Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад

Акариум зачах. Растения плохо растут, растет черная борода борода.

Здравствуйте!

У меня зачах аквариум. 200л.
Запущен примерно год назад.
На момент запуска:
Свет 1х54Вт лампа juwel day light. 12ч Лампе на момент запуска было около года.
Грунт кварцевый песок+гравий гранитный.
Население платидорас 2шт, гуппи 3-5 шт, коридорасы 2шт, креветки вишни - маленькая армия.
Компрессор. Фильтр aquael turbo 1500.
Подмены 20-30л 1 раз в 1-2 недели.
Температура комнатная 24-27С

После запуска было все прекрасно - растения начали хорошо расти, валлиснерия растила длинные стебли. На поверхности обильно росла ряска. Каждую неделю приходилось выкидывать горстями. Хорошо рос роголистник.
Рыб было мало, кормил немного.

Надоела ряска - она очень мощно разрасталась и застилала весь свет. Ряску я выловил.
С некоторых пор стал опадать роголистник. То рос и пушился, а с некоторых пор стал опадать и бледнеть.
Примерно в это же время перестал работать фильтр.
Остался только компрессор.

Потом стало хуже валлиснерии - старые листья (которые были до пересадки) покоричневели и отвалились, стали расти новые зеленые листья. Потом и они стали отваливаться у корня и всплывать. Валлиснерии почти не осталось.
Примерно в это же время стала появляться борода.
В предыдушем аквариуме от бороды мне помогали подмены по 20% в день. Пробовал несколько циклов - примерно 1.5 недели ежедневно подменял по 15-20л. Эффекта не замечал. Возможно чуть меньше опадал роголистник, но не факт.
Анубиас же рос очень хорошо. Мох тоже хорошо рос. Хорошо рос и растет погостемон октопус. Криптокорина расла и растет.

Кладофора, которая была шариком рассыпалась. Внутри она как будто сгнила. И превратилась она в коврик.

Я предполагал, что растениям перестало хватать питательных веществ потому что живности нет, а растения были.
Примерно с 2 месяца назад я добавил рыб:
-4 скалярии
-4 тернеции
-10 коридорасов
-5 моллинезий


Кормлю замороженной артемией и мотылем.
Прошли эти 2 месяца, растениям лучше не стало. Стало больше бороды - весь погостемон стал пушистым, борода поросла на мхе и хорошо обросла корпус фильтра.

Сейчас у меня появились силы и желание довести аквариум до ума. Хочу посоветоваться какой комплекс мер необходимо предпринять.
Что уже начал делать:
-начал сифонить грунт с подменой (20л еженедельно)
-включил помпу с синтепоном - вода стала очень чистая.
-убрал большинство растений, обросших бородой

Что планирую сделать:
-добавлю вторую лампу. будет 2х54Вт. Одной лампе 2 года, второй лампе 1 год.
-увеличу подмены до 50л единовременно раз в неделю с сифонкой грунта
-сокращу кормление (сейчас 4-5 кубиков заморозки, сокращу до 2-3)
-со временем поменяю лампы на новые. У меня лампы 1047мм, дорогие они, заразы.

Вопросы:
-правильно ли я действую?
-что можно еще предпринять?
-можно ли обойтись без фильтра?
2017-09-24 добавлено 24/09/2017 23:05:46#2411658

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
botpride
Сейчас светодиодные светильники настолько подешевели, что проще купить (даже в старый аквариум) led с переходником под разъемы T5/T8 и забыть о заменах ламп.

Да, оригинальная светодиодная лампа под мой аквариум стоит всего 18000р.
Действительно недорого.
2017-09-29 добавлено 29/09/2017 18:43:27#2413112

Посетитель


295 25
Russian Federation Saint Petersburg
2 час. назад
Ну, насчет оригинальных - не знаю, а те же биодизайновские несильно дорогие:
http://bioprice.ru/c...
У акваэля есть с переходниками под люминесцентные лампы:
https://www.onlinetr...
По сравнению с КЛЛ - мощность можно мысленно умножать на два (т.е. светодиоды 18Вт будут светить как две сберегайки той же мощности)
2017-09-29 добавлено 29/09/2017 22:00:52#2413184

Завсегдатай


1125 229
Russian Federation Ivanovo
7 дн. назад
kslayer
С некоторых пор стал опадать роголистник. То рос и пушился, а с некоторых пор стал опадать и бледнеть.
Потом стало хуже валлиснерии - старые листья (которые были до пересадки) покоричневели и отвалились, стали расти новые зеленые листья. Потом и они стали отваливаться у корня и всплывать. Валлиснерии почти не осталось.
Примерно в это же время стала появляться борода.

