Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад

Акариум зачах. Растения плохо растут, растет черная борода борода.

Здравствуйте!

У меня зачах аквариум. 200л.
Запущен примерно год назад.
На момент запуска:
Свет 1х54Вт лампа juwel day light. 12ч Лампе на момент запуска было около года.
Грунт кварцевый песок+гравий гранитный.
Население платидорас 2шт, гуппи 3-5 шт, коридорасы 2шт, креветки вишни - маленькая армия.
Компрессор. Фильтр aquael turbo 1500.
Подмены 20-30л 1 раз в 1-2 недели.
Температура комнатная 24-27С

После запуска было все прекрасно - растения начали хорошо расти, валлиснерия растила длинные стебли. На поверхности обильно росла ряска. Каждую неделю приходилось выкидывать горстями. Хорошо рос роголистник.
Рыб было мало, кормил немного.

Надоела ряска - она очень мощно разрасталась и застилала весь свет. Ряску я выловил.
С некоторых пор стал опадать роголистник. То рос и пушился, а с некоторых пор стал опадать и бледнеть.
Примерно в это же время перестал работать фильтр.
Остался только компрессор.

Потом стало хуже валлиснерии - старые листья (которые были до пересадки) покоричневели и отвалились, стали расти новые зеленые листья. Потом и они стали отваливаться у корня и всплывать. Валлиснерии почти не осталось.
Примерно в это же время стала появляться борода.
В предыдушем аквариуме от бороды мне помогали подмены по 20% в день. Пробовал несколько циклов - примерно 1.5 недели ежедневно подменял по 15-20л. Эффекта не замечал. Возможно чуть меньше опадал роголистник, но не факт.
Анубиас же рос очень хорошо. Мох тоже хорошо рос. Хорошо рос и растет погостемон октопус. Криптокорина расла и растет.

Кладофора, которая была шариком рассыпалась. Внутри она как будто сгнила. И превратилась она в коврик.

Я предполагал, что растениям перестало хватать питательных веществ потому что живности нет, а растения были.
Примерно с 2 месяца назад я добавил рыб:
-4 скалярии
-4 тернеции
-10 коридорасов
-5 моллинезий


Кормлю замороженной артемией и мотылем.
Прошли эти 2 месяца, растениям лучше не стало. Стало больше бороды - весь погостемон стал пушистым, борода поросла на мхе и хорошо обросла корпус фильтра.

Сейчас у меня появились силы и желание довести аквариум до ума. Хочу посоветоваться какой комплекс мер необходимо предпринять.
Что уже начал делать:
-начал сифонить грунт с подменой (20л еженедельно)
-включил помпу с синтепоном - вода стала очень чистая.
-убрал большинство растений, обросших бородой

Что планирую сделать:
-добавлю вторую лампу. будет 2х54Вт. Одной лампе 2 года, второй лампе 1 год.
-увеличу подмены до 50л единовременно раз в неделю с сифонкой грунта
-сокращу кормление (сейчас 4-5 кубиков заморозки, сокращу до 2-3)
-со временем поменяю лампы на новые. У меня лампы 1047мм, дорогие они, заразы.

Вопросы:
-правильно ли я действую?
-что можно еще предпринять?
-можно ли обойтись без фильтра?
2017-09-24 добавлено 24/09/2017 23:05:46#2411658

Кандидат в Советники



6650 2345
Москва
5 час. назад
kslayer
-сокращу кормление (сейчас 4-5 кубиков заморозки, сокращу до 2-3)
ИМХО откровенно много.
pH и NO3 можете измерить? Желательно kH/gH, хотя бы Нилпой?
Наверно свет можно добавить, но одновременно добавляя тот же роголистник хотя бы.
2017-09-25 добавлено 25/09/2017 00:10:19#2411668

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
lonelity
ИМХО откровенно много.

Кормлю 2-3 раза в день. Рыбы съедают корм, он до дна не всегда успевает опуститься.
kslayer
Наверно свет можно добавить, но одновременно добавляя тот же роголистник хотя бы.

