Аквариум 200х50х45. Вопросы

Доброго дня.
Подскажите, правильное ли решение принял по поводу склейки банки:
10мм стекло, ребра жескости по верху на всю длину, дно составное по 50см 4стекла.
Вопрос: 1)нужны ли стяжки? Буду заливать на 40см. 2)Хватит ли 10мм на дно? Будет камней на 100кг, не считая грунта.3) Может сделать составные части дна под камни большого размера ~ 30кг.(тогда делить дно на 3 части.)
P.s. тумба металлокаркас 40х40 квадрат.
Спасибо

Изменено 18.9.16 автор Глеб Жеглов

Очень нужен совет специалистов, заказываем стекло. Говорят, что дно лучше брать целиковое. Теперь сомневаемся. Спасибо.

Дно желательно составное, лучше будет выдерживать перекосы и неровности стола. И так, для интереса: зачем высоту банки делать 50 см, а заливать только 40?

Резидент

Дело ваше. Я высказал своё мнение, впрочем, многие на этом форуме вам посоветуют именно составное дно, хотя бы из двух частей. Идеально ровных полов как и столов не бывает.

Понимаю, что всё прочитав теряешь голову, ну её можно и потерять, лишь бы мозги на месте были....

вот банки из 10мм стекла, по 250 литров



А ваша баночка на 10мм только и тянет....

Изменено 19.9.16 автор Nic.51

Т.е. советуете по толще брать? По 250литров вижу банки, вижу что без стяжек, но тут длина чуть больше метра , похоже, а у меня 2 планируется. Хоть столб воды и не большой, но из-за длинны и 10 стекла, наверное, придется делать стяжки, вероятно в количестве 2 шт.
Пока вижу это так:
Цельное дно, ребра по верху, внизу по кругу, По стяжкам неясно.

Аквариумы ADA 180х60х60 вообще без ребер и стяжек с цельным дном 15мм стекло
120x45x45 из 12 мм. Скорей всего 12 мм и ваш 200х45х45 выдержат только прогиб стекла на такой длинне может визуально заметным стать.
Если с ребрами то 10ки на 45 см глубиры хватит точно.
Хотя уж если делать открытую банку, да еще в правильном размере для травника, то лучше уж без ребер и стяжек делать, вид будет совсем другой пусть даже из обычного стекла, а не оптвайта.
Ребра, швы поверху это грязь, вские следы высохших капель и прочая фигня.В общем в открытой банке они вам постоянно настроение портить будут.

Taaroa

Ну я не склейщик аквариумов, поэтому у меня совета спрашивать считай что бестолку.
Я тут только привел примеры готовых аквариумов. ADA кстати до 2008 года делала банки из блее тонкого стекла, потом добавили из за сильно заметного прогиба по слухам, а не из за надежности.
Но в целом я когда сталкиваюсь со склейщиками, то да, они перестраховываются и сильно.
Многие вообще в силу традиций и воспитания даж не могут в своей голове уложить как так аквариум без ребер и стяжек хоть из какого стекла, ведь если швы вертикальные сверху накладками не укреплены то их порвет. И т.д.
В твоем случае можно малость сэкономить, заказав из стекла потолще переднюю и заднюю стенку скажем, а боковые как раз потоньше сделать, там то при 45см высоты любое выдержит.

Да калькулятор этот как то хреново считает длинные аквариумы я как то баловался так он при изменении длянны с какого то момента вообще начинает выдавать одинаковые цифры.

Опять же. Скорей всего калькуляторы считают прочность стекла по формуле расчета равнонагруженной балки закрепленной на двух опорах. Если так то реальный запас прочности будет зачительо выше чем расчетый, так как не учтена закрепленная третья сторона вдоль всего дна.
А насчет прогиба. Ну я вот не далее как этим летом заказывал стекло в цехе.
Пока стоял ждал ззказ посмотрел как стекольщики работают.
Отрезает там пацан от стекла полосу 5ки см так 20 шириной, ну и длинной во все стекло метра 2 с половиной.
Берет и идет на другой участок держа полосу перед собой балуется, тряся ее туда сюда перед собой.
Так вот эта полоса как лист фанеры прогибается см на 30 наверное, по моему можно лук сделать и стрелять. Так что наш аквариумный прогиб в несколько мм после этого как то не впечатляет :-)



Изменено 20.9.16 автор Taaroa

Изменено 20.9.16 автор Taaroa

Изменено 20.9.16 автор Taaroa

Глеб,
1. Стекла 10 мм хватит на все ваши задачи.

3. Можно взять стекло и 12 мм, но обычно разница в цене между 10 и 12 огромна, смысла нет, стекла 12-15 мм нужны только для аквариумов высотой 70 см и выше!

3. Ширину банки сделайте лучше 60 см, если позволяет место, я тоже думал 50, но посоветовали добрые люди здесь на форуме 60 и я им ОЧЕНЬ благодарен, ибо даже 60 см кажется узким (из-за преломления света толстыми стеклами), а чем толще стекло, тем сильнее преломление.

4. Из стекла 10 мм можно делать банку высотой не более 65 см любой длины (хоть 2000 мм, хоть 3200 мм) при условии стяжек и реберер.

5. Ребра лучше делать по всему ПЕРИМЕТРУ, а не только вдоль длинных стекол, особенно в банках без стяжек.

6. Стяжки делаются, как правило, с частотой ширины банки, НО, если вы хотите сделать банку высотой всего 40-45 см, то можно не делать НИ ОДНОЙ стяжки, при условии ребер по периметру. Ширина ребер не должна быть слишком малой, минимум 8 см, если без стяжек - то на длинных сторонах я бы сделал 10 см.

Стяжки и ребра с такой же толщины стекла, кстати! А то бывает, делают из 8 мм при банке из 10 мм, это не правильно.

7. Толщина стекла дна нужна такая же, как стенок. Не нужно делать дно 12 мм или 15 мм, смысла в этом ноль.

8. Дно ТОЛЬКО СОСТАВНОЕ, причем если планируете очень тяжелые камни, то лучше 4 куска. У меня на дне 150 кг кварцевого песка, он равномерно давит, поэтому дно из 3х частей.

9. Убейте об стену специалиста, посоветовавшего вам цельное дно! Так не делает НИКТО и никогда в длинных банках, и такой его совет дает повод ОЧЕНЬ сомневаться в его специализации.

10. Не спешите! И не поддавайтесь на торопление вас другими. Я продумывал банку и каркас под нее более 3 месяцев, и в последний момент отказался от мастера по поклейке, вызвавшего сомнения в квалификации, и слава богу! В результате не спеша получил шикарную банку, качество швов и исполнения которой восхитительно.

Изменено 20.9.16 автор Dmitry S.

Спасибо всем за отзывы.

Dmitry S.

Глеб Жеглов

Dmitry S.

П.С. Вот ВИДЕО, где человек просто положил ПУСТУЮ банку на не ровную поверхность сохнуть, и она лопнула. Габариты банки на видео: длинна 2000мм* ширина 450мм* высота 600мм, стекло 10 мм. Это чтобы вы понимали насколько хрупкие банки, когда они цельным стеклом опираются о неидеальную твердую поверхность.

Вот из темы, на которую ссылаюсь:

Sly пишет:
По поводу составного дна - пробовал деформировать полированную десятку 150х50 на винт и на изгиб - она выдержала такие деформации в пределах 5мм и 10мм соответственно (ломать не стал, т.к. по идее уже должен был бы порваться шов).

Глеб Жеглов

Александр Ершов
500 литров разлитых по комнате средних размеров это 20-25 см по глубине

Если смотреть расчеты, для 10ки выходит :

А что по поводу заводских банок большого размера от известных производителей? почему они делают цельное дно?

Глеб Жеглов

Александр Ершов
.... 500 литров разлитых по комнате средних размеров это 20-25 см по глубине, ...

Все это очень спорно, и дело тут не в простоте, т.к. если это действительно влияет на безопасную эксплуатацию аквариума, все бы делали так.

По теме:

Лучше составное дно. И под камни желательно что-то подложить, например оргстекло или пластик. Просто под сам камень, все дно закрывать необязательно.

Стяжка или две надо. Иначе очень большая нагрузка на вертикальные швы. Кстати амановские аквариумы имели эту проблему, с перегрузом и разрывом швов. Можете посмотреть первые каталоги АДА и увидите почти на всех фото побеление герметика в верхних 5-6см шва - так мутнеет герметик перед разрывом. (это не значит что шов порвется обязательно, но он перегружен) Кстати, впоследствии АДА изменило свою линейку, увеличив толщину стекол.

10мм хватит.

Ребра жесткости вдоль коротких стенок прочности не добавят, но будут мешать рыбе выпрыгивать. Прочность боковых стенок и так с огромным запасом относительно лицевых.

Не по теме:

ролик с треснувшим аквариумом не имеет никакой практической пользы для зрителя, т.к. выводы сделаны не те.

Моя озвучка к этому ролику звучала бы так:

- Вот аквариумы сделанные из 10мм стекла без всякой обработки кромок. Они сделаны с 0-м запасом прочности, но почему-то иногда не текут. Площади швов сопрягаемых деталей не хватает для прочного соединения и я вклеил усиление швов не только по дну, но и по вертикальным стенкам.
Один аквариум даже сам по себе треснул, потому что я не полировал кромки стекол, и даже не снял шкуркой фаски - что сняло бы остаточные напряжения и микротрещины. А также, вероятно получился жёсткий контакт между стеклами, т.к. герметик выдавлен в ноль. Что в совокупности, при малейшем перекосе, приводит к разрушениям.

К сожалению не везде на просторах нашей Родины есть толстые стекла и приходится делать аквариумы таким образом. Но если живем на первом этаже, то почему бы и нет.


Изменено 24.9.16 автор Sly

Глеб Жеглов
Если смотреть расчеты, для 10ки выходит :

8 кратный запас прочности ( и это без ребер и стяжек)