Если роголистник стал опадать, значит вы траванули аквариум чем-то, к гадалке не ходи. Это может быть лекарство или другая химия. Кладофора так же распадается при неблагоприятных параметрах (составе) воды и повышенной температуре. Даже валиснерия пропала.
При этом корневые растения реагируют менее заметно. Будет создаваться впечатление, что они не пострадали, но будут тормозить, продолжать расти но уже слабыми.

Для восстановления аквариума двух месяцев может быть мало. Первое. что нужно сделать, это вывести подменами то вещество, которое так повлияло на состояние аквариума, и больше в аквариум ничего не лить, кроме воды (подмены вы как будто делаете). Сифонить грунт нужно только по верху, не переворачивая его, не нарушать его структуру и работу бактерий которые еще остались. Поврежденные растения лучше убрать, чтобы не портили атмосферу. Перезапускать аквариум, конечно же, нет необходимости, он должен восстановить все биологические процессы. Население пока не увеличивайте, кормите очень умеренно.
С заменой ламп можно не спешить. Растения, которые у вас растут, не требуют большого света, могут, вообще, в полумраке расти. Не сажайте пока светолюбивых растений. Вообще, зеленым растения без разницы спектр, он важен больше для красных растений.
Постарайтесь сейчас обойтись без удобрений, или свести их к минимуму (только микро 1мл, раз в неделю). Их влияние может помешать вам ориентироваться правильно о состоянии аквариум.
Поскольку население у вас все увеличивается, лучше приобрести фильтр, для очистки воды от взвеси. Сами можете судить, как повлияла помпа с синтепоном. можно этим и обойтись, необязательно мощный и дорогой.
В общем, намеченные вами мероприятия правильные. Если будете придерживаться такой схеме, аквариум обретет новую жизнь.


Изменено 30.9.17 автор WViktor
2017-09-30 добавлено 30/09/2017 08:30:01#2413231

Малёк


23 1
Kazakhstan Almaty
2 мес. назад
Рыбы съедают 1 кубик так быстро, что корм не успевает опуститься до дна. Приходится сразу 2 кубика давать чтобы коридорасам что-то досталось.
А платидорасам что есть? Один платидорас 16см, второй 13. Сидят в камнях.
2017-09-30 добавлено 30/09/2017 18:17:44#2413344

Малёк


23 1
Kazakhstan Almaty
2 мес. назад
ktulx
получается перекос в какую-то из областей

Насколько я помню физику, белый цвет состоит из "смеси" всех цветов. Если уберем, например, синий, то получится уже не белый, а желтый. А у меня лампы светят явно белым цветом.
2017-09-30 добавлено 30/09/2017 18:23:56#2413345

Малёк


23 1
Kazakhstan Almaty
2 мес. назад
botpride
Ну, насчет оригинальных - не знаю, а те же биодизайновские несильно дорогие:
http://bioprice.ru/c...
У акваэля есть с переходниками под люминесцентные лампы:
https://www.onlinetr...
По сравнению с КЛЛ - мощность можно мысленно умножать на два (т.е. светодиоды 18Вт будут светить как две сберегайки той же мощности)

К сожалению это не очень хорошие лампы по высокой цене.
За эти деньги можно собрать диодный светильник с претензиями.
2017-09-30 добавлено 30/09/2017 22:26:37#2413437

Малёк


23 1
Kazakhstan Almaty
2 мес. назад
WViktor
Если роголистник стал опадать, значит вы траванули аквариум чем-то, к гадалке не ходи. Это может быть лекарство или другая химия. Кладофора так же распадается при неблагоприятных параметрах (составе) воды и повышенной температуре. Даже валиснерия пропала.
При этом корневые растения реагируют менее заметно. Будет создаваться впечатление, что они не пострадали, но будут тормозить, продолжать расти но уже слабыми.

Вот это новости.. Химию в аквариум я никогда не лил. Лекарства тоже.
Предыдущий аквариум я траванул, так первым делом креветки отреагировали.
В этом аквариуме ни одна креветка не пострадала. Из рыб только коридорас альбинос летом умер.
Температура весной была высокая, когда лампы горели и батареи работали. Однажды я видел 30 градусов на термометре.
Чем я мог травануть.. Разве что в воде из под крана что-то попало. Я часто делал подмены особо не отстаивая воду потому что емкостей не было.
Гм.. летом был добавлен элемент декора - половинка глиняного чайничка. (на фото в середине).

