go to bottom
Свой на Aqa.ru


3148 105
Москва
2 мес.

аквас без фильтрации

Живут у меня уже пол-года на одних растениях 50 л. и 25 л. Неплохо живут, и даже мальков поднимаю. Аэрация небольшая есть. И куча улиток.

Купила 150л. Запустила на старой воде и иле за неделю. Растючка, понятно, рясочка сверху,улитки... Рыб пока немного - переехали из 50 л.Аэрация (скорее для перемешивания воды). Как кто думает - ЭТО жизнеспособно без фильтра? (рыбы - лялиусы, неоны, сомы крапчатые,платидорас,3 розовых данио). Планирую еще штук 6 лабиринтовых.

2006-11-0303/11/2006 17:20:06
#368714
Постоянный посетитель


695
Москва
6 года

Если много растений и не много рыб, то такая экосистема вполне жизнеспособна

2006-11-0303/11/2006 17:29:17
#368721
Свой на Aqa.ru


3148 105
Москва
2 мес.

сообщение Mr.Wolf
Если много растений и не много рыб, то такая экосистема вполне жизнеспособна


Т.е. - главное - не перенаселить? И побольше ПРОСТОЙ растючки? Так?
2006-11-0303/11/2006 17:32:01
#368724
Постоянный посетитель


695
Москва
6 года

сообщение сим-сим
Т.е. - главное - не перенаселить? И побольше ПРОСТОЙ растючки? Так?

Мое мнение да, именно так
Ну и разумеется регулярные подмены и сифонка, т.к. механическое очишение воды все же какое никакое требуется
2006-11-0303/11/2006 17:35:04
#368728
Постоянный посетитель


661
Щербинка
2 года

полностью согласен.
я фильтры засовываю в банку только в моменты вмешательства (при сифонке, или прополке растений) в остальное время они отсутствуют как класс, ибо места занимают много маленький фильтр есть только в "малявочнике" для создания тока воды, чтоб рыбехи "мышцу накачивали"
с приобретением!

2006-11-0303/11/2006 17:36:09
#368730
Советник



6132 132
Москва
2 года
Любой, какая будет расти и чем больше ее, тем лучше будет в аквариуме. Перенаселение естественно не желательно, но чем больше будет у Вас растений, тем больше (в определенных пределах) можно посадить рыб.
2006-11-0303/11/2006 17:42:52
#368733
Постоянный посетитель


551 10
Москва
10 мес.

Еще лет десять назад у 95% аквариумистов не было фильтров и ничего,справлялись.

2006-11-0303/11/2006 18:35:05
#368751
Посетитель


341
Russian Federation
8 года

В принципе, такая система вполне жизнеспособна и без фильтра. Вопрос в другом: а зачем?? ( в смысле почему без фильтра?). Про полезность фильтров не буду и писать - об этом столько написано и научно и практически обосновано... Зачем создавать себе возможные проблемы и потом героически их решать? Сложностей с приобретением, установкой, пользованием, обслуживанием - я лично особых не вижу. Из соображений экономии - ну несерьёзно, есть совсем недорогие. Дизайн - так можно так сделать, что дизайн только улучшится. Для меня этот вопрос аналогичен такому: " можно ли качать воздух в аквас не компрессором, а ручной грушей?" Можно, но зачем? Прошу прощения, просто недоумеваю.

2006-11-0404/11/2006 02:27:27
#368964
Советник

Модератор
Модератор

11769 765
Москва
2 час.

Лабиринтовые вообще не любят течения, кроме того, замаскировывать его, терять полезное место в акве... лучше я уж без него обойдусь. Хотя в 200 литрах у меня фильтр есть, но там его и замаскировать легко.

2006-11-0404/11/2006 17:50:39
#369114
Посетитель


108

11 года

Можно и без фильтра, у самого 3 таких аваса стоит, только с аэрацией. Но в этом случае мелкие частички мути, пусть её даже совсем немного будут оседать на ваших растениях, особенно типа роголистника или амбулии. И через какое-то время данное растение превращается в что-то ужасное и приходится его промывать под проточной водой. Визуально вода вроде кристальна, но муть все равно откуда то берется и оседает. Пусть уж лучше она оседает в губке фильтра, я по крайней мере так решил для себя и в ближайшее время в свои все аквасы помещу как минимум внутренние фильтры.

2006-11-0707/11/2006 14:48:17
#370095
Советник



6908 1294

8 час.

Добавлю лишь, что фильтр способствует биоравновесию системы. Он никогда не повредит, его необходимость определяется состоянием аквариума. Успехов!

2006-11-0707/11/2006 15:28:23
#370117
Советник



2861 21
Russian Federation Tyumen
2 года

без фильтра можно, естественно с травой, подменами и без перенаселения, но!
Зачем без фильтра? Из-за денег? Поставьте банальный внутренник, тот же АкваЭль, в пределах 700 р.
Из-за эстетики? Можно замаскировать травой, декорациями.....

Факт, что с фильтром лучше, чем без фильтра. И взвесь убирает, и бактеры какие-никакие живут.... и движение воды дополнительное..... Стабильнее система будет...

P.s. Я в 350 л. думал обойтись двумя внутренниками, но, задумав перейти на дискусов, решил не экономить и купил внешник. Не жалею. Жду дисков.

2006-11-0707/11/2006 15:39:48
#370123
Посетитель


426
Russian Federation Kaluga
10 года

подерживаю общее мнение: лучше с фильтром. Внешне не скажу что разница большая была С фильтром (акваэль) или без оного (год только с грелками и компрессором) но при фотографировании (и при внимательном рассмотрении)... Грусть-тоска: взвесь в воде. всегда. после манипуляций с грунтом муть плавала в прямом смысле часами. С приобретением фильтра данные проблемы ушли :-)

2006-11-0707/11/2006 15:53:36
#370131
Свой на Aqa.ru


3148 105
Москва
2 мес.

Да, 150 без фильтра - не 50 литров... Полтинник жил и живет в абсолютном биоравновесии, а в 150 пока муть появилась. пришлось поставить внутренний фильтр.
Насчет - "с фильтром - лучше" - до сих пор не уверена, хотя конечно про фильтры, обогреватели,реактивы, биодобавки, средства для похудения и гербалайф написано много очень доказательной литературы. Так что, когда муть (не от бактерий, а от частичек нового грунта, кусочков растений и т.п.) осядет - попробую опять без фильтра.

2006-11-0708/11/2006 01:47:33
#370434
Советник

Модератор
Модератор

11769 765
Москва
2 час.

Муть может и после сифонки появится... У меня в 200 литрах так и случается!

А вот, что интересно, в маленьких аквах этого не случается...

2006-11-0808/11/2006 20:55:32
#370847
Посетитель


342 6
Москва
2 мес.

раньше никаких фильтров не было - и ничего.
а если надумаете - тот же Акварель недорог.

2006-11-0808/11/2006 22:12:23
#370877
Постоянный посетитель


812 5
Russian Federation Moscow
5 года

Купите фильтр и не заморачивайтесь. Можно и ломом подметать, но неудобно и гимора больше. Лучше веником. Проще и быстрее намного.

2006-11-0809/11/2006 00:13:25
#370912
Свой на Aqa.ru


3148 105
Москва
2 мес.

Да что вы все в цену уперлись!Я ж не об этом - на фильтр-то как-нибудь деньги есть, я ж не на паперти зарабатываю (хотя, говорят, там неплохо платят). Дело - в принципе - установить биологическое равновесие с минимальным количеством технических деталей и максимальном - биологических . В 25 и 50 литрах у меня это отлично получилось, все, что надо, жило и само за собой убирало. А в 150 - пока не очень. Воткнула я ж уже туда фильтр, пока стоит. Но, как правильно тут кто-то писал, лабиринтовые не любят течения - поэтому, как банка отстоится, буду пробовать его отключать.

2006-11-0809/11/2006 00:42:20
#370929
Посетитель


341
Russian Federation
8 года

Вольному - воля! Не хотите фильтр - не ставьте. Зачем тогда было вопрос поднимать? С другими мнениями Вы не согласны, значит не ставьте. А то, что "раньше мол не было" - так это не аргумент. Когда я лет 35 назад начинал свою "аквариумную эпопею" - у меня тоже ничего не было - ни фильтров, ни компрессора, ни грелок (тем более с терморегулятором). И рыбки жили. Но это совершенно не означает, что всё было good. А сравнивать полезность фильтра с полезностью добавок для похудения или пресловутым гербалайфом... как-то даже... Не знаю что и сказать. Можно ещё Лёню Голубкова и А.О. МММ покритиковать! Вы ведь обращались не к представителям фирмы по продаже фильтров, а к своим коллегам по хобби. Не обижайтесь, но не стоит всех, кто пользуется фильтрами, считать легковерными жертвами рекламы. К чему все обсуждения? Не хотите - не ставьте.

2006-11-0809/11/2006 01:02:41
#370935
Советник



2784 23
Железнодорожный
2 года

сообщение сим-сим
Дело - в принципе - установить биологическое равновесие с минимальным количеством технических деталей и максимальном - биологических . В 25 и 50 литрах у меня это отлично получилось, все, что надо, жило и само за собой убирало. А в 150 - пока не очень.
установить биоравновесие без фильтра - никаких проблем....особенно, если у Вас будет, как Вы и написали, хорошо засаженная банка с несильной загрузкой рыбами......

в частности у меня в подписи столитровка: из фильтрации акваэль, который моется под краном раз-два в неделю.....все бактерии живут на грунте и растениях....проблем с азотным циклом не имею.....

муть в воде, убираемая обычной механической фильтрацией, никакого отношения к биоравновесию не имеет.......эстетически не нравится - ставьте простейший внутренник.....и так сойдет - можете совсем без фильтра обойтись.....
2006-11-0909/11/2006 10:02:40
#371005
Посетитель


160
Старый Оскол
2 года

Знатоки ответьте, правильно ли я понимаю.

Биоравновесие можно установить и поддерживать без фильтра, но при обязательном наличии большого наличия растений.
Насколько я понимаю фильтр нужен для более густого заселения акваса рыбами. Да и проще поддерживать биоравновесие.

Я прав или нет?

2006-11-0909/11/2006 10:28:03
#371022
Советник



2784 23
Железнодорожный
2 года

сообщение ANPopov
Знатоки ответьте, правильно ли я понимаю.

Биоравновесие можно установить и поддерживать без фильтра, но при обязательном наличии большого наличия растений.
Насколько я понимаю фильтр нужен для более густого заселения акваса рыбами. Да и проще поддерживать биоравновесие.

Я прав или нет?
не совсем......биоравновесие без фильтра (имеется в виду все-таки внешник, внетренник к биоравновесию имеет весьма и весьма опосредованное отношение) можно установить и спокойно поддерживать, если в аквариуме будут достаточно поверхностей, на которых смогут жить бактерии: грунт, декорации, растения и т.д......внешник нужен, если в аквариуме таких поверхностей недостаточно для проживания колонии бактерий, адекватной рыбной нагружке аквариума: например, малавийники, просто перегруженные банки......
2006-11-0909/11/2006 10:41:58
#371031
Советник



2861 21

2 года

сообщение ANPopov
Биоравновесие можно установить и поддерживать без фильтра, но при обязательном наличии большого наличия растений.

Насколько я понимаю фильтр нужен для более густого заселения акваса рыбами. Да и проще поддерживать биоравновесие.


По первому пункту вы правы, в фильтре живут бактерии, если его не промывать (что проблематично), но в грунте их на порядок больше. Конечно, речь не идет о внешних канистровых фильтрах - там колонии бактерий живут на специальном субстрате - керамическихз кольцах, имеющих большую пористую поверхность.
Растения, особенно быстрорастущие, необходимы при отсутствии фильтра, т.к. потребляют часть азотистых соединений, часть мы выводим подменами воды.

Фильтр нужен для и более плотного населения акваса (если это внешник), и для более стабильных параметров воды. Если это внутренний фильтр, то скорее он выполняет функцию механической очистки (убирает муть, которая периодически появляется - при сифонке, когда сомики роются в грунте), а также для перемешивания воды, что необходимо для предотвращения появления застойных зон в аквасе, чтобы во всех слоях воды были схожие показатели температуры, кислорода и пр......
2006-11-0909/11/2006 10:46:31
#371034
Советник

Модератор
Модератор

11769 765
Москва
2 час.

Думаю, всё -таки никто не будет отрицать, что фильтр полезен.
Но, например, лабиринтовым рыбам его течение доставляет нескольких дискомфорт, поэтому в 200 л, где есть фильтр, у меня всё доверху заросло растениями, которые рассеивают течение.

2006-11-0909/11/2006 21:07:02
#371308
Свой на Aqa.ru


3148 105
Москва
2 мес.

Короче, разорюсь в ближайшее время на тесты по азоту (жесткость и рН меряю периодически) и доложу в форум параметры банки 50 л., которая пол-года стоит без фильтра!

555! Я же не говорю, что в любых случаях надо держать акву без фильтра! У меня тетрадоны живут в подсоленной воде - там, ессно, фильтр стоит, поскольку расти ничего при таких условиях нормально не может, а то , что может (анубис сажала) - грызут тетрадоны. Я - о том, что в НЕКОТОРЫХ случаях, преследуя ОПРЕДЕЛЕННЫЕ цели (например, содержание лабиринтовых) отсутствие оного может оказаться целесообразным, поскольку эти рыбы уважают спокойное "болото" с мягкой водичкой. При этом, "болото", разумеется, должно быть прозрачным!
По поводу рекламы - все не так дуболомно, конечно. Но бизнес - всегда бизнес. Кстати, пресловутые шары с креветками и растениями, которые живут 2-3 года, полностью запаянные - классический пример биоравновесия.

Мелиса, а у Вас в 200 л. рыб довольно много - там, наверное, без фильтрации нельзя, здесь я полностью согласна с теми, кто говорит про соотношение население/растения/чистильщики.

2006-11-1010/11/2006 10:07:14
#371472



Top