go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

аквас без фильтрации

Живут у меня уже пол-года на одних растениях 50 л. и 25 л. Неплохо живут, и даже мальков поднимаю. Аэрация небольшая есть. И куча улиток.

Купила 150л. Запустила на старой воде и иле за неделю. Растючка, понятно, рясочка сверху, улитки... Рыб пока немного - переехали из 50 л.Аэрация (скорее для перемешивания воды). Как кто думает - ЭТО жизнеспособно без фильтра? (рыбы - лялиусы, неоны, сомы крапчатые, платидорас,3 розовых данио). Планирую еще штук 6 лабиринтовых.

2006-11-0303/11/2006 17:20:06
#368714
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 3
Москва
11 года

Если много растений и не много рыб, то такая экосистема вполне жизнеспособна Смайлик ;)

2006-11-0303/11/2006 17:29:17
#368721
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

сообщение Mr.Wolf
Если много растений и не много рыб, то такая экосистема вполне жизнеспособна Смайлик ;)


Т.е. - главное - не перенаселить? И побольше ПРОСТОЙ растючки? Так?
2006-11-0303/11/2006 17:32:01
#368724
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 3
Москва
11 года

сообщение сим-сим
Т.е. - главное - не перенаселить? И побольше ПРОСТОЙ растючки? Так?

Мое мнение да, именно так Смайлик :)
Ну и разумеется регулярные подмены и сифонка, т.к. механическое очишение воды все же какое никакое требуется Смайлик ;)
2006-11-0303/11/2006 17:35:04
#368728
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

662 2
Москва
4 года

полностью согласен.
я фильтры засовываю в банку только в моменты вмешательства (при сифонке, или прополке растений) в остальное время они отсутствуют как класс, ибо места занимают много Смайлик :) маленький фильтр есть только в "малявочнике" для создания тока воды, чтоб рыбехи "мышцу накачивали" Смайлик :)
с приобретением! Смайлик :)

2006-11-0303/11/2006 17:36:09
#368730
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
2 мес.

Смайлик :smart:Любой, какая будет расти и чем больше ее, тем лучше будет в аквариуме. Перенаселение естественно не желательно, но чем больше будет у Вас растений, тем больше (в определенных пределах) можно посадить рыб.Смайлик :clever:

2006-11-0303/11/2006 17:42:52
#368733
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

556 16
Москва
21 дн.

Еще лет десять назад у 95% аквариумистов не было фильтров и ничего, справлялись.

2006-11-0303/11/2006 18:35:05
#368751
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 1
Russian Federation
13 года

В принципе, такая система вполне жизнеспособна и без фильтра. Вопрос в другом: а зачем?? ( в смысле почему без фильтра?). Про полезность фильтров не буду и писать - об этом столько написано и научно и практически обосновано... Зачем создавать себе возможные проблемы и потом героически их решать? Сложностей с приобретением, установкой, пользованием, обслуживанием - я лично особых не вижу. Из соображений экономии - ну несерьёзно, есть совсем недорогие. Дизайн - так можно так сделать, что дизайн только улучшится. Для меня этот вопрос аналогичен такому: " можно ли качать воздух в аквас не компрессором, а ручной грушей?" Можно, но зачем? Прошу прощения, просто недоумеваю.Смайлик :idea:

2006-11-0404/11/2006 02:27:27
#368964
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 дн.

Лабиринтовые вообще не любят течения, кроме того, замаскировывать его, терять полезное место в акве... лучше я уж без него обойдусь. Хотя в 200 литрах у меня фильтр есть, но там его и замаскировать легко.

2006-11-0404/11/2006 17:50:39
#369114
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

108

15 года

Можно и без фильтра, у самого 3 таких аваса стоит, только с аэрацией. Но в этом случае мелкие частички мути, пусть её даже совсем немного будут оседать на ваших растениях, особенно типа роголистника или амбулии. И через какое-то время данное растение превращается в что-то ужасное и приходится его промывать под проточной водой. Визуально вода вроде кристальна, но муть все равно откуда то берется и оседает. Пусть уж лучше она оседает в губке фильтра, я по крайней мере так решил для себя и в ближайшее время в свои все аквасы помещу как минимум внутренние фильтры.

2006-11-0707/11/2006 14:48:17
#370095
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413

41 мин.

Добавлю лишь, что фильтр способствует биоравновесию системы. Он никогда не повредит, его необходимость определяется состоянием аквариума. Успехов! Смайлик :smart:

2006-11-0707/11/2006 15:28:23
#370117
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35
Russian Federation Tyumen
7 года

без фильтра можно, естественно с травой, подменами и без перенаселения, но!
Зачем без фильтра? Из-за денег? Поставьте банальный внутренник, тот же АкваЭль, в пределах 700 р.
Из-за эстетики? Можно замаскировать травой, декорациями.....

Смайлик :rtfm:Факт, что с фильтром лучше, чем без фильтра. И взвесь убирает, и бактеры какие-никакие живут.... и движение воды дополнительное..... Стабильнее система будет...

P.s. Я в 350 л. думал обойтись двумя внутренниками, но, задумав перейти на дискусов, решил не экономить и купил внешник. Не жалею. Жду дисков.Смайлик :D

2006-11-0707/11/2006 15:39:48
#370123
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426
Russian Federation Kaluga
15 года

подерживаю общее мнение: лучше с фильтром. Внешне не скажу что разница большая была С фильтром (акваэль) или без оного (год только с грелками и компрессором) но при фотографировании (и при внимательном рассмотрении)... Грусть-тоска: взвесь в воде. всегда. после манипуляций с грунтом муть плавала в прямом смысле часами. С приобретением фильтра данные проблемы ушли :-)

2006-11-0707/11/2006 15:53:36
#370131
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

Да, 150 без фильтра - не 50 литров... Полтинник жил и живет в абсолютном биоравновесии, а в 150 пока муть появилась. пришлось поставить внутренний фильтр.
Насчет - "с фильтром - лучше" - до сих пор не уверена, хотя конечно про фильтры, обогреватели, реактивы, биодобавки, средства для похудения и гербалайф написано много очень доказательной литературы. Так что, когда муть (не от бактерий, а от частичек нового грунта, кусочков растений и т.п.) осядет - попробую опять без фильтра.

2006-11-0708/11/2006 01:47:33
#370434
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 дн.

Муть может и после сифонки появится... У меня в 200 литрах так и случается!

А вот, что интересно, в маленьких аквах этого не случается...

2006-11-0808/11/2006 20:55:32
#370847
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

349 17
Москва
5 мес.

раньше никаких фильтров не было - и ничего.
а если надумаете - тот же Акварель недорог.

2006-11-0808/11/2006 22:12:23
#370877
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

812 5
Russian Federation Moscow
9 года

Купите фильтр и не заморачивайтесь. Можно и ломом подметать, но неудобно и гимора больше. Лучше веником. Проще и быстрее намного.

2006-11-0809/11/2006 00:13:25
#370912
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

Да что вы все в цену уперлись!Смайлик :mad:Я ж не об этом - на фильтр-то как-нибудь деньги есть, я ж не на паперти зарабатываю (хотя, говорят, там неплохо платят). Дело - в принципе - установить биологическое равновесие с минимальным количеством технических деталей и максимальном - биологических . В 25 и 50 литрах у меня это отлично получилось, все, что надо, жило и само за собой убирало. А в 150 - пока не очень. Воткнула я ж уже туда фильтр, пока стоит. Но, как правильно тут кто-то писал, лабиринтовые не любят течения - поэтому, как банка отстоится, буду пробовать его отключать.

2006-11-0809/11/2006 00:42:20
#370929
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 1
Russian Federation
13 года

Вольному - воля! Не хотите фильтр - не ставьте. Зачем тогда было вопрос поднимать? С другими мнениями Вы не согласны, значит не ставьте. А то, что "раньше мол не было" - так это не аргумент. Когда я лет 35 назад начинал свою "аквариумную эпопею" - у меня тоже ничего не было - ни фильтров, ни компрессора, ни грелок (тем более с терморегулятором). И рыбки жили. Но это совершенно не означает, что всё было good. А сравнивать полезность фильтра с полезностью добавок для похудения или пресловутым гербалайфом... как-то даже... Не знаю что и сказать. Можно ещё Лёню Голубкова и А.О. МММ покритиковать! Вы ведь обращались не к представителям фирмы по продаже фильтров, а к своим коллегам по хобби. Не обижайтесь, но не стоит всех, кто пользуется фильтрами, считать легковерными жертвами рекламы. К чему все обсуждения? Не хотите - не ставьте.Смайлик :cool:

2006-11-0809/11/2006 01:02:41
#370935
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение сим-сим
Дело - в принципе - установить биологическое равновесие с минимальным количеством технических деталей и максимальном - биологических . В 25 и 50 литрах у меня это отлично получилось, все, что надо, жило и само за собой убирало. А в 150 - пока не очень.
установить биоравновесие без фильтра - никаких проблем....особенно, если у Вас будет, как Вы и написали, хорошо засаженная банка с несильной загрузкой рыбами......

в частности у меня в подписи столитровка: из фильтрации акваэль, который моется под краном раз-два в неделю.....все бактерии живут на грунте и растениях....проблем с азотным циклом не имею.....

муть в воде, убираемая обычной механической фильтрацией, никакого отношения к биоравновесию не имеет.......эстетически не нравится - ставьте простейший внутренник.....и так сойдет - можете совсем без фильтра обойтись.....
2006-11-0909/11/2006 10:02:40
#371005
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160
Старый Оскол
3 года

Знатоки ответьте, правильно ли я понимаю.

Биоравновесие можно установить и поддерживать без фильтра, но при обязательном наличии большого наличия растений.
Насколько я понимаю фильтр нужен для более густого заселения акваса рыбами. Да и проще поддерживать биоравновесие.

Я прав или нет?

2006-11-0909/11/2006 10:28:03
#371022
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение ANPopov
Знатоки ответьте, правильно ли я понимаю.

Биоравновесие можно установить и поддерживать без фильтра, но при обязательном наличии большого наличия растений.
Насколько я понимаю фильтр нужен для более густого заселения акваса рыбами. Да и проще поддерживать биоравновесие.

Я прав или нет?
не совсем......биоравновесие без фильтра (имеется в виду все-таки внешник, внетренник к биоравновесию имеет весьма и весьма опосредованное отношение) можно установить и спокойно поддерживать, если в аквариуме будут достаточно поверхностей, на которых смогут жить бактерии: грунт, декорации, растения и т.д......внешник нужен, если в аквариуме таких поверхностей недостаточно для проживания колонии бактерий, адекватной рыбной нагружке аквариума: например, малавийники, просто перегруженные банки......
2006-11-0909/11/2006 10:41:58
#371031
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35

7 года

сообщение ANPopov
Биоравновесие можно установить и поддерживать без фильтра, но при обязательном наличии большого наличия растений.

Насколько я понимаю фильтр нужен для более густого заселения акваса рыбами. Да и проще поддерживать биоравновесие.


По первому пункту вы правы, в фильтре живут бактерии, если его не промывать (что проблематично), но в грунте их на порядок больше. Конечно, речь не идет о внешних канистровых фильтрах - там колонии бактерий живут на специальном субстрате - керамическихз кольцах, имеющих большую пористую поверхность.
Растения, особенно быстрорастущие, необходимы при отсутствии фильтра, т.к. потребляют часть азотистых соединений, часть мы выводим подменами воды.

Фильтр нужен для и более плотного населения акваса (если это внешник), и для более стабильных параметров воды. Если это внутренний фильтр, то скорее он выполняет функцию механической очистки (убирает муть, которая периодически появляется - при сифонке, когда сомики роются в грунте), а также для перемешивания воды, что необходимо для предотвращения появления застойных зон в аквасе, чтобы во всех слоях воды были схожие показатели температуры, кислорода и пр......
2006-11-0909/11/2006 10:46:31
#371034
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
3 дн.

Думаю, всё -таки никто не будет отрицать, что фильтр полезен.
Но, например, лабиринтовым рыбам его течение доставляет нескольких дискомфорт, поэтому в 200 л, где есть фильтр, у меня всё доверху заросло растениями, которые рассеивают течение.

2006-11-0909/11/2006 21:07:02
#371308
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

Короче, разорюсь в ближайшее время на тесты по азоту (жесткость и рН меряю периодически) и доложу в форум параметры банки 50 л., которая пол-года стоит без фильтра!

555! Я же не говорю, что в любых случаях надо держать акву без фильтра! У меня тетрадоны живут в подсоленной воде - там, ессно, фильтр стоит, поскольку расти ничего при таких условиях нормально не может, а то , что может (анубис сажала) - грызут тетрадоны. Я - о том, что в НЕКОТОРЫХ случаях, преследуя ОПРЕДЕЛЕННЫЕ цели (например, содержание лабиринтовых) отсутствие оного может оказаться целесообразным, поскольку эти рыбы уважают спокойное "болото" с мягкой водичкой. При этом, "болото", разумеется, должно быть прозрачным!
По поводу рекламы - все не так дуболомно, конечно. Но бизнес - всегда бизнес. Кстати, пресловутые шары с креветками и растениями, которые живут 2-3 года, полностью запаянные - классический пример биоравновесия.

Мелиса, а у Вас в 200 л. рыб довольно много - там, наверное, без фильтрации нельзя, здесь я полностью согласна с теми, кто говорит про соотношение население/растения/чистильщики.

2006-11-1010/11/2006 10:07:14
#371472



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top