А почему никто всерьез не рассматривает Hi CRI светодиоды?


Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
7 час. назад
А почему никто всерьез не рассматривает Hi CRI светодиоды?
Интересная у вас полемика, господа.
Добавлю немного дров в вопросе кпд диодов с первичной оптикой FWHM 120 и FWHM 60. Если перестать рассматривать диод как строчку из дадашита. А взглянуть на него как на источник света в неком светильники, над обычным аквариуме. То получим два распространенных варианта: с оптикой и без.
В варианте без оптики Светодиод с FWHM 120 градусов вполне себе светит на 180 градусов. И именно этот поток и приводят в документации, но вот незадача после 140 градусов свет удивительно плохо начинает проходить в воду, попросту говоря отражается от нее. Светодиод с FWHM 60 градусов, также способен светить на 180, но "люмен" способных отразиться от воды в нем меньше. И тут еще бабка на двое сказала кто из двух диодов будет эффективнее, в бою
В варианте с оптикой Вообще все интересно..... диоды на 60 градусов при низком подвесе позволяют вообще отказать от оптики, а это экономия места и денег. А оптика одетая на 120 градусный диод, также страдает от внутренних переотраженний и рассеивания света в материале линзы. И приводя излучение к углу 60 градусов, также ест световой поток на 6-12%. Получается паритет?

Что касается альтернативы сборкам DNK. А почему никто всерьез не рассматривает Hi CRI светодиоды? Это белые в которых из коробки поправлен красный участок и почти устранен провал в бирюзовом .

Изменено 16.6.16 автор artvhm

Изменено 16.6.16 автор artvhm
2016-06-16 добавлено 16/06/2016 12:33:56#2242624

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
17 час. назад
artvhm
А почему никто всерьез не рассматривает Hi CRI светодиоды?
Для этого целая тема вверху этого раздела была создана, там все разжевано и затем она была прикреплена. Пожалуйста, читайте.
2016-06-16 добавлено 16/06/2016 16:29:51#2242690

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
7 час. назад
DNK
artvhm
А почему никто всерьез не рассматривает Hi CRI светодиоды?
Для этого целая тема вверху этого раздела была создана, там все разжевано и затем она была прикреплена. Пожалуйста, читайте.


Эм....если это ирония, то у вас плохо получается)
Причем тут дешевые, китайские, COB ?
Я говорил про светодиоды с индексом цветопередачи больше 90 (в англоязычной википедии high CRI).
-Они дороже своих "безродных" братьев с параметрами ссt : 7000-10000k, 130-150lm @350ma раза в два и более.
-Если отсортировать тот же digikey на предмет доступных диодов с cri>90. То среди производителей остаются Cree, Lite-on, Lumileds, Luminus, OSRAM, Rohm semi...,Samsung и Seoul. Вроде не самый галимый китай
- Если смотреть только на COB, то к списку производителей добавиться Bridgelux, Citizen, Sharp

Так что надо было найти в предложенной вами теме?
2016-06-16 добавлено 16/06/2016 20:00:23#2242741

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
7 час. назад
Rmario
И напрашивается вопрос: Покажите мне адекватную альтернативу по стоимости без потери качества данному продукту....Либо если дороже то мощней..Может по отдельности 12 диодов ну тогда будьте добры дать адрес ГДЕ...


Если вы для себя уже ответили на вопрос, что именно эти диоды, именно с такими пиками являются эталоном, то зачем вообще вам альтернатива. Сборка же в продаже, качество хорошее, ценник гуманен и привлекателен, покупайте и пользуйтесь

Изменено 16.6.16 автор Button
2016-06-16 добавлено 16/06/2016 20:17:27#2242749

Посетитель




73 17
Russian Federation
1
2 дн. назад
artvhm
Если вы для себя уже ответили на вопрос, что именно эти диоды, именно с такими пиками являются эталоном, то зачем вообще вам альтернатива. Сборка же в продаже, качество хорошее, ценник гуманен и привлекателен, покупайте и пользуйтесь
Я не решил, Покажите альтернативу.
2016-06-16 добавлено 16/06/2016 21:29:50#2242767


Модератор
Модератор



1868 359
Москва
4 час. назад
artvhm

У вас есть конкретные предложения?
2016-06-16 добавлено 16/06/2016 21:37:27#2242771

Свой на Aqa.ru




3578 602
Russian Federation Moscow
1.5
9 час. назад
Rmario
Я не решил, Покажите альтернативу.

