go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
3 года

Альтернантера рейнека не растет

Всем привет, альтернантера рейнека не растет, проблема в том, что изначально растение было в плохом состояние, вот такое растение были при посадке - листья нижние почти растворились, те что целы в мелкую дырку, явно недостаток калия, верхние листья бледные были и мелкие.
Сейчас растение просто в одной паре, новые листья не лезут, на одной ветке что то вылезло, но лист мелки и весь скрученный, в таком состояние оно почти две недели.
Свет 60 лм на литр, макро и микро ежедневно от акваера, СО2 - 140 пузырьков в минуту на 180 литров чистой воды, световой день 10 часов. пш - 7, кш 7, нитрат к фосфату 10 к 1.
Что делать, пока ждать или может как вариант пересадить в вабикусу?

Изменено 5.3.21 автор shahova-valeriya

2021-03-0505/03/2021 11:05:14
#2879774
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
16 дн.

shahova-valeriya
Свет 60 лм на литр

А какой именно свет?
2021-03-0505/03/2021 11:09:21
#2879776
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
3 года

tigrenok
Линейные светодиодные светильники, 20% - 4000к, 70% - 6500к, 10% - 7000к.
Вот фото светильников, это первая крышка, на второй крышке тоже самое.
Альтернантера рейнека не растет
2021-03-0505/03/2021 11:23:22
#2879779
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5349 3941
Москва
2 час.

shahova-valeriya
у меня тоже долго не росла. Хотя тут не раз встречала, что растение неприхотливое, очень сомневаюсь в этом. )) Расти начала где-то через год, когда заилился грунт И (думаю, что это важно) под корни были подложены таблетки Ермолаева, которые с железом.
2021-03-0505/03/2021 11:34:33
#2879788
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
3 года

Сафи
Я думаю пересадить ее в вабикусу. На старых листьях появились пучки бороды, но они блеклые и убираются пальцем, но эти листья оторвала.
2021-03-0505/03/2021 11:37:20
#2879791
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5349 3941
Москва
2 час.

shahova-valeriya
если вам вабикуса проще, чем таблетка, или просто больше нравится - конечно, сажайте. )) Но учтите, что корней у альтернантеры много. Очень много. Смайлик ;)
2021-03-0505/03/2021 11:41:29
#2879794
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
16 дн.

У меня альтернатера росла под 2 лампами 965. (25лм/л)
После замены на светодиодные вся сдохла. А люмен там было больше

2021-03-0505/03/2021 11:50:40
#2879796
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
16 дн.

Покажите нам фото пациентки )

2021-03-0505/03/2021 11:59:22
#2879801
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
2 час.

Я мучался с альтернатерой долго - то она растет, как лошадь, а то стагнирует с такой же стремительной скоростью. В итоге принял решение от большей части альтернатеры избавиться (а в перспективе от всей). Борода обычно стартует с альтернатеры, постоянные радикулиты, дырки и прочее, хотя в периоды благополучия растение выглядит красиво:

Картинка с форума

Но почему так быстро начинается стагнация, я так и не разобрался.

shahova-valeriya
листья нижние почти растворились, те что целы в мелкую дырку, явно недостаток калия


А вот ничего не явно: у меня такое было, когда ICP-MS показал 53мг/л калия перед подменой.


shahova-valeriya
верхние листья бледные были и мелкие


Аналогично: явно дефицит чего-то, но я не понял до конца, чего. Пока у меня главный подозреваемый - марганец. Но учтите, что я все удобрения мешаю сам, так что могу экспериментировать.
2021-03-0505/03/2021 13:19:31
#2879857
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
3 года

tigrenok
Альтернантера рейнека не растет

Сейчас скину еще фото проблемного стоурогина репенс, купленный с альтернатерой, там тоже не ясно что с ним, для его роста есть все, но не растет, так же, как и альтернатера просто стоит на месте.
Альтернантера рейнека не растет
Альтернантера рейнека не растет
Альтернантера рейнека не растет
2021-03-0505/03/2021 16:02:58
#2879947
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
3 года

На вид явный калийный хлороз, калий вноситься с микро + с макро + раз в неделю при подмене 12 мл калия. В неделю выходит: 21 мл акваер микро + 12 мл калия от акваер + 25 мл фосфатов и 25 мл нитратов от акваер, это все суммарно за неделю выходит на 180 литров чистой воды.
По количеству калия выходит примерно калий у меня в аквариуме 12 мг на литр. Вроде в водопроводе нужно калий держать 20 мг на литр, выходит у меня мало калия. Как минимум нужно еще вносить 24 мл калия от акваер в неделю, по мимо макро и микро. Видимо из за недостатка калия стоурогин и не растет.

2021-03-0505/03/2021 16:23:24
#2879955
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1550 1061
Russian Federation Smolensk
14 мин.

shahova-valeriya
В неделю выходит: 21 мл акваер микро + 12 мл калия от акваер + 25 мл фосфатов и 25 мл нитратов от акваер, это все суммарно за неделю выходит на 180 литров чистой воды.

Сколько времени аквариуму от запуска? Как долго используются данные дозировки? Можно общее фото аквариума?
2021-03-0505/03/2021 16:35:14
#2879960
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
3 года

Alex Livci
От запуска 5 месяцев вроде, но не больше полу года, запущен аквариум был на грунте из старого 100 литрового аквариума и вода вся из старого же аквариума. Т.е. аквариум еще свежий. Данные дозировки удобрений использую уже 3 недели где то, до этого из за говеных тестов (не вносились удобрения вообще), пошел ксен, сейчас ксен только на стеклах и то совсем мизер, чищу раз в две недели и то, что бы было что почистить.
Фото старое, из нового три ветки дохлой альтер. + 3 ветки ругозы лимнофилы, кустов 12 бликсы и дохлый стоурогин
Картинка с форума
Ну и нимфея с эхинодорусом выросли.

Изменено 5.3.21 автор shahova-valeriya
Анубиасы растут по листу в неделю, но их буду менять на длинно стебельку, а анубиасы пойдут в палюдариум.

Изменено 5.3.21 автор shahova-valeriya
2021-03-0505/03/2021 17:18:12
#2879985
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
16 дн.

Никакого хлороза быть не может, у вас просто ничего не растет.
Попробуйте делать ежедневные подмены по 25% в течении недели. В подменную воду 5 мл aquaer micro и 5 мл aquaer macro.
Больше ничего не Лейте.

Когда пойдут в рост - увидите, все запузыряет. Если нет - увеличивайте подачу газа до Ph 6.5
Грунт неподходящий для травника.

2021-03-0505/03/2021 17:38:03
#2879999
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

shahova-valeriya


Вообще то, это сорняк, он не может не расти.

Здесь вода была у меня жесткая и щелочная, рН выше 8.

для форума

для форума


Здесь рН ниже 6, вода мягкая и кислая. Этот сорняк из аквариума вылезает.

Альтернантера рейнека не растет


Я не люблю это растение из за его быстрого роста и что он норовит вылезти из аквариума. конечно можно стричь, но тогда она занимает слишком много места.
Из Лимонника можно шарики делать, подрезая, из Альтернатеры не выходит, жирная она.
2021-03-0505/03/2021 17:46:01
#2880008
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
3 года

tigrenok
У меня замены воды 40% раз в 5 дней. Спасибо.
Но мне кажеться, что альтернатера со стоурогином, просто изначально плохого качества и им тяжело адоптироваться к новым условиям.

Чейз
У меня она раньше была в аквариуме, за неделю вырастала очень сильно и приходилось стричь из за этого тогда и убрала ее, но сейчас все наоборот, мне она нужна, а она не растет.

tigrenok
А не много будет 25% раз в день? Мне кажется за неделю сменить всю воду два раза, сильно скажется на балансе в целом или я не права?
2021-03-0505/03/2021 17:50:52
#2880009
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

shahova-valeriya
У меня она раньше была в аквариуме, за неделю вырастала очень сильно и приходилось стричь из за этого тогда и убрала ее, но сейчас все наоборот, мне она нужна, а она не растет.


Оговорка, я ее всегда сажал, в старом аквариуме с заиленным грунтом и редкими подменами. Она прет как сумасшедшая.
В свежем аквариуме не пробовал.
При чем, всегда верхушку отщипывал и в грунт сажал. Если сажать купленное, нижнии листья отваливаются, если вершок, она пышная сразу.
Удо не использую, СО2 то же, с водой не заморачиваюсь.

Кстати, я тут фито лампу СД для рассады поставил, растения поперли так, что уже хочется ее снять. Я просто не люблю прополками заниматься.

Изменено 5.3.21 автор Чейз
2021-03-0505/03/2021 17:57:41
#2880018
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1550 1061
Russian Federation Smolensk
14 мин.

shahova-valeriya

Калия уже должно быть достаточно. Только за эти 3 недели подачи удо, поступило около 20 мг/л. Если до этого была подача удо с калием, не исключено что сейчас возможен его небольшой избыток.

Попробуйте вариант предложенный выше. Ежедневно подмены с удобрениями.
2021-03-0505/03/2021 18:11:14
#2880026
Нравится tigrenok
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
3 года

Alex Livci
Так ведь калий потребляется, не стоит же он на одном месте и поступает его 12 мг на литр в неделю, это вполне нормальна дозировка для водопровода, до этого калий не вносился и был видео хлороз в виде мелких дырок на листьях, с внесением удобрений и калия в целом, хлороз прекратился.
Если смотреть такой момент, мелкие и скрученные новые листья, это явный дефицит кальция, а взять его негде, т.к. в микро его просто нет. Думаю вносить по 1 ампуле (10 мл) КАЛЬЦИЯ ХЛОРИД из аптеки раз в неделю и уже смотреть на растения. Если не так поправьте.
2021-03-0505/03/2021 18:20:09
#2880031
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
16 дн.

shahova-valeriya
калий потребляется,

У вас пустой аквариум - некому потреблять.
В том смысле, что анубиасы слишком медленно растут чтобы что то потреблять в значимых количествах.

Изменено 5.3.21 автор tigrenok
2021-03-0505/03/2021 18:23:24
#2880033
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
3 года

tigrenok
Да что же у вас у всех, анубиасы потребляют питания не мало, меньше длинностебельки да, но не меньше чем растение с подачей СО2, если анубиасы не потребляют ничего или мизер, то почему нитраты всегда 10, при условии, что я вношу отдельно не мало нитратов, из выводов можно сделать, что анубиасы не потребляют ничего и нитрат должен копиться, но он не копиться а активно потребляться, если бы его не вносила отдельно то он бы обнулился, как и фосфат.
И еще один момент, в каком месте аквариум пустой? Кусты анубиасов размером 50 см на 50 см и 45 см высотой, они что невидимы или из пластика?
Изначально тема была про то, что альтернатера плохого качества и не растет, почтив тему сделала выводы, что она может долго не расти и лучше растет в заиленном грунте, а учитывая реально хреновое качество изначально, она не скинули не одного листа и хуже не стала, просто не растет и все, возможно просто привыкает или ей просто мало корневого питания, а из воды питания по каким либо причинам брать не хочет.
Дельных постов несколько, за что этим людям огромное спасибо. Но в основном посты о том, что мне нужно не пойми зачем сделать за неделю 200% подмену воды, хоть и постепенно, но все же не ясно зачем, из за того что плохого качества растения не растет у меня в воде?!
И что у меня нет растений и аквариум пустой, а анубиасы не растения и они вообще могу без света, нормальной воды и нормального питания расти, они же сорняк, даже хуже? Анубиасы прежде всего для меня растения полу погружные и им лучше на 70% быть на воздухе, они и цветут активно и листья у них лучше выглядят на воздухе, я в принципе их и в палюдариум помещу для этого, им там место и питания им там так же необходимо и нормальное, в пустом водопроводе они растут куда медленнее, чем с удобрениями. Из личного опыта, в течении 10 дней анубиасы были в пустой воде, но с нормальным светом, изначально хорешего качества растения, сильно попортились и их пришлось выкинуть, т.к.они на 50 % начали растворяться, вот вам и не нужно анубиасам питания, всем растениям нужно питания, кому то меньше, кому то больше.
Что касается стаурогин, то почти голые стебли и полу растворившиеся листья были до моего аквариума, они такие были на момент покупки и стоурогин так же не много, но идет в рост, думаю с неделю и он оклемается и нормально пойдет в рост, а возможно ему просто не хватает калия, т.к. гигрофилы и им подобные, очень тонко реагируют на количество калия в воде.
В общем всем спасибо за ответы и мнения.
2021-03-0505/03/2021 18:46:45
#2880043
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
7 час.

shahova-valeriya
Была проблема с альтернатерой и некоторыми другими растениями. Лекарством стало уменьшение дозы микро в два раза и компенсация железа отдельным раствором. Всё остальное не действовало. Очень многие растения не любят передозировки микроэлементов, в частности марганца. Особенно в случае применения водопроводной воды.
Я в последние годы вношу всегда только половинные дозы микро.
2021-03-0505/03/2021 20:55:31
#2880105
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
2 час.

Hedin
Была проблема с альтернатерой и некоторыми другими растениями. Лекарством стало уменьшение дозы микро в два раза и компенсация железа отдельным раствором. Всё остальное не действовало. Очень многие растения не любят передозировки микроэлементов, в частности марганца.


У меня ICP-MS показал, что вовсе это не марганец, а, скорее, резкое увеличение дозировки бора. Хотя увеличение микро в общем до полной дозы действовало действительно негативно на весь аквариум и вызывало растворение листьев многих растений.

С другой стороны, нулевой уровень марганца даже после внесения полной дозы CSM+B мог быть вызван тем, что этот марганец поглотился вместе с железом и вызвал токсичность. Вот я даже тему создал про это: ICP-MS анализ и марганец , было бы интересно узнать ваше мнение на этот счет.
2021-03-0506/03/2021 01:50:30
#2880196
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
7 час.

vstakhov
Лично я пытался варьировать марганцем, бором и молибденом. Получилось, что хуже всего работает передоз марганца. пятикратная передозировка бора и молибдена привела лиш к кручению листьев, причём в случае молибдена не очень сильно.
Вполне воможно, что у вас марганец в растворе плохо хелатирован, вот и пропадает быстро. Хелат марганца в растворе разрушается при пш ниже 4. И совместить его с хелатом железа - компромисс. Я просто делаю железо отдельно.
Второй вопрос - примеси в водопроводе. Когда я активно этим интересовался, то в воде обнаруживали фтор, дейтерий и даже противозачаточные. Я пытался минерализовать осмос водопроводом и все растения растворились. Сопровождалось обильной вспышкой кладофоры. Так что, я давно уже отказался от водопровода.
На сколько знаю, гипохлорит в воде разлагается на очень неприятные продукты. Может быть и в этом причина.Соединение — сильный окислитель, содержит 95,2 % активного хлора. Не оно ли?
2021-03-0606/03/2021 06:20:59
#2880203
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1672 920
Russian Federation Barnaul
4 мес.

shahova-valeriya
надо было в тепличку её посадить, на земле и когда разрастётся пересадить. Я так делал
2021-03-0606/03/2021 06:29:13
#2880204



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top