Добавить свет без добавления растений чем чревато?
2017-09-25 добавлено 25/09/2017 00:26:45#2411671

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
NO3 - 10
Ph 7.7

Ph в воде из-под крана 7.4

Тесты salifert.
2017-09-25 добавлено 25/09/2017 00:42:09#2411672

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
Что сделано:

-добавил лампу, света стало 2х54Вт
-добавил роголистника

Как действовать дальше?
2017-09-25 добавлено 25/09/2017 20:16:21#2411926

Посетитель


124 9
Орёл
28 дн. назад
lonelity
Извеняюсь,а чем плоха нилпа?просто сегодня только купил
2017-09-25 добавлено 25/09/2017 20:33:46#2411930

Кандидат в Советники



6650 2345
Москва
5 час. назад
Антон 57

Да ничем не плоха, нормальные тесты. Разве что не самая удобная цветовая шкала на нитрат. И pH ниже 6 не продлен - но это уже мои заморочки
2017-09-25 добавлено 25/09/2017 20:56:00#2411932

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
Коллеги, дайте пожалуйста обратную связь.
Параметры воды у меня в норме?
Нужно ли менять лампы?
Главный момент, который хочется для себя прояснить, для чего менять лампы - светят они на глаз ничуть не хуже, чем год назад, а стоят лампы дороговато.
2017-09-26 добавлено 26/09/2017 21:51:55#2412253

Свой на Aqa.ru


4074 289
Москва
2 дн. назад
kslayer
для чего менять лампы - светят они на глаз ничуть не хуже, чем год назад, а стоят лампы дороговато.
На глаз может и нормально ..))) но говорят и пишут что там типа что то выгорает и спектр уже не тот ...))) За два года заменить уж надо бы ...да и лампы подбирать правильно .
А что у вас с параметрами воды ...ph 7,5 терпимо и нитрат 10 - почти замечательно ...купите еще тест на фосфаты (PO4) , чтоб знать соотношение нитрат/фосфат ...в основном из за этого перекоса водоросли .
2017-09-26 добавлено 26/09/2017 22:53:48#2412272

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
garik-33
но говорят и пишут что там типа что то выгорает и спектр уже не тот

Да, я читал, но мне как-то не понятно что там такое выгорает, что глаз и камера не видит, а растениям сильно хуже.
К сожалению не нашел ни одной статьи, где бы "на пальцах" это объясняли.
2017-09-26 добавлено 26/09/2017 22:56:28#2412275

Свой на Aqa.ru


4074 289
Москва
2 дн. назад
kslayer
Да, я читал, но мне как-то не понятно что там такое выгорает, что глаз и камера не видит, а растениям сильно хуже.
Говорят какой то люминофор типа ...))) и что наш глаз не весь спектр излучения видит ...думал врут ..))) а нет ..точно ! Лучше не заморачиваться а менять как пишут в рекомендациях , растения все таки реагируют на изменения ...
А статей и прочего на эту тему хватает , в точности здесь на форуме , почти все зубы стерли ...))
2017-09-27 добавлено 27/09/2017 00:02:29#2412288

Посетитель


389 73
Москва
3 час. назад
Вот смотрите. У Вас не было фильтра, то есть циркуляции воды. Это плохо. Вы перекармливали рыб. По удобрениям азот часто выедается, а фосфор остаётся. Попробуйте подмены 20% два раза в неделю. У воды есть все нужное и фосфор вывести. А роголистник помнит, что наступает осень и собирается зимовать.
2017-09-27 добавлено 27/09/2017 08:58:24#2412313

Посетитель


256 63
United States New York
4 дн. назад
kslayer
У меня зачах аквариум. 200л.
Запущен примерно год назад.

Наверное галька истощилась.
Теперь, сливаем всё из аквариума, моем, засыпаем опять гальку-запускаем банку, засаживаем обитателями и ещё месяцев 5 будет роголистник зелёным! Ну чес слово, несколько тем про одно и то же.
Борода растёт - кушать ей много всего. А кушать много от того, что трава кушать уже не может. От такой вот поворотец.
2017-09-27 добавлено 27/09/2017 13:18:28#2412383
Нравится Инед, Galashev.Sergey

Советник

Модератор
Модератор

5922 659
Мурманск
1 дн. назад
kslayer
У меня зачах аквариум. 200л.
Запущен примерно год назад.

НаноКэптан
Теперь, сливаем всё из аквариума, моем, засыпаем опять гальку-запускаем банку, засаживаем обитателями и ещё месяцев 5 будет роголистник зелёным!
Присоединяюсь..Это называется генеральная уборка..которую рекомендуется делать не реже,чем раз в год(или при остановке роста растений)..при условии,что кормление происходит обильное,сифонка дна не производится(или только поверхностная) а растений,с хорошей корневой системой мало.

Изменено 27.9.17 автор B_wolf
2017-09-27 добавлено 27/09/2017 14:02:30#2412406
Нравится НаноКэптан

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
garik-33
но говорят и пишут что там типа что то выгорает и спектр уже не тот ...)))

Вот этого я не понимаю. Что значит "уже не тот"?
Если вы знаете толковые статьи, посоветуйте, почитаю с удовольствием!
Nomemory
Вот смотрите. У Вас не было фильтра, то есть циркуляции воды. Это плохо. Вы перекармливали рыб. По удобрениям азот часто выедается, а фосфор остаётся. Попробуйте подмены 20% два раза в неделю.

У меня растения стали чахнуть примерно полгода назад.
Рыб было штук 6 на весь 200л аквариум. Кормил я их раз в 2-3 дня.

Когда появилась борода, я пробовал подмены по 10% ежедневно в течение более, чем 2 недель. Результата я не увидел.

Дополнительные рыбы появились только 2 месяца назад.
Galashev.Sergey
что кормление происходит обильное,сифонка дна не производится(или только поверхностная) а растений,с хорошей корневой системой мало.

А если рыб и кормления практически не было, сифонка периодически проводилась и примерно половина дна усажена криптокоринами?
2017-09-27 добавлено 27/09/2017 20:15:20#2412511

Посетитель


341 59
Москва
2
4 час. назад
kslayer
Вот этого я не понимаю. Что значит "уже не тот"?
Когда у меня так же начали чахнуть растения то тоже панику поднимал. И тоже нихрена не понимал зачем же советуют менять лампы... Но всё же поменял. Через пару недель наглядно увидел как стала зелёная травка зеленее а красная краснее и всё начало бодрее расти. Так что лучше иногда не заморачиваться а просто взять и сделать.
Это нам достаточно того что в комнате лампа светит и мы видим, этого достаточно. Но растения ведь без глаз, у них свои биологические процессы фотосинтеза идут. За счёт них они и живут. И если в этом свете со временем пропадает какой то им нужный спектр (которого наш глаз не воспринимает) то им сразу становится плохо. Замедляется или совсем останавливается фотосинтез и растение умирает.
Вот попробуйте любое комнатное растение поставить на несколько дней в не освещаемое помещение и наглядно можно увидеть что с ним будет.
Просто поверьте на этот раз, понимание придёт потом.
2017-09-27 добавлено 27/09/2017 21:20:21#2412534

Свой на Aqa.ru


4074 289
Москва
2 дн. назад
kslayer
Если вы знаете толковые статьи, посоветуйте, почитаю с удовольствием!
В разделе "освещение" там чего только не найдете ...я не заморачиваюсь на этом ..)))
2017-09-27 добавлено 27/09/2017 21:44:18#2412544

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
VoRoN.
Просто поверьте на этот раз, понимание придёт потом.

Простите, "просто поверить" я не хочу. Обычно всегда есть два объяснения чему-либо - сложное с формулами и терминологией. И простое. Простое и понятное неспециалисту. К сожалению не удалось ни разу прочитать такое объяснение.

Еще у меня есть такой замечательный аргумент, у меня был аквариум, который мне достался "по наследству" с 2х30Вт ЛЛ лампами, которым было очень много лет. В аквариуме растения росли хорошо.
Еще один аквариум я знаю у товарища, его лампам было 4 года, как и аквариуму. Растения тоже росли.
Как это можно объяснить с точки зрения непонятной мне теории со выгоранием спектра?
И как объяснить такую загогулину, что если взять самые дешевые белые светодиоды 3Вт, нафигачить их на радиатор побольше и светить этим в аквариум, растения начинают очень радоваться и пузырять?
Я не понимаю.
2017-09-27 добавлено 27/09/2017 23:15:53#2412567
Нравится Yadviga2109

Посетитель


341 59
Москва
2
4 час. назад
kslayer

Не могу к сожалению пояснить Ваше не понимание, так как сам не являюсь специалистом в области света и и его спектров, так же я не специалист в области биологии растений. Именно по этому я доверяю тем кто в этом понимает. Как поступить сами решайте, я лишь написал то что сам испытал на своём аквариуме и увидел разницу.
2017-09-27 добавлено 27/09/2017 23:29:18#2412580

Посетитель


256 63
United States New York
4 дн. назад
kslayer
Как это можно объяснить с точки зрения непонятной мне теории со выгоранием спектра?

Если производить что-то, что не ломается, то производитель разорится //аксиома
2017-09-28 добавлено 28/09/2017 13:09:56#2412673

Свой на Aqa.ru


3800 1019
Пушкино
4 час. назад
kslayer
Что сделано:

-добавил лампу, света стало 2х54Вт
-добавил роголистника

Как действовать дальше?
ИМХО, света изначально было совсем мало, растения сколько то держались потом пошла деградация, сейчас коль уж света добавили, хотя я все же рекомендовала бы хоть одну лампу заменить на новую, теперь только ждать пока система восстановится, не дергайте акв, делайте подмены раз в неделю по 25-30% стабильно...
2017-09-28 добавлено 28/09/2017 14:50:50#2412706
Нравится Инед, VoRoN.

Посетитель


275 23
Russian Federation Saint Petersburg
5 час. назад
Сейчас светодиодные светильники настолько подешевели, что проще купить (даже в старый аквариум) led с переходником под разъемы T5/T8 и забыть о заменах ламп.
2017-09-28 добавлено 28/09/2017 14:53:28#2412707

Посетитель


68 8
Свободный
11 дн. назад
kslayer
Простое и понятное неспециалисту. К сожалению не удалось ни разу прочитать такое объяснение.

вам же писали выше про изменение спектра.
хлорофиллы и каротиноиды в основном поглощают свет в синей, голубой и красной областях спектра.

при старении лампы, выгорает люминофор - именно он преобразует излучаемый ультрафиолет в относительно белый свет. таким образом общий спектр изменяется, получается перекос в какую-то из областей. иногда можно заметить, что лампа желтит или синячит а можно и не заметить, что ни о чём не говорит.
учитывая, что свет - один из важнейших факторов для роста растений, нетрудно догадаться, что даже небольшие для нашего глаза изменения, могут иметь серьёзные последствия для растений.

это по-простому. если нужны детали - читайте про технологию производства лл.

ваши другие "аргументы" таковыми не являются. аквариум - сложная система. и, как правильно говорят, двух одинаковых не бывает.
2017-09-28 добавлено 28/09/2017 15:46:45#2412729
Нравится garik-33, Инед, paln1, VoRoN.

Кандидат в Советники



6075 527
Russian Federation Chernogolovka
7 час. назад
kslayer

Борода у Вас потому, что Вы перекармливаете рыб. По 2-3 кубика в день на ваших рыб- это перебор. От такого количества органики борода будет процветать. Ваших рыб достаточно 1 раз в день кормить 1 кубиком. Лампы надо заменить на новые (дорого, понимаю, но надо). ktulx выше подробно обосновал причину. Для хорошего роста растений перезапуск не требуется. К примеру, мой 200л- аквариум уже 10 лет без перезапуска, не жалуюсь на рост растений. Для хорошего роста растений необходим комплекс мер (питательная среда+ подходящее освещение)- много об этом написано. Если хоть чего-то не будет хватать, растения не будут расти, а значит, будут процветать водоросли.

Изменено 28.9.17 автор paln1
2017-09-28 добавлено 28/09/2017 16:32:01#2412760
Нравится KOK

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру