами. Листья окрасятся. Но это не значит что чернила усвоились растением и включились в его метаболизм.
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 21:30:16#2213685

Свой на Aqa.ru




840 159
Russian Federation
19 час. назад
Hedin
Начну с того,что я ни в одной книге по гидроботанике не встречал утверждения,что растения предпочитают амидный азот. Наоборот: в трёх книгах утверждается обратное.

Мне казалось, что амидный азот, это восстановленный из нитратов. А аммоний это аммоний. Или я что-то не так понял.
А с калием надо еще разбираться. У меня он гранулированный, что там в нем и черту неизвестно. Сегодня поискал кристаллический, так нет его, везде гранулированный, пакет 1 кг.
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 21:39:51#2213693

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
Нитраты конечный продукт наших фильтров. Если применить орошаемый фильтр,то нитраты распадутся до газообразного азота.
Не забивайте голоу амидами,мочевинами и прочим. Самое простое и безопасное я дал.
Гранулированный калий содержит много извести. Иногда в него включен магний.В любом случае это не для нас.
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 21:47:34#2213698

Свой на Aqa.ru




840 159
Russian Federation
19 час. назад
Hedin

Опять эти фильтры. Я не сторонник этой теории, но не буду спорить, тема не про это. Может меньше книг надо читать, они друг у друга переписывают, лишь бы книгу написать, неважно про что.
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 21:58:59#2213706

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
С фильтрами всё проще простого. Внутренний - перемешивание воды. Внешник на выходе даёт нитрат. Орошаемый и "бэд" - азот.
Всё остальное слишком заумно и не сегда правильно.
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 22:21:40#2213720
Нравится epilrosa

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