go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3809 2909
Ставрополь
4 дн.

А уж потом китайцы изобрели костыли...


MTumanov
конструкторская культура в Китае так и не появилась за столько лет

Расскажите это их космической отрасли, авиастроению и танкостроению. Смайлик :D
2020-10-1313/10/2020 12:48:31
#2827594
Нравится Уинстон
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1115 379
Санкт-Петербург
12 час.

Alano

Ну мы то сейчас говорим про лёгкую промышленность?
Причём именно про ту её часть, которая нам доступна, и её можно купить на aliexpress.
Есть ли китайский аналог Eheim или Sera?
Причём не цельно скопированный, а оригинально в Китае разработанный.
2020-10-1313/10/2020 16:00:31
#2827663
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1090 413
Russian Federation Irkutsk
5 мин.

MTumanov
Есть ли китайский аналог Eheim или Sera?
Причём не цельно скопированный, а оригинально в Китае разработанный.


В Америке и Европе сконцентрированы исследовательские ресурсы. А в Китае высокая концентрация производственных мощностей. На любой вкус и цвет. Отсюда и издержки - проще/дешевле творчески обыграть ЧУЖИЕ готовые макет-проекты, чем вкладываться во что-то концептуально новое. Банальная выгода, быстрый кэш. Но опять же, и база инженерных и научных изысканий не сказать, что не развивается. Не за горами (имхо) и чисто китайский (без заимствований) аквариумный ширпотреб. Вон, наполнитель синтетический уже СВОЙ делают (АС кажется, называется), типа ноу-хау, пористость гораздо выше, чем у Ихайма, вариативность формфакторов и бла бла бла. Это просто пример. Лиха беда начало.
2020-10-1313/10/2020 17:21:48
#2827689
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 595
United Kingdom
1.5
9 мин.

Alano
Расскажите это их космической отрасли, авиастроению и танкостроению.

Незачем плевать им в лицо очередной раз, пеняя на то, что их железо суть перелицованный советский ВПК, да и не факт, что местами не хуже оригиналов середины прошлого века.
А без Вернера фон брауна, как видите, ни у кого пока не получается. То есть, вообще.

olegcok
этот наполнител

Вот когда наработают себе гудвилл, тогда и пусть суются со своими ценниками в калашный ряд, а пока пусть патриотично сами юзают.
2020-10-1414/10/2020 16:40:30
#2828017
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1115 379
Санкт-Петербург
12 час.

Steamroller
их железо суть перелицованный советский ВПК, да и не факт, что местами не хуже оригиналов середины прошлого века.

Вот не хотел я эту тему развивать здесь в таком ключе.
Сейчас опять начнётся ругань.
Давайте попросим модератора перенести эти посты во флудилку в отдельной теме?
2020-10-1414/10/2020 16:52:56
#2828027
Нравится Alano
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 595
United Kingdom
1.5
9 мин.

MTumanov
Сейчас опять начнётся ругань.

А о чем ругаться то, китайцы свой уровень разработки неоднократно подтвердили - это суть советские рационализаторы, которые мы хорошо знаем, кто такие есть.
Не будет над ними кволити манагера, они и отлаженный продукт обговняют мигом.
2020-10-1414/10/2020 17:06:56
#2828034
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9208
Москва
15 мин.

Steamroller
это суть советские рационализаторы

Кое-что меняется. В последний десяток лет появились изделия, которые возникли в том виде как есть именно в Китае. Например, трехосевые гиростабилизаторы для видеосъемки телефонами и экшн-камерами впервые появились на рынке именно в чисто китайском исполнении. И сразу приличного качества.
Есть еще один момент, за что я хорошо отношусь к китайским разработкам. Они делают как получается, но стараются, как лучше. Они еще не заразились отвратительной манерой западных маркетологов искусственно ухудшать параметры выпускаемых изделий ради эффективной диверсификации линейки продукции.
Наоборот, часто стараются впихнуть невпихуемое (телевизионный приемник в телефон), что веселит, но кажется трогательным и вызывающим симпатию Смайлик :).
2020-10-1414/10/2020 17:20:55
#2828044
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 595

1.5
9 мин.

Constantin_K
стараются впихнуть невпихуемое (телевизионный приемник в телефон), что веселит, но кажется трогательным и вызывающим симпати

Это генерит отвращение, поскольку вызвано необходимостью иметь все в одном - они живут в пеналах, и у них нет места для техники нормального форм фактора. Двухлитровые аквариумы из этой же оперы.
2020-10-1414/10/2020 17:32:40
#2828048
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9208
Москва
15 мин.

Steamroller
они живут в пеналах, и у них нет места для техники нормального форм фактора.

Ну, не путайте китайцев с японцами. У китайцев не настолько тесно. А любовь к скрещиванию бульдога с носорогом - это просто национальная особенность, с недостатком ресурсов никак не связанная. Когда-то давно у меня был опыт пожить в китайской деревне. В комнате, гдя я обитал, промо на проводе висел шедевральный электродевайс. У него сверху подходил это провод, снизу был патрон для лампочки, сбоку была розетка, а с на противоположном боку выключатель лампочки. И вся эта штука имела размер 4x4x4см.
2020-10-1414/10/2020 17:56:08
#2828054
Нравится Роман_Таджик
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 595
United Kingdom
1.5
9 мин.

Constantin_K
сверху подходил это провод, снизу был патрон для лампочки, сбоку была розетка, а с на противоположном боку выключатель лампочки. И вся эта штука имела размер 4x4x4см.

О, вы попали прямо в цель. О чем я и говорю.
Были на радиоузле узхм? И я не был. Был на других, часто там была и кино аппаратура, завода кинап. Ну и иная техника разных там совнархозов, и вот как ращ та самая коробочка, железная, с патроном, выключателем и розеткой, входила в стандартный набор кинобудки. Правда, она была размером с двухлитровую банку, но да рационализаторы не спят.
Значит, говорите, трехосевой стабилизатор? Ну да, ну да... Сначала кто то придумал, как запихать не очень поганую камеру в телефон, потом все обнаружили, что держать это неудобно, а уж потом китайцы изобрели костыли, в то время как весь мир с изумлением рассматривал свои профессиональные камеры со встроенными стабилизаторами и оптикой, а потом мартышки решили, что ну их эти тысячи долларов платить за нормальное, будем снимать афыончикмми, аки бездомные.
2020-10-1414/10/2020 18:14:33
#2828061
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9208
Москва
15 мин.

Steamroller
в то время как весь мир с изумлением рассматривал свои профессиональные камеры со встроенными стабилизаторами и оптикой

Встроенный стабилизатор не решает проблем. Это так себе решение. Гиростабилизация - это фактически эквивалент того, что раньше в киносъемке добивались только установкой камеры на рельсы. В профессиональной области гиростабилизированные стэдикамы успели появиться и на Западе, но китайцы первыми выпустили такие устройства на любительский рынок, а теперь они захватили и профессиональный.
И работают они реально классно.
2020-10-1414/10/2020 18:22:08
#2828062
Нравится Уинстон
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 595
United Kingdom
1.5
9 мин.

Constantin_K

Только вот никакой телефон не работает классно в качестве видеокамеры. Посему я ещё раз хочу указать вам на китайску техничну новину как на образчик извращенной логики. Классика про бочку с ложкой.
Или вот мне ещё нравятся "карманные хай энд плееры". Кому это нужно, кроме как не обитателям квартир-гробов? И дома то мп3 от флака отличить сложно, а уж на зоду, в метро - невозможно в принципе. Но китайцы для себя делают и в мир продают, посмеиваясь. Сидит такой важный меломан в маршрутке, нюансы выслушивает (при лео брежнеффе такие люди спорили, какие кассеты лучше, сони или Денон, при том, что магнитофоны назывались Весна).
2020-10-1414/10/2020 18:30:31
#2828065
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9208
Москва
15 мин.

Steamroller
Только вот никакой телефон не работает классно в качестве видеокамеры.

Причем тут вообще телефон? Телефон - это лишь один из вариантов. У меня стабилизатор, расчитанный на Gopro и подобные. Но это для путешествий по горам и лесам. А есть более тяжелые, расчитанные на беззеркальные и даже зеркальные камеры. Надеюсь, в курсе, что сейчас значительная часть видео и даже кинопроизводства делается фотокамерами?
2020-10-1414/10/2020 18:37:11
#2828067
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 595
United Kingdom
1.5
9 мин.

Constantin_K
Надеюсь, в курсе, что сейчас значительная часть видео и даже кинопроизводства делается фотокамерами?

Если это любительское, или ограничения по весу, типа, для коптеров, то в курсе. Вообще, значительная часть контента стряпается дилетантами и теми самыми рационализаторами. Если про киноиндустрию, то попробуйте хоть что то там сделать с несертифицированной железякой. Вот просто попробуйте. Лукас лично суковатой палкой по рукам треснет.
2020-10-1414/10/2020 18:42:35
#2828068
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9208
Москва
15 мин.

Steamroller
Кому это нужно, кроме как не обитателям квартир-гробов?

Есть еще командировки/гостиницы, велосипед, и т.п. Аудиофилы всякие бывают. А вообще, Hi-End золотыми проводами и деревянными подставками под них есть странная форма религии независимо от того, что используют адепты: стационарное (обычно ламповое) оборудование или затычки с проводами из "бескислородной" меди.
2020-10-1414/10/2020 18:43:18
#2828069
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 595
United Kingdom
1.5
9 мин.
  • [q][/q]
    Constantin_K

    Есть ряд инструментов, типа духовых и струнных, где упаковка в мп3 заметна хорошо. Но не настолько, чтобы услышать это при прогулке.
  • 2020-10-1414/10/2020 18:45:03
    #2828070
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    13798 9208
    Москва
    15 мин.

    Steamroller
    Если про киноиндустрию, то попробуйте хоть что то там сделать с несертифицированной железякой.

    Режиссер и оператор сами решают, какую железяку им использовать для реализации творческого замысла.
    2020-10-1414/10/2020 18:45:26
    #2828071
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1640 595
    United Kingdom
    1.5
    9 мин.

    Constantin_K

    А кинокомпания сама решает, с кем из режи и камераменов сотрудничать, не так ли?
    2020-10-1414/10/2020 18:46:43
    #2828072
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    13798 9208
    Москва
    15 мин.

    Steamroller
    где упаковка в мп3 заметна хорошо.

    Обычно эта разница (естественно, речь про не совсем низкий битрейт) не выдерживает простого слепого тестирования.
    2020-10-1414/10/2020 18:47:15
    #2828073
    Нравится Роман_Таджик
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1640 595
    United Kingdom
    1.5
    9 мин.

    Constantin_K

    Я подчеркиваю, на ряде фрагментов, при определённых условиях, заметить несложно.
    Иное дело, это бывает в быту очень редко, и вообще, эту тему я возненавидел ещё в бытность мою автором пафосного журнала Аудио магазин, где я трудился, в меру сил 20 лет тому...
    2020-10-1414/10/2020 18:50:07
    #2828074
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    13798 9208
    Москва
    15 мин.

    Steamroller
    А кинокомпания сама решает, с кем из режи и камераменов сотрудничать, не так ли?

    Бывает кино авторское и продюсерское. В первом случае все решения у режиссера и его команды. Но и во втром случае не всегда заказчик решает, какие кисти и краски использует художник. Часто предоставляет решать это художнику (что естественно).

    Steamroller
    автором пафосного журнала Аудио магазин

    читал когда-то. С моей точки зрения - одна из площадок религиозной пропаганды. В силу ряда обстоятельств мне в последнее время приходилось общаться со звукорежиссерами, теми самыми, результаты чьих трудов потом в итоге слушают аудиофилы, и которые (звукорежиссеры) во-первых, имееют хороший музыкальный слух, во-вторых, реально умеют слышать нюансы, которые незаметны рядовому слушателю.
    Так у них почти всегда к аудиофилии аллергия.
    2020-10-1414/10/2020 18:57:37
    #2828075
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1640 595
    United Kingdom
    1.5
    9 мин.

    Constantin_K
    к аудиофилии аллергия.

    Вернулись к на колу мочало - к карманному хай энд. Я, кстати, лично не знаком ни с одним аудио монахом или аудиоепископом. А вот классных звукорежей, с Уорнера, знаю. И ещё подумал - вот навскидку не назову пример фонограммы, которая однозначно выдаст упаковку в мп, будучи туда зажата.
    Я к чему: китайцы, аки разрабы, по моему мнению, и доброго слова-то не стоят. Засим устало сливаюсь.
    2020-10-1414/10/2020 19:06:57
    #2828078
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    13798 9208
    Москва
    15 мин.

    Steamroller
    и доброго слова-то не стоят.

    Раньше, наверно, я бы согласился. Теперь добрые слова все чаще нахожу.
    Скажем, контроллер, TC420 - вполне удобная работоспособная штука.
    Ну, а про продукцию Xiaomi я вообще ничего плохого сказать не могу.
    2020-10-1414/10/2020 19:30:31
    #2828082
    Нравится Уинстон
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    9775 7931
    Москва
    2 час.

    Constantin_K

    Все же. Знаете сколько патентов регистрируется каждый год в США? В основном это высокотехнологичные компании, типа Apple, Samsung и прочие корпорации: https://www.statista...

    Китайцев там очень мало Смайлик :) Но интеллектуальная собственность - понятие значимое только в западных странах, в Китае да, сосредоточены все циклы производства, но и все технологии развитого мира. Они просто получают технологию для производства, а потом она утекает и как бы воспроизводится с разными *улучшениями*. Те, кто что-то разрабатывает свое, они это патентуют в большинстве случаев. Хотя, повторюсь, в Китае *intellectual property (IP)* понятие весьма относительное. Поэтому сочетание слов *китайская разработка* это в хорошем случае покупка готового бизнеса вместе с технологиями (acquisition), а чаще просто копирование чужой разработки с пренебрежением к IP.
    2020-10-1414/10/2020 19:40:00
    #2828084
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    3476 2553
    Russian Federation
    4 дн.

    Olga K Button
    Хотя, повторюсь, в Китае intellectual property* понятие весьма относительное.

    Только в Китае? Вначале 80-х у нас уже было заметное отставание в электронике. Работал на продвинутом номерном заводе. Тогда наши инженеры гордо говорили, дайте нам любую микросхему и за пару месяцев сделаем свой аналог. Сейчас многие вообще не сделаем. Нет таких технологий. А китайцы могут.
    2020-10-1414/10/2020 19:52:17
    #2828087
    Нравится Alano, Уинстон



    Top