go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3809 2909
Ставрополь
4 дн.

А уж потом китайцы изобрели костыли... (страница 3)


MTumanov
конструкторская культура в Китае так и не появилась за столько лет

Расскажите это их космической отрасли, авиастроению и танкостроению. Смайлик :D
2020-10-1313/10/2020 12:48:31
#2827594
Нравится Уинстон
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 597
United Kingdom
1.5
1 час.

  • Olga K Button

    А уже давненько на трекерах в аннотации к фильмам пишут, если так снято, ибо многие принципиально такое не смртрят, я в том числе.
  • 2020-10-1414/10/2020 20:50:39
    #2828120
    Нравится Olga K Button
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3809 2909
    Ставрополь
    4 дн.

    Голландия12
    Именно смысловое

    Интервью оценивать не буду, ибо спорно, но колыма исключительный пример незамутнённой, наглой и отвратительной лжи и заказухи.


    Steamroller
    Китайцы тормозят

    Может они просто идут своим путём? Смайлик :3:
    "Тише ступаешь дальше идёшь" (приписывают Конфуцию)
    2020-10-1414/10/2020 20:51:36
    #2828121
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1640 597
    United Kingdom
    1.5
    1 час.

    Alano

    Лично я уверен, что китайская экономика, и сопутствующая промышленность, начала путь под гору. Помните, Японии пророчили, ух, фильмы 80 пронизаны, крепкий орешек, назад в будущее.... И что? Да ничто.
    2020-10-1414/10/2020 20:54:48
    #2828122
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3809 2909
    Ставрополь
    4 дн.

    Steamroller
    китайская экономика, и сопутствующая промышленность,

    Не совсем понял что значит "сопутствующая экономике промышленность" но не суть.
    Япония как бы капиталистическое государство. Ещё и с ограниченным суверенитетом. А Китай не очень. Вернее совсем нет. Так что вопрос открытый.
    Поживём увидим.

    Изменено 14.10.20 автор Alano
    2020-10-1414/10/2020 20:57:24
    #2828124
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1640 597
    United Kingdom
    1.5
    1 час.


    Alano

    Вот именно потому и сопутствующая, что компартия у руля Смайлик :)
    2020-10-1414/10/2020 20:58:47
    #2828125
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3809 2909
    Ставрополь
    4 дн.

    Steamroller
    что компартия у руля

    И что в этом плохого? Борются с бедностью, и как ни странно, побеждают.
    Вертят на стержне экономики и дипломатии всех кого хотят, в том числе и исключительных.
    Норм развиваются.
    2050 год. Россия, Москва.
    Сидят в кафе два знакомца.
    - Слушай, Мойша, а при русских- то легче жилось...
    - Даааа...щуриться не надо было.

    Изменено 14.10.20 автор Alano
    2020-10-1414/10/2020 21:02:41
    #2828126
    Нравится Михаил К.777
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    408 66
    Саратов
    3 мес.

    Alano
    Я спорить с вами не буду.Но в истории моей семьи в часности НИИ СХ Саратова .Моя бабушка была при обыске у Тулайкове (академик)
    2020-10-1414/10/2020 21:04:38
    #2828127
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    13798 9211
    Москва
    13 сек.

    Steamroller
    А я очень люблю древние американские фильмы именно за боке в кадре, прям наслаждение получаю от картинки.

    Посмотрите современный ютуб с претензией: того же Дудя, "ещенепознер" и т.п. Сколько угодно с открытой дыркой, хорошей оптикой, с красивым боке и т.д. Американское кино снималось на те же 35мм.
    Многие киношники долго не уходили с пленки из-за ее большего динамического диапазона и специфической киношной эстетики. Но потом пленку все равно стало нужно оцифровывать и монтаж уже делать в цифре, а потом и просто научились на цифре сразу добиваться того же результата.
    2020-10-1414/10/2020 21:10:44
    #2828128
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3809 2909
    Ставрополь
    4 дн.

    Голландия12
    была при обыске

    И что? Обычное следственное действие. Сейчас их тоже производят.
    Больше скажу, я сам их производил Смайлик :D (Наверное я теперь кровавая гЭбня)
    Ещё больше скажу, иногда обыск производится у людей, непосредственно в преступлении не подозреваемых.

    Изменено 14.10.20 автор Alano
    2020-10-1414/10/2020 21:11:54
    #2828130
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    13798 9211
    Москва
    13 сек.

    Alano
    Ещё больше скажу, иногда обыск производится у людей, непосредственно в преступлении не подозреваемых.

    С устраиванием разгрома в квартире и с пропаданием вещей?
    2020-10-1414/10/2020 21:39:15
    #2828136
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    3476 2554
    Russian Federation
    4 дн.

    Constantin_K
    С устраиванием разгрома в квартире

    По-другому смысла нет. Никто ничего найти и не рассчитывает. Это способ психологического давления. Вас достаточно назначить свидетелем, по высосанному из пальца делу, чтоб придти и разгромить всю квартиру на законных основаниях.
    2020-10-1414/10/2020 21:47:53
    #2828138
    Нравится Steamroller, Blok One
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1115 379
    Санкт-Петербург
    13 час.