Про растения совершенно верно написали - я сейчас новый роголистник плюхнул в аквариум, так он зеленый, яркий. На фоне него остальные растения скукоженные и тусклые.
2017-09-30 добавлено 30/09/2017 22:37:53#2413445

Посетитель


363 69
Москва
2
11 час. назад
В общем человек никак не хочет понять что свет одно из важных составляющих для нормального роста растений...
У меня вот на данный момент тоже тормоз с ростом и видом растючки. Так я на 100% уверен в том что надо менять лампы и опять начнётся еженедельный покос.
А если судить по Вашему, так на вид вроде тоже самое,светит так же, темнее не стало, даже новый отражатель поставил....
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 00:46:23#2413473

Посетитель


269 43
Russian Federation Chelny
2 час. назад
Уже перевалило на вторую страницу обсуждение по свету, только не понятно, а чему или кому там светить??? Травы принципиально нет, гадать на кофейной гуще, почему трава не растет, без тестов.Только можно строить догадки, в том что питания не было и не предвидится, потому что даже по населению в начале...кот наплакал...а роголистник любит жрачку.
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 07:49:15#2413488

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
VoRoN.
В общем человек никак не хочет понять что свет одно из важных составляющих для нормального роста растений...
У меня вот на данный момент тоже тормоз с ростом и видом растючки. Так я на 100% уверен в том что надо менять лампы и опять начнётся еженедельный покос.

Человек понимает важность света для растений. Также человек имеет некоторый опыт хорошего роста растений со старыми лампами.
Так как вы на 100% уверены, что дело только в старых лампах, предлагаю вам пари.
Я покупаю и устанавливаю новые лампы, больше ничего не трогая. Мы с вами наблюдаем некоторое время за аквариумом.
Если все ок и начнется еженедельный покос, я на своем опыте убеждаюсь, что замена ламп очень важна и выплачиваю вам 5000р.
Если же бедствие продолжится и борода продолжит развиваться, с вас 5000р+стоимость ламп+мое время, потраченное на покупку-замену ламп.
Согласны?
Valerii Razmolodin
почему трава не растет, без тестов.Только можно строить догадки, в том что питания не было и не предвидится, потому что даже по населению в начале...кот наплакал...а роголистник любит жрачку.

Какие требуются тесты?
Правильно ли я понимаю, что растения питаются "за счет" жизнетеятельности рыб. Мало рыб, мало питания растениям, растения зачахли.
Достаточно ли сейчас рыб "для питания"?
Если нет, как можно решить проблему с питанием?
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 11:18:08#2413517

Завсегдатай


1012 470
Рязань
2 час. назад
kslayer
Для начала тесты на нитрат и фосфат ну и РН.
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 11:36:08#2413518

Посетитель


295 25
Russian Federation Saint Petersburg
2 час. назад
kslayer

Растения, вполне естественно, питаются рыбьими отходами и недоеденным кормом - и косвенно это определяется по тестам тех же нитратов. То есть если нитраты близки к максимально допустимому (без вреда) для рыб - значит, растениям есть что кушать. Если нитраты по нулям - значит, им есть нечего. В чисто растительные аквариумы, насколько я знаю, специально добавляют нитраты/фосфаты (утверждать не берусь, так как держал аквариумы только с рыбами). Удобрения с микроэлементами, опять же.
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 11:41:21#2413519

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
froll-72
Для начала тесты на нитрат и фосфат ну и РН.

Результаты тестов я скидывал в самом начале темы.
NO3 - 10
Ph 7.7

Ph в воде из-под крана 7.4

На фосфат к сожалению кончился тест.(
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 11:43:14#2413520

Посетитель


269 43
Russian Federation Volga
2 час. назад
kslayer
Все зависит от Ваших желаний и возможностей. Если содержать" ленивый аквариум" без требовательной растюхи , можно расчитывать по питанию на обитателей, в остальном, надо изучать вопрос, досконально ,и теоретически и практически.
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 11:48:48#2413522

Посетитель


266 68
United States New York
3 дн. назад
kslayer
На фосфат к сожалению кончился тест.(

а его бы не мешало с водорослями-то посмотреть.
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 12:33:16#2413530

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
froll-72
Для начала тесты на нитрат и фосфат ну и РН.