И я хочу альтернативу увидеть!
2016-06-16 добавлено 16/06/2016 21:55:52#2242778

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
17 час. назад
artvhm
Причем тут дешевые, китайские, COB ?
Я понимаю что вам бы хотелось чтобы я разжевал и в рот положил. Но - вы поленились просмотреть тред на предмет моих постов (как нетрудно догадаться), зато не поленились написать свой пост ни о чем. Или, если хотите, вы начали снова жевать то, что я там уже разжевал и показал пальцем. Не ленитесь. Иначе мы одно и то же будем жевать здорово-снова каждый месяц.
2016-06-16 добавлено 16/06/2016 21:57:05#2242779

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
6 час. назад
artvhm
То получим два распространенных варианта: с оптикой и без.

А есть и третий вариант, практически лишенный недостатков перечисленных вами. Мне вот интересно, почему даже в средне паршивых фонариках его вовсю используют, а на этом форуме, словно ни кто и не догадывается, что отражатели для СД в качестве вторичной оптики имеют ряд преимуществ перед линзами. Тратя не детские деньги на сборки, высчитывая чуть ли не десятые доли % потерь, на этом экономят? В условиях аквы, даже строгая геометрия отражателя не важна, и скорее и не нужна, не дальнобойный фонарь. Или что тут я не понимаю? Господин советник, вопрос по большей части к Вам.
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 01:30:34#2242837

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
17 час. назад
Дамир184
отражатели для СД в качестве вторичной оптики имеют ряд преимуществ перед линзами

Отражатель можно использовать. Но для того чтобы обеспечивать более-менее равномерное распределение света от отдельных светодиодов в сборке по площади светового пятна надо соблюсти 2 условия.
1. Диаметр нижней части отражателя должен быть минимум в 1.5, а желательно в 2 раза больше чем диаметр светодиодной сборки.
2. Высота отражателя должна быть минимум равна диаметру нижней части для луча средней ширины и гораздо больше если нам нужен луч уже.
Отдельно отмечу важный момент. Можно взять отражатель низкий, которому производитель на голубом глазу рисует луч какой-то вполне умеренной ширины - типа 60 градусов. На самом деле это не более чем казуистика. Дело в том что угол луча, который формирует отражатель, указывается по FHWM, то есть по углу половинной яркости. Говоря проще, все что выходит за пределы означенных 60 градусов - летит черт знает куда! То есть вам в глаз, а не в аквариум

Таким образом мы приходим к выводу что при типичном размере светодиодной сборки порядка 40мм в диаметре, отражатель должен быть размером с кулак. Громоздко и некрасиво. Но даже если это и реализовать, то остается ряд нехороших моментов. Например, необходимость закрыть переднюю поверхность отражателя рассеивателем никуда не девается. То есть нужен большой (читай - дорогой) кусок рассеивателя.

Отражатели хороши для одиночных светодиодов. Сборка светодиодов должна быть ультракомпактной, чтобы отражатель был не очень большим для неё. При попытке использовать сборки отражателей, по одному небольшому на каждый светодиод, как в Mitras, получаем просто надиралово - потому что качество светосмешения у таких решений даже плохим назвать язык не поворачивается.
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 07:46:11#2242843

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
7 час. назад
Дамир184
Мне вот интересно, почему даже в средне паршивых фонариках его вовсю используют, а на этом форуме, словно ни кто и не догадывается, что отражатели для СД в качестве вторичной оптики имеют ряд преимуществ перед линзами.

Я использую)
Что касается преимуществ, то в плане кпд они у линз к сожалению не выигрывают, ну или далеко не всегда. Основное преимущество отражателя это цена, что особенно актуально для больших COB, там правят отражатели . А в фонариках они совсем не из за кпд ставятся, а для наличия у фонаря hot spot
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 12:21:13#2242897

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
17 час. назад
artvhm
Основное преимущество отражателя это цена, что особенно актуально для больших COB, там правят отражатели .
Отражатели применяют для COB не потому что они дешевле. Причина другая, и очень серьёзная.
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 15:08:31#2242940


Модератор
Модератор



1868 359
Москва
4 час. назад
DNK
Причина другая, и очень серьёзная.

?
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 15:10:44#2242942

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
17 час. назад
B_wolf
Причина другая, и очень серьёзная.

? [/q] Можно я оставлю за собой право не отвечать? Мне лично это знание дорогого стоило. Особенно обидно что ключик содержится в открытых источниках, а я не нашел Всегда думал что умею хорошо работать с первичной информацией, но увы - в этом месте налажал.
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 15:18:37#2242945


Модератор
Модератор



1868 359
Москва
4 час. назад
DNK

Жаль, но что ж поделать
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 15:23:01#2242948

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
17 час. назад
B_wolf
Жаль, но что ж поделать
Мои ошибки до клиентов не доходят, если я буду про все рассказывать, плохо спать будете
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 15:28:43#2242950

Свой на Aqa.ru




2581 717
Москва
9 мин. назад
DNK

Гм...)))
Эффект полного отражения от поверхности линзы при маленьких углах падения (при СОВ матрице больших размеров)?

Менее вероятно - что там с поглощением теплового излучения кристалла? Или термические напряжения в толстой оптике?
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 16:47:47#2242977

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
7 час. назад
Так линзы есть на COB. И если не брать всякую ассиметричную уличную тему, то при около аквариумных углах линза как правило дороже. Поэтому я применяю то что дешевле, если преимуществ у более дорогих вариантов не видно, и что то мне подсказывает я не один такой

А если все же по теме ветки, почему ?


Изменено 17.6.16 автор artvhm
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 21:44:12#2243060

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Vitebsk
5 час. назад
lonelity
Эффект полного отражения от поверхности линзы при маленьких углах падения?

Полное отражение устраняется использованием материалов с низким индексом, но тогда невозможно существенно собрать свет. Или увеличением линзы, но тогда нужна слишком большая линза для больших кристаллов. Думаю, поэтому отражатели.
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 22:37:59#2243109

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
17 час. назад
artvhm
Так линзы есть на COB.
Есть. На мелкие, которые от одиночных светодиодов мало чем отличаются. Есть и на большие - например из силикона.
2016-06-17 добавлено 17/06/2016 22:45:53#2243111

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
7 час. назад
DNK
Есть. На мелкие, которые от одиночных светодиодов мало чем отличаются. Есть и на большие - например из силикона.

Получается этих линз, Ваша причина не касается?
2016-06-18 добавлено 18/06/2016 00:32:23#2243145

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
17 час. назад
artvhm
Получается этих линз, Ваша причина не касается?
Каких именно?
2016-06-18 добавлено 18/06/2016 00:46:45#2243148

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
6 час. назад
DNK
Громоздко и некрасиво. Но даже если это и реализовать, то остается ряд нехороших моментов. Например, необходимость закрыть переднюю поверхность отражателя рассеивателем никуда не девается

Я не имел в виду зеркальные отражатели. Белый, матовый в отличии от линз, ИМХО должен улучшать смешение цветов. Признавая на сознательном уровне, решение линза- рассеиватель вынужденно необходимым, внутренне, вначале сильно сфокусировать свет, а затем рассеивать, принять не могу. А о габаритах отражателя, для свободно расположенных СД, признаюсь, не подумал. Видок тот ещё получится. Хотя для одиночной высоко подвешенной сборке думаю возможно достаточно интересное решение.
2016-06-18 добавлено 18/06/2016 01:36:20#2243153

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
17 час. назад
Дамир184
Я не имел в виду зеркальные отражатели. Белый, матовый в отличии от линз, ИМХО должен улучшать смешение цветов.
Белая, матовая поверхность в каждой точке дает ламбертовский источник света. Грубо говоря, светит во все стороны. Таким образом, такой отражатель получается ОЧЕНЬ широким - около 90 градусов FWHM. То есть почти как без отражателя вообще.

Хотя для одиночной высоко подвешенной сборке думаю возможно достаточно интересное решение.
Да, по сути это решение для прожектора.
2016-06-18 добавлено 18/06/2016 14:53:34#2243268

Создать новую темуБыстрый ответ