go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

Аппарат Киппа в балонном виде

Всем привет!
давно увидел я вот такой вот агрегат http://www.myaquariu...
и очень он мне понравился...в первую очередь тем что нет такого давления как в обычных баллонах (да, банально ссусь я)
а тут и давление небольшое, и плюсы балонной системы на лицо.
почему-то продаётся только на Украине, причем много где. и отзывы вполне положительные.
я б себе такой купил....
кто что думает по этому поводу?
есть, как я понял на 2 л баллоны 200 лимонки+200 соды и на 4 литра где 400 лимонки и 400 соды.

Изменено 28.10.17 автор Martovsky Kot
так....на али нашёл с трудом....но какие то негуманные ценники. на украине дешевле получается если по курсу гривны...
https://ru.aliexpres...

https://ru.aliexpres...

Изменено 28.10.17 автор Martovsky Kot

2017-10-2828/10/2017 18:55:58
#2424311
Нравится Involved
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 32
Russian Federation Yaroslavl
1 час.

Мне тоже понравился. Я бы купил, вот только с Украиной связываться не охота, а у нас почему то никто не возит, а зря, спрос бы был. Отзывы на эту систему только положительные. И самый главный плюс, для меня, не от кого не зависить в заправке баллона.

Изменено 29.10.17 автор Че Ром

Изменено 29.10.17 автор Че Ром

2017-10-2929/10/2017 10:17:54
#2424510
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

Че Ром

согласен...я б то же купил. с лимонкой и содой у нас проблем нет. да и давление в 20 атм. не такое (как мне кажется) как в баллоне. я на алиэкспрессе только 2 таких системы нашёл. с учетом доставки цена одинаковая практически...но блин 7 штук...а если чо-не так потом случится...жалко будет.
мне вообще интересно, почему у нас продают только "классическое" оборудование в отличии от той же украины
2017-10-2929/10/2017 11:22:38
#2424527
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

отпишусь....общался с украинскими магазинами...они бы и рады отправить, да на таможне не пропустят. вариант попросить кого то местного купить и отправить.
в итоге нашёл на тао-бао, заказал на свой страх и риск. буду ждать. пока не оплатил правда.
версия с баллоном на 4 литра, с эл. магнитным клапаном.

2017-10-3030/10/2017 13:23:35
#2425039
Нравится Че Ром
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 32
Russian Federation Moscow
1 час.

Martovsky Kot
в итоге нашёл на тао-бао
а можно ссылку?

Изменено 30.10.17 автор Че Ром
2017-10-3030/10/2017 15:12:17
#2425093
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

Че Ром
https://t-b.ru.com/catalog/product/557486907742/#.WfcXvtOvNok
вот такой. там куча комплектаций, я взял 4 литра с эл.клапаном. пока жду ответа с торговой площадки
весьма интересная комплектация там. есть внешний распылитель, распылитель для врезания в шланг от внешника, магнитный скребок для стекла....

Изменено 30.10.17 автор Martovsky Kot
2017-10-3030/10/2017 15:20:59
#2425096
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

Товар выкупил....интересная там система, конечно. срок доставки, думаю, около месяца. сначала он идёт из китая до Благовещенска, а от туда уже по России.

2017-10-3131/10/2017 11:00:02
#2425400
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

668 183
Москва
1 года

Martovsky Kot

Очень странное предложение,вот эта лабуда по цене обычной баллонной системы.
2017-10-3131/10/2017 11:09:12
#2425405
Нравится artmak76, Vadim_chik, bukaa
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

Farmis
ну всё таки нормальная балонная система дороже, это раз. во вторых перезаправка системы производится в домашних условиях копеешными реагентами. в-третьих - давление там поменьше будет...а для меня это важный психологический фактор. я не готов дома держать полноценную балонную систему. да и газа мне надо не так много. 4х литрового баллона с моими потребностями должно хватить на 2-3 месяца. а это неплохо.
2017-10-3131/10/2017 11:23:50
#2425411
Нравится oltrew, Че Ром
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

668 183
Москва
1 года

Martovsky Kot

Не буду вам доказывать безопасность баллонной системы,поскольку сам очень долго к этому шел и перебарывал опасения и недоверие.Но когда ап. Киппа в очередной раз пошел в разнос да и за 500 литров его хватало на неделю,то он просто меня выбесил...так и появился у меня стальной баллон с фурнитурой Camozzi за 6 т. рублей!Я полностью оправдываю сие чудо на маленьких аквариумах,донако в таких случаях справляется и обычный 501.
2017-10-3131/10/2017 11:58:20
#2425424
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

Farmis
я то же через классический аппарат проходил. больше года пользовался. раз на раз не приходилось. в итоге мне надоело. тут же нет минусов классического аппарата. это по сути классическая балонная система, только использующая углекислый газ от реакции сода+кислота. у меня банка на 200 с небольшим литров. нетребовательная растючка. просто хочется что бы она выглядела хорошо и росла густой.
по крайней мере буду первопроходцем, так как, на сколько я понял, в России это новинка.

Изменено 31.10.17 автор Martovsky Kot
2017-10-3131/10/2017 12:01:27
#2425425
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

668 183
Москва
1 года

Martovsky Kot

Ну чтож,тогда буду ждать от вас обзора или каких-нибудь выводов по эксплуатации этого чуда.И очень интересен процесс запуска,смешивания и последующей потрясушки. Удачи в вашем эксперименте
2017-10-3131/10/2017 12:07:33
#2425428
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

Farmis
спасибо) есть отзывы на украинских форумах....весьма положительные. возможно у них проблемы с заправкой классических баллонов, поэтому и получили распространение данные системы. процесс запуска банален - в 4 литровый баллон 400 г соды + 400 г лимонки +600 воды. закрывается и ждать пока давление догонит до 20 атм. потом подключать и наслаждаться
2017-10-3131/10/2017 12:24:50
#2425433
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

если кому интересно. система выкуплена посредником в благовещенске и в ближайшие дни отправится ко мне сдэком. итоговая цена вышла в 7113 р. из них сама система стоит 3500. остальное это процент посредника и доставка. да, дорого но для меня приемлимо. надеюсь что до меня дойдёт дней за 12-14. можно было выбрать доставку почтой, что было б дешевле на 700-800 р. но я не стал. не доверяю я почте России)
надеюсь что работать будет долго и хотя бы частично засчёт дешевой заправки я расходы отобью.
грубо прикинул: заправка баллона от 300 р. заправка моего агрегата около 100 р (сода 30 р 500 г пачка, 150 р/кг лимонки. на заправку уходит 400+400 г.). выходит дешевле...срок работы конечно поменьше...но если даже в 2 раза чаще заправлять, все равно должна окупиться...ну это мои умозаключения)

Изменено 20.11.17 автор Martovsky Kot

Изменено 20.11.17 автор Martovsky Kot

2017-11-2020/11/2017 11:26:50
#2433554
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 563
Ростов-на-Дону
1 мес.

Martovsky Kot
...и ждать пока давление догонит до 20 атм. потом подключать и наслаждаться

Если вы боитесь баллонной системы, то какая разница, сколько там давление, 20 атм (в вашем будущем аппарате) или 100 атм (в баллоне), в обоих случаях может рвануть с немаленькими разрушениями. Это как в анекдоте про литр молока, огурец и сливы, в том смысле, что все равно какие сливы - мытые или нет, эффект тот же.
Но это так, к слову.
На самом деле очень интересно, что получится в итоге. Есть правда небольшое замечание по вашей системе и связано оно с законами физики. Дело в том, что в обычном баллоне СО2 находится в сжиженном состоянии, а давление газа в газовой подушке над жидкостью постоянно, пока есть хоть небольшой объем сжиженного газа. Этим достигается относительное постоянство давления и в итоге более-менее равномерная подача СО2 (конечно, зависит от качества комплектующих, но и от физики процесса тоже).
В вашем же случае все реагенты прореагируют сразу, емкость наполнится сжатым газом и по мере расхода оного навление будет все время равномерно падать, поэтому нужны будут постоянные пляски с бубном вокруг краника регулировки. Возможно, я не прав, но мне процесс представляется именно так.
2017-11-2020/11/2017 14:17:44
#2433606
Нравится Haupter
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

Дядька-рыбомор
ну...может разницы и нет...но как то психологически, что ли, комфортнее когда давление изначально меньше. плюс при заправке все только от тебя зависит. перелить сложно. не надо искать станции зарядки и пр. вобщем я для себя решил что мне это подойдёт.
судя по отзыву на украинских форумах. проблем с "танцами с бубном" нет, и на выходе давление постоянное на всем протяжении работы, пока давление не упадет практически до атмосферного, скорее всего редуктор там устроен несколько иначе, чем в классических баллонах. по крайней мере ни в одном отзыве я не встретил проблему, озвученную Вами. на Украине, как я понял, достаточно много пользователей этим девайсом, как 2х литровым так и 4х. если б такая проблема была - однозначно кто-то её озвучил бы.
интересно выслушать мнение технически грамотных и подкованных людей на этот счёт.
трудно быть "первопроходцем" но я постараюсь)

Изменено 20.11.17 автор Martovsky Kot
2017-11-2020/11/2017 14:49:53
#2433617
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 563
Ростов-на-Дону
1 мес.

Martovsky Kot

Возможно, и правда, какой-то редуктор есть... для равномерной подачи
2017-11-2020/11/2017 15:01:03
#2433620
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

Дядька-рыбомор
ну скорее всего как-то эта проблема была решена изготовителем. иначе такой прибор не имеет смысла ставить. что б каждый день регулировать в нем давление.
кстати, уважаемый, я думаю, Вы в курсе что есть мини-системы подачи углекислоты на одноразовых баллонах типа как освежители воздуха, гели, лаки для волос и прочее. там давление газа ещё меньше, и он там явно не сжиженый. и тем не менее они работают!
http://akvionika.ru/...
допустим вот!
или я не прав?

Изменено 20.11.17 автор Martovsky Kot
2017-11-2020/11/2017 15:08:46
#2433623
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 24034 13762
Москва
только что

Martovsky Kot

Это "настоящий" стальной баллон.
А в системах с "аэрозольным" баллончиком нужно раз в день вручную наполнять колокол.
2017-11-2020/11/2017 15:27:02
#2433628
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

lonelity
ну а по поводу "моей" системы, что Вы скажете? возможно ведь создать редуктор который бы адекватно работал в условиях постоянно снижающегося давления?
2017-11-2020/11/2017 15:31:48
#2433632
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 563
Ростов-на-Дону
1 мес.

Martovsky Kot

Стальные баллончики по ГОСТУ заливали СО2 под давлением 120 атм (12*10^6 Па или 120 кг/см^2). ГОСТ 19136-80, ссылка
А это уже полноценные газовые баллоны, пусть и маленькие, но со сжиженной фракцией СО2. ИМХО, то же относится и к баллончикам для газового оружия, Деннерле, АДА и пр.для аквариума.
Что касается аэрозолей и прочих пен для бритья, то газ в них используется только как рабочая пружина для выталкивания продукта из баллончика и со временем поток аэрозоля все-таки ослабевает.
Я без сарказма, мне действительно интересно, какое техническое решение будет в выбранной вами системе.
2017-11-2020/11/2017 16:10:15
#2433638
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

Дядька-рыбомор
да я понял что без сарказма, гранд-мерси за информацию по-делу, я этого не знал. будем ждать ответов от опытных товарищей)
2017-11-2020/11/2017 16:12:55
#2433639
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 32
Russian Federation Vladimir
1 час.

Martovsky Kot
итоговая цена вышла в 7113 р. из них сама система стоит 3500.

Дороговато получается((. Отпишитесь пожалуйста когда протестируете, на счет, стабильности кол-ва пузырьков.
2017-11-2020/11/2017 18:20:24
#2433698
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 223
Киров (Кировская область)
10 час.

Че Ром
да, дорого. сама система, в принципе, не дорогая, и может конкурировать с другими аппаратами киппа, и даже балонной системой. но доставка дорогая Смайлик :( как говорится - за морем телушка-полушка, да рубль первоз!
обязательно отпишусь когда протестирую, должен успеть до командировки. но чую, все должно быть хорошо)

Изменено 20.11.17 автор Martovsky Kot
2017-11-2020/11/2017 19:19:38
#2433736
Нравится it@it
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2570 2104
Москва
5 час.

Так же планирую приобрести данную систему. Не в коем случае не рассматриваю ее как полноценную замену баллонам. В любом случае посмотрим на результаты.Более того скептически отношусь к равномерной подаче, но посмотрим.

Изменено 20.11.17 автор it@it

2017-11-2020/11/2017 20:24:56
#2433766



Top