    Ну раз вынесли в отдельную тему, тогда я с удовольствием расскажу здесь всё что я думаю про китайскую промышленность.

    1. Китай он большой и немножечко разный.
    Для начала, есть север, и есть юг.
    Но это тема для отдельной монографии.

    2. Военно-космическая отрасль финансируется совсем по другому принципу чем лёгкая промышленность.
    И приёмка качества там делается совсем другими методами.
    Да, Китай стремительно догоняет США, но им ещё очень много работы в этом направлении.
    Догнать, может быть смогут, а вот перегнать - посмотрим.

    А теперь о китайском ширпотребе.
    Принцип китайской промышленности - немножко плохо это не страшно.
    Более-менее можно пользоваться товарами сделанными в Китае под жёстким контролем производителя откуда-нибудь из США или Европы.
    С известной торговой маркой.

    Все остальные китайские товары, которые мне попадали в руки, ужасного качества.
    Основной принцип китайского ширпотреба - сделать как можно дешевле.
    Абсолютно всё что начинают производить китайцы, они начинают удешевлять за счёт снижения качества всего.

    Сэкономить на пресс-форме, увеличить количество наполнителя за счёт уменьшения пластмассы в составе изделия.
    Если это электроника - применить комплектующие низкого качества, изъять с платы как можно больше деталей, если это не будет замечено покупателем.

    Если конструкция какого-то изделия с нуля разработана в Китае, то мы начали эту ветку с загадочного китайского фильтра из нержавеющей стали который сконструирован с нарушением и разумного смысла, и всех законов физики.
    Китайская конструкторская мысль порой идёт такими путями, что просто оторопь берёт.
    Не знаю как у них там в космической отрасли, но такое ощущение, что бытовые изделия проектирует человек, который ничего сложнее лопаты в своих руках не держал.
    Сопромата он не учил, чувства материала и ощущения механики у него нет.
    Работает он старательно, но бестолково, механически.
    Копировать они научились, а вот сами разрабатывать - нет.

    И пока что я улучшения в китайской конструкторской мысли не вижу.

    Желающие подробностей могут прочесть книгу
    Виктор Ульяненко "Шокирующие китайцы"

    2020-10-1414/10/2020 21:56:39
    #2828140
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3809 2909
    Ставрополь
    4 дн.

    MTumanov
    Сэкономить на пресс-форме, увеличить количество наполнителя за счёт уменьшения пластмассы в составе изделия

    Вы правильно написали что Китай немножко разный.
    Есть такая компания "meng" http://www.meng-mode...
    Делает одни из самых на настоящий момент крутых сборных моделей.
    Ни к пресс-формам, ни к качеству пластика вообще не придраться.
    И уровень самих моделей (а это как бы конструкторская и инженерная мысль), очень высок.
    Зачастую выше чем у мастодонтов модельного дела.
    Так что да, разный он, Китай.
    2020-10-1414/10/2020 22:02:08
    #2828141
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    9776 7932
    Москва
    17 мин.

    MTumanov
    Более-менее можно пользоваться товарами сделанными в Китае под жёстким контролем производителя откуда-нибудь из США или Европы. С известной торговой маркой.

    Потому что ISO. Когда европейские компании подписывают договор с поставщиками, то подписываются еще и разные сопутствующие документы, в частности, что поставщик не использует принудительный или детский труд, к бизнесу же очень легко применить разные штрафы, достаточно вспомнить скандал VW и печальную историю с выбросами СО у дизельных двигателей. На али вы максимум спор откроете и всё. Смайлик :)
    2020-10-1414/10/2020 22:04:23
    #2828142
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3809 2909
    Ставрополь
    4 дн.

    Olga K Button
    что поставщик не использует принудительный или детский труд

    Интересно, а дети в Конго на кобальтовых рудниках об этом знают?
    А дети, пашущие на плантациях Nestle?
    Простите, вырвалось...
    Смайлик :42:
    2020-10-1414/10/2020 22:08:43
    #2828143
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    9776 7932
    Москва
    17 мин.

    Alano
    дети в Конго на кобальтовых рудниках об этом знают?

    Я читала историю Бельгийского Конго. А вы знаете, когда Конго получило независимость? И да. Это лишняя тема для обсуждания.
    2020-10-1414/10/2020 22:14:27
    #2828147
    Нравится Alano
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    13798 9211
    Москва
    13 сек.

    Прикинул, что покупал в последнее время - весьм значительная часть - китай. Несколько смартфонов (давно уже все только китайское покупаю), два планшета, e-ink читалки, робот-пылесос Xiaomi (особо мне нравится, Linix Ubuntu на колесиках. Я ему еще и речь поменял), разные домашние метиостанции (почему-то китайцы ставят нормальные точные датчики температуры и влажности, а другие - нет), два осциллографа, правильные фары для велосипеда. Контроллер TC420 уже упоминал. Даже куртку зимнюю неожиданно купил на Ali с реальным аэрогелем в качестве утеплителя. Скорее из любопытсьва, хочется новый материал оценить. Для аквариума на Ali только мелочь покупал, крупных изделий не пробовал: свет всегда делаю сам, а остальное работает давно. Пара Эхеймов и Флювал FX5. Первые ломались регулярно. Флювал вроде работает исправно. Если что сломается, может что китайское и попробую.

    2020-10-1414/10/2020 22:23:45
    #2828150
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    3476 2554
    Russian Federation
    4 дн.

    MTumanov
    Сэкономить на пресс-форме, увеличить количество наполнителя за счёт уменьшения пластмассы в составе изделия.

    Тут я несколько в теме. Первое, пресс-формы они делают быстрее и качественнее. Наши предприятия, имея свою базу для изготовления пресс-форм, сложные уже у них заказывают. Дешевле и быстрее, чем самим делать. Можно говорить о марках сырья, о качестве пластиков, но любые добавочные наполнители обычно дороже исходного сырья. Так пластик не сэкономить, он очень не дорогой. А некачественные пресс-формы никто не делает. По причине, что так дешевле не поулчится, получится дороже. Каждая форма рассчитывается на определенное количество запрессовок (штук изделий). И на цену изделия часто ( не всегда) значительно сильнее влияет, как на них раскидается цена пресс-формы, чем собственно цена пластика из которого их делают. И увы, на основании только этого, всё написанное вами у меня большое недоверие вызывает.
    2020-10-1414/10/2020 22:36:49
    #2828153
    Нравится Alano
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    2925 2641
    Москва
    3 час.

    MTumanov
    Более-менее можно пользоваться товарами сделанными в Китае под жёстким контролем производителя откуда-нибудь из США или Европы.


    Я понимаю что Вы говорите о ширпортребе, так как в остальном существует вето на предоставление Китаю технологий связанных не с ширпотребом. Но самое страшное, что это не останавливает китайцев. Копии они делают, и даже продают без сертификации. Об этом уже говоили. И есть большое отличие то что они делают для своих государственных программ, и то что продают по миру.

    Изменено 14.10.20 автор it@it
    2020-10-1414/10/2020 22:37:15
    #2828155
    Нравится Alano
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1115 379
    Санкт-Петербург
    13 час.

    Alano

    Только вот к сожалению дешёвый и некачественный китайский ширпотреб составляет ... 99 ? процентов того что нам доступно.
    Как обычно, у современного человечества - все основные ресурсы направлены в военную отрасль, на изготовление оружия.
    И Китай здесь не исключение.
    2020-10-1414/10/2020 22:38:56
    #2828157
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3809 2909
    Ставрополь
    4 дн.

    MTumanov
    некачественный китайский ширпотреб составляет ... 99 ? процентов

    Ну не знаю. Осмотрюсь. Телефоны, планшеты, кишки компов, периферия компов, лампы/светильники и тд. тп. вокруг меня - ширпотреб китайский. И никаких нареканий. 99% это перебор.
    2020-10-1414/10/2020 22:41:27
    #2828158
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1115 379
    Санкт-Петербург
    13 час.

    it@it
    существует вето на предоставление Китаю технологий

    Китаю фантастически повезло с космической программой в момент распада СССР.
    "Союз"-"Шэньчжоу"
    "Салют"-"Тяньгун-1"

    А вот Вэньчан и "Чанчжэн-5" уже вполне самостоятельные разработки.
    2020-10-1414/10/2020 22:50:09
    #2828166
    Нравится it@it
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    9776 7932
    Москва
    17 мин.

    Я напомню, что тема о китайской продукции, вся лирика о следователях и сопутствующее - будет в треше.

    2020-10-1414/10/2020 22:51:26
    #2828167
    Нравится Alano
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1640 597

    1.5
    1 час.

    Constantin_K
    Сколько угодно с открытой дыркой, хорошей оптикой, с красивым боке и т.д. Американское кино снималось на те же 35мм.

    Наверное, вы и без меня знаете, что "американское кино" снималось в эпоху широкого распространения объективов начинающей компании Асахи, чем, собственно, и объясняется шарм картинки.
    Поэтому про открытые дырки и сколько угодно - это конечно, вот только результат пресный.
    Что я имею сказать, перефразируя то ли Шекли, то ли Бредберри - если вы снимаете Пентаксом, то вы действительно снимаете!
    2020-10-1414/10/2020 22:54:13
    #2828168
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1115 379
    Санкт-Петербург
    13 час.

    Alano
    И никаких нареканий. 99% это перебор.

    Зависит от ценовой категории.
    Например, печально известная марка "Texet".
    Лично пострадал.
    На старте этой марки в России купил навигатор автомобильный, работает до сих пор, лет десть уже наверное.
    Пару лет назад купил две читалки e-ink тоже "Texet" - обе развалились не отработав гарантийный срок.
    Гарантийный ремонт не помог.
    В сервисном центре все полки завалены устройствами с ремонтом по гарантии.
    В результате, на старте у них был один магазин, потом открыли три, репутация упала, теперь опять один.

    Могу продолжить про китайскую промышленность, из личных примеров.
    У меня их много.
    2020-10-1414/10/2020 22:56:12
    #2828169



    Top