спасибо, что напомнили про тесты. я внимательнее поглядел, тест на фосфат есть!
Тесты сейчас
Ph 7.7
KH 6.1
NO3 10
PO4 0.1

Изменено 1.10.17 автор B_wolf
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 12:46:31#2413532

Завсегдатай


1012 470
Рязань
2 час. назад
kslayer
Ну вот , надеюсь вы уже поняли что основная проблема у вас в недостатке фосфатов ... в идеале соотношение нитратов и фосфатов считается десять к одному (NO3-10 / PO4-1 ).

Изменено 1.10.17 автор froll-72
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 14:53:54#2413555

Малёк


23 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
froll-72
Ну вот , надеюсь вы уже поняли что основная проблема у вас в недостатке фосфатов ... в идеале соотношение нитратов и фосфатов считается десять к одному (NO3-10 / PO4-1 ).
Спасибо большое!
А каким путем идти - снижать нитрат или повышать фосфат?
Каким путем проще всего это сделать?

Изменено 1.10.17 автор kslayer

Изменено 1.10.17 автор B_wolf
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 15:12:33#2413557

Посетитель


341 14
Люберцы
9 сек. назад
Свет > CO2 > K > NO3 > PO4 > микроэлементы. бороду победил заменой внутренностей фильтра только на биологию. ни сайдекс, ни что другое не помогло. в акве стоят "старые" т5 лампы (2 года).
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 15:28:58#2413561

Посетитель


363 69
Москва
2
11 час. назад
kslayer
Если же бедствие продолжится и борода продолжит развиваться, с вас 5000р+стоимость ламп+мое время, потраченное на покупку-замену ламп.
Согласны?
За этим надо наблюдать совместно а не на разных позициях.
Я написал Вам что бы я в первую очередь сделал, не более. Всегда если что то пишу то основываясь на личном опыте. Повторюсь... У меня аналогичная ситуация, растения вообще не подстригал уже на протяжении более месяца, они остановили свой рост. Со2 подаётся, нитрат держу всегда в районе 15-20 при помощи УДО, фосфат 0.8-1. Такие показатели были всегда. И я уже знаю что когда заменю лампы то опять начнётся еженедельный сенокос. Просто меня пока это устраивает и лампы не меняю. Но так же знаю что долго это продолжаться не может, растения начнут деградировать и восстановить будет сложнее, если и вовсе не придётся менять. Хотя всё равно планирую полную замену дизайна, так что пока оставлю как есть.
Как поступите Вы это Ваше право.
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 15:35:19#2413562

Завсегдатай


1012 470
Рязань
2 час. назад
kslayer
или повышать фосфат?
Поднять фосфат до единицы . У "Аквабаланса" есть такое средство "Фосфо-баланс" им можно легко откорректировать соотношение нитрата к фосфатам , также можно заморочиться с монофосфатом калия ( тут где-то есть ветка про самомесы там есть дозировка , я разводил на 200 мл воды 2 гр монофосфата и по тесту на фосфат добавлял в акву , сейчас пользуюсь линейкой УДО от "Аквабаланс").
И ещё : РН 7.7 всё-таки многовато для растений , как снизить - найти более мягкую воду , поставить дома систему обратного осмоса , поставить СО2 в акву ...

Изменено 1.10.17 автор froll-72
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 16:27:56#2413573

Посетитель


269 43
Russian Federation Volga
2 час. назад
Сначала надо увеличить биомассу растительности или будете водоросли разводить и сравнивать ...аналогичный случай...где подаётся СО2 и Удо, не логично.
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 16:43:13#2413574

Завсегдатай


1012 470
Рязань
2 час. назад
Valerii Razmolodin
Сначала надо увеличить биомассу растительности
Увеличить биомассу говорите ...
Так выглядела моя аква в момент запуска ( акве на данный момент 2 месяца)

как видно , биомассы практически ноль...
А так она выглядела через три недели после запуска

Освещение светодиодное ( сборки DNK) яркое ( более 80 Лм на литр) + вода из колодца РН6,5 + подача СО2+ УДО ( по результатам тестов ) и никаких водорослей с момента запуска по сей день .


Изменено 1.10.17 автор froll-72
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 16:59:31#2413580

Посетитель


269 43
Russian Federation Volga
2 час. назад
froll-72
Не всё так однозначно и не у всех есть такие возможности и познания, допустим как у Вас.
2017-10-01 добавлено 01/10/2017 17:30:26#2413586

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру