Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад

Аппарат Киппа в балонном виде

Всем привет!
давно увидел я вот такой вот агрегат http://www.myaquariu...
и очень он мне понравился...в первую очередь тем что нет такого давления как в обычных баллонах (да, банально ссусь я)
а тут и давление небольшое, и плюсы балонной системы на лицо.
почему-то продаётся только на Украине, причем много где. и отзывы вполне положительные.
я б себе такой купил....
кто что думает по этому поводу?
есть, как я понял на 2 л баллоны 200 лимонки+200 соды и на 4 литра где 400 лимонки и 400 соды.

Изменено 28.10.17 автор Martovsky Kot
так....на али нашёл с трудом....но какие то негуманные ценники. на украине дешевле получается если по курсу гривны...
https://ru.aliexpres...

https://ru.aliexpres...

Изменено 28.10.17 автор Martovsky Kot
2017-10-28 добавлено 28/10/2017 18:55:58#2424311

Малёк


23 2
Russian Federation Yaroslavl
40 сек. назад
Мне тоже понравился. Я бы купил, вот только с Украиной связываться не охота, а у нас почему то никто не возит, а зря, спрос бы был. Отзывы на эту систему только положительные. И самый главный плюс, для меня, не от кого не зависить в заправке баллона.

Изменено 29.10.17 автор Че Ром

Изменено 29.10.17 автор Че Ром
2017-10-29 добавлено 29/10/2017 10:17:54#2424510

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
Че Ром

согласен...я б то же купил. с лимонкой и содой у нас проблем нет. да и давление в 20 атм. не такое (как мне кажется) как в баллоне. я на алиэкспрессе только 2 таких системы нашёл. с учетом доставки цена одинаковая практически...но блин 7 штук...а если чо-не так потом случится...жалко будет.
мне вообще интересно, почему у нас продают только "классическое" оборудование в отличии от той же украины
2017-10-29 добавлено 29/10/2017 11:22:38#2424527

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
отпишусь....общался с украинскими магазинами...они бы и рады отправить, да на таможне не пропустят. вариант попросить кого то местного купить и отправить.
в итоге нашёл на тао-бао, заказал на свой страх и риск. буду ждать. пока не оплатил правда.
версия с баллоном на 4 литра, с эл. магнитным клапаном.
2017-10-30 добавлено 30/10/2017 13:23:35#2425039
Нравится Че Ром

Малёк


23 2
Russian Federation Moscow
40 сек. назад
Martovsky Kot
в итоге нашёл на тао-бао
а можно ссылку?

Изменено 30.10.17 автор Че Ром
2017-10-30 добавлено 30/10/2017 15:12:17#2425093

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
Че Ром
https://t-b.ru.com/catalog/product/557486907742/#.WfcXvtOvNok
вот такой. там куча комплектаций, я взял 4 литра с эл.клапаном. пока жду ответа с торговой площадки
весьма интересная комплектация там. есть внешний распылитель, распылитель для врезания в шланг от внешника, магнитный скребок для стекла....

Изменено 30.10.17 автор Martovsky Kot
2017-10-30 добавлено 30/10/2017 15:20:59#2425096

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
Товар выкупил....интересная там система, конечно. срок доставки, думаю, около месяца. сначала он идёт из китая до Благовещенска, а от туда уже по России.
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 11:00:02#2425400

Посетитель


488 100
Москва
1 дн. назад
Martovsky Kot

Очень странное предложение,вот эта лабуда по цене обычной баллонной системы.
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 11:09:12#2425405
Нравится bukaa

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
Farmis
ну всё таки нормальная балонная система дороже, это раз. во вторых перезаправка системы производится в домашних условиях копеешными реагентами. в-третьих - давление там поменьше будет...а для меня это важный психологический фактор. я не готов дома держать полноценную балонную систему. да и газа мне надо не так много. 4х литрового баллона с моими потребностями должно хватить на 2-3 месяца. а это неплохо.
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 11:23:50#2425411
Нравится oltrew, Че Ром

Посетитель


488 100
Москва
1 дн. назад
Martovsky Kot

Не буду вам доказывать безопасность баллонной системы,поскольку сам очень долго к этому шел и перебарывал опасения и недоверие.Но когда ап. Киппа в очередной раз пошел в разнос да и за 500 литров его хватало на неделю,то он просто меня выбесил...так и появился у меня стальной баллон с фурнитурой Camozzi за 6 т. рублей!Я полностью оправдываю сие чудо на маленьких аквариумах,донако в таких случаях справляется и обычный 501.
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 11:58:20#2425424

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
Farmis
я то же через классический аппарат проходил. больше года пользовался. раз на раз не приходилось. в итоге мне надоело. тут же нет минусов классического аппарата. это по сути классическая балонная система, только использующая углекислый газ от реакции сода+кислота. у меня банка на 200 с небольшим литров. нетребовательная растючка. просто хочется что бы она выглядела хорошо и росла густой.
по крайней мере буду первопроходцем, так как, на сколько я понял, в России это новинка.

Изменено 31.10.17 автор Martovsky Kot
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 12:01:27#2425425

Посетитель


488 100
Москва
1 дн. назад
Martovsky Kot

Ну чтож,тогда буду ждать от вас обзора или каких-нибудь выводов по эксплуатации этого чуда.И очень интересен процесс запуска,смешивания и последующей потрясушки. Удачи в вашем эксперименте
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 12:07:33#2425428

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
Farmis
спасибо) есть отзывы на украинских форумах....весьма положительные. возможно у них проблемы с заправкой классических баллонов, поэтому и получили распространение данные системы. процесс запуска банален - в 4 литровый баллон 400 г соды + 400 г лимонки +600 воды. закрывается и ждать пока давление догонит до 20 атм. потом подключать и наслаждаться
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 12:24:50#2425433

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
если кому интересно. система выкуплена посредником в благовещенске и в ближайшие дни отправится ко мне сдэком. итоговая цена вышла в 7113 р. из них сама система стоит 3500. остальное это процент посредника и доставка. да, дорого но для меня приемлимо. надеюсь что до меня дойдёт дней за 12-14. можно было выбрать доставку почтой, что было б дешевле на 700-800 р. но я не стал. не доверяю я почте России)
надеюсь что работать будет долго и хотя бы частично засчёт дешевой заправки я расходы отобью.
грубо прикинул: заправка баллона от 300 р. заправка моего агрегата около 100 р (сода 30 р 500 г пачка, 150 р/кг лимонки. на заправку уходит 400+400 г.). выходит дешевле...срок работы конечно поменьше...но если даже в 2 раза чаще заправлять, все равно должна окупиться...ну это мои умозаключения)

Изменено 20.11.17 автор Martovsky Kot

Изменено 20.11.17 автор Martovsky Kot
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 11:26:50#2433554

Кандидат в Советники



1329 472
Ростов-на-Дону
16 час. назад
Martovsky Kot
...и ждать пока давление догонит до 20 атм. потом подключать и наслаждаться

Если вы боитесь баллонной системы, то какая разница, сколько там давление, 20 атм (в вашем будущем аппарате) или 100 атм (в баллоне), в обоих случаях может рвануть с немаленькими разрушениями. Это как в анекдоте про литр молока, огурец и сливы, в том смысле, что все равно какие сливы - мытые или нет, эффект тот же.
Но это так, к слову.
На самом деле очень интересно, что получится в итоге. Есть правда небольшое замечание по вашей системе и связано оно с законами физики. Дело в том, что в обычном баллоне СО2 находится в сжиженном состоянии, а давление газа в газовой подушке над жидкостью постоянно, пока есть хоть небольшой объем сжиженного газа. Этим достигается относительное постоянство давления и в итоге более-менее равномерная подача СО2 (конечно, зависит от качества комплектующих, но и от физики процесса тоже).
В вашем же случае все реагенты прореагируют сразу, емкость наполнится сжатым газом и по мере расхода оного навление будет все время равномерно падать, поэтому нужны будут постоянные пляски с бубном вокруг краника регулировки. Возможно, я не прав, но мне процесс представляется именно так.
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 14:17:44#2433606
Нравится Haupter

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
Дядька-рыбомор
ну...может разницы и нет...но как то психологически, что ли, комфортнее когда давление изначально меньше. плюс при заправке все только от тебя зависит. перелить сложно. не надо искать станции зарядки и пр. вобщем я для себя решил что мне это подойдёт.
судя по отзыву на украинских форумах. проблем с "танцами с бубном" нет, и на выходе давление постоянное на всем протяжении работы, пока давление не упадет практически до атмосферного, скорее всего редуктор там устроен несколько иначе, чем в классических баллонах. по крайней мере ни в одном отзыве я не встретил проблему, озвученную Вами. на Украине, как я понял, достаточно много пользователей этим девайсом, как 2х литровым так и 4х. если б такая проблема была - однозначно кто-то её озвучил бы.
интересно выслушать мнение технически грамотных и подкованных людей на этот счёт.
трудно быть "первопроходцем" но я постараюсь)

Изменено 20.11.17 автор Martovsky Kot
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 14:49:53#2433617

Кандидат в Советники



1329 472
Ростов-на-Дону
16 час. назад
Martovsky Kot

Возможно, и правда, какой-то редуктор есть... для равномерной подачи
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 15:01:03#2433620

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
Дядька-рыбомор
ну скорее всего как-то эта проблема была решена изготовителем. иначе такой прибор не имеет смысла ставить. что б каждый день регулировать в нем давление.
кстати, уважаемый, я думаю, Вы в курсе что есть мини-системы подачи углекислоты на одноразовых баллонах типа как освежители воздуха, гели, лаки для волос и прочее. там давление газа ещё меньше, и он там явно не сжиженый. и тем не менее они работают!
http://akvionika.ru/...
допустим вот!
или я не прав?

Изменено 20.11.17 автор Martovsky Kot
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 15:08:46#2433623

Кандидат в Советники



6937 2459
Москва
27 сек. назад
Martovsky Kot

Это "настоящий" стальной баллон.
А в системах с "аэрозольным" баллончиком нужно раз в день вручную наполнять колокол.
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 15:27:02#2433628

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
lonelity
ну а по поводу "моей" системы, что Вы скажете? возможно ведь создать редуктор который бы адекватно работал в условиях постоянно снижающегося давления?
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 15:31:48#2433632

Кандидат в Советники



1329 472
Ростов-на-Дону
16 час. назад
Martovsky Kot

Стальные баллончики по ГОСТУ заливали СО2 под давлением 120 атм (12*10^6 Па или 120 кг/см^2). ГОСТ 19136-80, ссылка
А это уже полноценные газовые баллоны, пусть и маленькие, но со сжиженной фракцией СО2. ИМХО, то же относится и к баллончикам для газового оружия, Деннерле, АДА и пр.для аквариума.
Что касается аэрозолей и прочих пен для бритья, то газ в них используется только как рабочая пружина для выталкивания продукта из баллончика и со временем поток аэрозоля все-таки ослабевает.
Я без сарказма, мне действительно интересно, какое техническое решение будет в выбранной вами системе.
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 16:10:15#2433638

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
Дядька-рыбомор
да я понял что без сарказма, гранд-мерси за информацию по-делу, я этого не знал. будем ждать ответов от опытных товарищей)
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 16:12:55#2433639

Малёк


23 2
Russian Federation Vladimir
40 сек. назад
Martovsky Kot
итоговая цена вышла в 7113 р. из них сама система стоит 3500.

Дороговато получается((. Отпишитесь пожалуйста когда протестируете, на счет, стабильности кол-ва пузырьков.
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 18:20:24#2433698

Завсегдатай


1613 123
Киров (Кировская область)
1
4 дн. назад
Че Ром
да, дорого. сама система, в принципе, не дорогая, и может конкурировать с другими аппаратами киппа, и даже балонной системой. но доставка дорогая как говорится - за морем телушка-полушка, да рубль первоз!
обязательно отпишусь когда протестирую, должен успеть до командировки. но чую, все должно быть хорошо)

Изменено 20.11.17 автор Martovsky Kot
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 19:19:38#2433736
Нравится it@it

Завсегдатай


1260 249
Москва
5 час. назад
Так же планирую приобрести данную систему. Не в коем случае не рассматриваю ее как полноценную замену баллонам. В любом случае посмотрим на результаты.Более того скептически отношусь к равномерной подаче, но посмотрим.

Изменено 20.11.17 автор it@it
2017-11-20 добавлено 20/11/2017 20:24:56#2433766



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру