go to bottom
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Podolsk
5 дн.

Tetra Balance Balls ProLine - уникальное решение для аквариумистов

Tetra Balance Balls ProLine - наполнители для внешних фильтров

[URL=http://shot.qip.ru/00Lubl-5fCiXFnc1/]Картинка с форума[/URL]

[URL=http://shot.qip.ru/00LTX3-6krBdQVqp/]Картинка с форума[/URL]

- Наполнитель для внешних фильтров состоит из уникального, расщепляемого биоматериала
- Материал шаров – биоматериал, источник органического углерода, служит питанием для бактерий-денитрификаторов, которые одновременно расщепляют нитрат(NO3) до газообразного азота(N2).
- Шары помещаются в верхней части внешнего фильтра, постоянно омываются аквариумной водой c высоким содержанием нитрата(NO3), который расщепляется в результате работы бактерий - денитрификаторов
- Во время микробиологического процесса газообразный азот удаляется из аквариумной воды
- Особенно полезно для компенсации снижения КН, обычно происходящей в аквариуме. Во время этого процесса также стабилизируется уровень pH. Таким образом, Тетра Баланс Болс обеспечивает постоянное поддержание оптимальных характеристик воды.



Изменено 7.12.15 автор Tetra
2015-08-0404/08/2015 11:47:44
#2113924
Нравится AndreBens
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
1 года

Tetra

Простите, всегда считал, что бактерии-денитрификаторы работают только в анаэробных условиях, причём колония бактерий (и количество субстрата!) должна быть большой для эффективной работы...

Может у Вас есть более развёрнутое описание, желательно со ссылками на исследования и статьи в соответствующих журналах?

Изменено 30.8.15 автор alexpine
2015-08-3030/08/2015 20:47:33
#2122265
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 58
Москва
9 года

alexpine
погуглите right now bacteria.
2015-08-3131/08/2015 01:36:50
#2122390
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17724 13117
Москва
12 мин.

Krakozavr

Интересно узнать как эти бактерии называются на самом деле, какое органическое вещество используется для их питания, и почему делается выбор в пользу нитратов при наличии свободного кислорода.
2015-08-3131/08/2015 10:23:13
#2122417
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Odintsovo
5 дн.

alexpine


Добрый день.

Термин «анаэробы» ввел французский ученый Луи Пастер в 1861 году.
Анаэробное дыхание — совокупность биохимических реакций, протекающих в клетках живых организмов при использовании в качестве конечного акцептора протонов не кислорода, а других веществ (например, нитратов) и относится к процессам энергетического обмена, которые характеризуются окислением углеводов, липидов и аминокислот до низкомолекулярных соединений.

Анаэробы, их отношение к кислороду:
1. Факультативные анаэробные бактерии от концентрации O2 не зависят.
4. Анаэробные бактерии - микроаэрофилы, их оптимум — малая концентрация кислорода.
5. Аэротолерантные анаэробы - не реагируют на концентрацию кислорода
4. Облигатные анаэробные бактерии - живут в бескислородной среде.

Восстановление нитрата является процессом анаэробного дыхания, то есть использования нитратов и продуктов их частичного восстановления вместо кислорода для окисления веществ в ходе метаболизма с выделением энергии. Поэтому денитрификация — процесс анаэробный.
Процесс протекает постадийно:

NO3 - NO2 - NO - N2O - N2

Проводить процесс полностью способны лишь прокариоты(одноклеточные живые организмы), причем все они факультативные анаэробы.

В заключении еще раз отметим, что анаэробный процесс не обязательно происходит при полном отсутствии кислорода.
В нашем случае, в верхних слоях канистры фильтра кислорода если и остается, то критически мало, основную его часть потребляют бактерии-нитрификаторы, обитающие в нижней части фильтра. Т.е. с помощью Tetra BalanceBalls в верхнем отделе канистры фильтра создается абсолютно благоприятная среда для обитания бактерий-денитрификаторов.

С уважением,


Изменено 7.1.16 автор Tetra
2015-08-3131/08/2015 10:45:27
#2122422
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17724 13117
Москва
12 мин.

сообщение Tetra

В нашем случае, в верхних слоях канистры фильтра кислорода если и остается, то критически мало, основную его часть потребляют бактерии-нитрификаторы, обитающие в нижней части фильтра.

Вот с этим не соглашусь. Скорость тока в канистре достаточно велика и кслорода на выходе если и меньше, чем на входе, то на единицы или даже доли процента. В денитрификаторах анаэробную среду организуют специально: очень длинный путь воды и малая скорость водообмена.

Изменено 31.8.15 автор Константин Кучеренко
2015-08-3131/08/2015 11:46:00
#2122440
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
1 года

Krakozavr

На русском языке материалов почти нет, кроме рекламной статьи на амании-110... Что странно, т.к. тема, оказывается довольно старая, первое упоминание здесь на форуме аж от 2008 г. Если бы эта система действительно убирала бы нитраты без подмен воды, то ей цены бы не было, особенно в цихлидниках. Все аква-форумы были бы забиты сообщениям о том, что это самый мастхэв ... а в результате - тишина... Почему?
2015-08-3131/08/2015 11:57:36
#2122443
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Odintsovo
5 дн.

Константин Кучеренко


Константин, в фильтрах Tetra, в штатной комплектации, самым верхним слоем лежит мелкопористая синтепоновая прокладка, которая сильно уменьшает скорость потока, создает практически застойную зону в районе нахождения BalanceBalls, что обеспечивает их эффективную работу.
Часть воды проходит через боковые технологические проходы, попадая в застойную зону при следующем цикле очистки.
Т.е. процесс перевода нитратов в газообразный азот проходит не одномоментно при попадании воды в фильтр, а постоянно, поддерживая его наличие на низком уровне, что дает возможность растениям также питаться.

И еще раз повторим, что для большинства видов анаэробных бактерий наличие кислорода(в большей или меньшей части) не мешает проводить полезную для аквариумистов работу:

Анаэробное дыхание — совокупность биохимических реакций, протекающих в клетках живых организмов при использовании в качестве конечного акцептора протонов не кислорода, а других веществ (например, нитратов) и относится к процессам энергетического обмена, которые характеризуются окислением углеводов, липидов и аминокислот до низкомолекулярных соединений.


С уважением,
Команда Тетра
2015-08-3131/08/2015 12:02:49
#2122445
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
1 года

Tetra

Скажите, а проводилось ли независимое тестирование этих чудо-шаров группой аквариумистов. Ну, по типу того, как тестируются лекарства - независимое многоцентровое рандомизированное слепое исследование?

В идеале, взять несколько цихлидников с известными уровнями нитратов до и после подмены воды, добавить туда фильтр с Tetra Balance Balls, отменить подмены воды и замерять нитраты. Было бы показательно...
2015-08-3131/08/2015 12:03:43
#2122446
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Odintsovo
5 дн.

alexpine


Обсуждаемый продукт разработан в 2013 году и массово производится с 2014 года.
2015-08-3131/08/2015 12:04:26
#2122447
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
1 года

Tetra

Т.е. он не имеет отношения к разработке от http://www.hdltd.com - "right now bacteria"?

И всё же - независимое тестирование проводилось?

Изменено 31.8.15 автор alexpine
2015-08-3131/08/2015 12:10:51
#2122450
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Odintsovo
5 дн.

alexpine


Хороший вопрос.

Препарат сертифицирован по международным стандартам ISO 9001:2008 и HACCP

Небольшая справка:
Tetra имеет самый большой в мире отдел исследований и разработок в области аквариумистики.
Приоритетом нашей работы являются интенсивная исследовательская деятельность и разработки, направленные на то, чтобы любительская аквариумистика становилась проще, безопаснее и удобнее.
Мы располагаем уникальным в своей отрасли отделом исследований и разработок.
Высококвалифицированные сотрудники, среди которых биологи, химики, ветеринарные врачи и технологи, отвечают за первичную и дальнейшую разработку продуктов, а также за контроль качества.
Отдел работает в тесной связи с отделом глобального маркетинга, который изучает пожелания клиентов по всему миру.
Благодаря этой интенсивной совместной работе, продукты, разрабатываемые компанией Tetra отвечают потребностям как питомцев, так и их владельцев.

Из личного опыта - аквариум с небольшим количество живых растений, большое количество рыбок, креветок. Уровень нитратов после добавления BalanceBalls редко поднимается выше 20мг/л

С уважением,
Команда Тетра

P.S. Предложение интересное, при желании заинтересованных в тестировании, мы смогли бы обсудить этот процесс.
2015-08-3131/08/2015 12:14:32
#2122454
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17724 13117
Москва
12 мин.

сообщение Tetra
самым верхним слоем лежит мелкопористая синтепоновая прокладка, которая сильно уменьшает скорость потока, создает практически застойную зону в районе нахождения BalanceBalls, что обеспечивает их эффективную работу.
Часть воды проходит через боковые технологические проходы, попадая в застойную зону при следующем цикле очистки.


Именно так там сделано: лежит синтепон, но большая часть воды идет в обход?
2015-08-3131/08/2015 12:15:51
#2122456
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
1 года

Tetra
Уровень нитратов после добавления BalanceBalls редко поднимается выше 20мг/л

Ой, сразу напрашиваются дополнительные вопросы, если позволите:
1. объём аквариума
2. список растений и гидробионтов (он одинаков до и после установки BalanceBalls )
3. уровни NO3 до подмены воды до установки BalanceBalls

А независимое тестирование местными силами - это интересно! Может цихлидоводы подтянутся? Смайлик :)

Изменено 31.8.15 автор alexpine
2015-08-3131/08/2015 12:20:18
#2122458
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Odintsovo
5 дн.

Константин Кучеренко


Да, часть воды идет в обход биошаров, часть проходит очистку, и так постоянно, иначе в аквариуме не оставалось бы нитратов, наличие которых все же необходимо для питания растений.
2015-08-3131/08/2015 12:22:54
#2122459
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Odintsovo
5 дн.

alexpine


К сожалению, из-за частных командировок и разъездов, остался только один 60-ти литровый аквариум с бликсой, криптокоринами, анубиасами, совсем недавно пришлось убрать элеохарис, мхи и лимонник, разрастались неимоверно.
Из рыб - 20 красных неонов, 10 отиков, радужницы с десяток, креветок не считал, много.

Раньше за нитратами приходилось следить, сейчас, как уже писал, постоянно на низком уровне. Шары в фильтре почти год.

Специальных тестов не проводил, но эффект есть.

Изменено 31.8.15 автор Tetra
2015-08-3131/08/2015 12:29:24
#2122461
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
1 года

Tetra

Спасибо за быстрый ответ!
Жаль, нет информации по предыдущим уровням нитратов...
2015-08-3131/08/2015 12:31:32
#2122462
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17724 13117
Москва
12 мин.

alexpine

До сих пор у меня было следующее представление о процессе денитрации:
1)При наличии кислорода денитрифицирующие бактерии переходят в аэробный режим и перестают использовать нитраты как менее энергетически эффективные.
2)Денитрификация - процесс медленный, поэтому путь воды должен быть длинным, течение должно быть очень слабым.
3)Для заметной работы объем денитрификатора должен быть достаточно большим.
2015-08-3131/08/2015 14:20:46
#2122486
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Odintsovo
5 дн.

Константин Кучеренко


Ваши соображения в 1-м пункте абсолютно верны для большого количества бактерий-денитрификаторов, но не всех.

Пункт 2 - это место в нашей схеме работы бактерий и мы его указали как эффективное для процесса денитрификации.

Про третий пункт сложно теоретизировать, практика(в том числе и вашего покорного слуги) показывает, что процесс денитрификации проходит, количество нитратов заметно меньше.

С уважением,
Команда Тетра
2015-08-3131/08/2015 14:54:19
#2122503
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

408 66
Саратов
4 года

Tetra
Аквариум 180 литров с Африканскими цихлидаи фильтр Тетра 1200 плюс.Планирую купить этот наполнитель.Подскажите какую упаковку взять.Написано 1 шар на 2 литра. Получается упаковка 100 шаров на 200 литров.Вопрос сколько шаров надо в верхнюю корзину в фильтр Тетра 1200+
2015-08-3131/08/2015 20:04:58
#2122643
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 58
Москва
9 года

Константин Кучеренко
Интересно узнать


http://www.freepaten...
http://www.freepaten...
2015-08-3131/08/2015 20:15:16
#2122647
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 58
Москва
9 года

alexpine
На русском языке материалов почти нет

Это как раз неудивительно. Более странно что мало материалов на английском. Однако они есть, я нагуглил по фолрумам отзывы и отчеты, весьма благоприятные.
Впрочем, малое число материалов на английскои тоже неудивительно. Система разработчиком позиционируется как промышленная, в рохницу оно не торгуется почти - только несколько партнеров перепаковывают на мелкую фасовку. Основной клиент - большие хохайства.

Ссылки на патенты я привел выше.

Вопрос к TETRA. Система RightNow включает культуры бактерий плбюс субстраты для них плюс систему исрользования; у Вас только субстрат. Как быстро такая урезанная система будет правильно заселена, и какие ограничения на саму конструкцию фиолттра имеются?
2015-08-3131/08/2015 20:21:25
#2122650
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17724 13117
Москва
12 мин.

Krakozavr

Если судить по патентам, результат достигается с помощью вполне определенной смеси культур бактерий. Как я понимаю, естественным образом такая смесь не образуется и длительное время свой процентный состав не сохраняет. Т.е. ее надо специально заряжать и регулярно перезаряжать. Ну, примерно как смесь микроорганизмов для изготовления кефира. Каким образом в питательном субстрате возникнет правильная культура?
2015-08-3131/08/2015 20:29:35
#2122654
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Stupino
5 дн.
Константин Кучеренко, Krakozavr

Добрый вечер, коллеги.

Давайте рассудим по аналогии - есть пребиотики(питательная субстанция для полезных бактерий) и есть пробиотики(сами живые бактерии), их используют или порознь, или совместно(синбиотики).

В нашем варианте BalanceBalls - пребиотик, на поверхности которого создаются колонии, этакая слизистая коричневатая субстанция, внутри которой обитают бактерии-денитрификаторы.
Бактерии поступают в фильтр вместе с водой, довольно быстро заселяются и размножаются в биошарах. При профилактической чистке желательно оставлять хотя бы часть бактерий.
Для поддержания популяции бактерий следует регулярно, по мере убывания, добавлять биошары в фильтр(расходный материал, им питаются бактерии)

С уважением,
Команда Тетра
2015-08-3131/08/2015 20:55:36
#2122665
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Stupino
5 дн.

Константин Кучеренко
Каким образом в питательном субстрате возникнет правильная культура?


Бактерии, как нитрификаторы, так и денитрификаторы, размножаются в аквариуме без внесения извне, в течение нескольких недель.
(Культура бактерий-нитрификаторов предлагается на рынке, например Tetra SafeStart )

С уважением,
Команда Тетра
2015-08-3131/08/2015 21:01:51
#2122669



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top