go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 13
Russian Federation Novosibirsk
17 час.

Астронотус: лежит на дне, тяжело дышит (страница 3)

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
200
Время с его запуска или перезапуска
3-4 года
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
1 астронотус (28 см длины)
Кормление рыб: какой корм
tetra cichlid sticks, 7-8 палочек утром и вечером
Интенсивность и длительность освещения
1 лампа, 12 часов
Температура
26
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
AQUAEL TURBO FILTER 2000, дополнительный аэратор
Сведения о грунте
нет
Частота и режим чистки грунта
сифонили дно при подмене
Частота и режим подмен воды
40 литров раз в 2 недели
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах
pH 7.5
NO2 (нитриты) 0.1 (судя по цвету, меньше)
аммиак - 0.018
NO3 (нитраты) - 10 (примерно)
Фото для раздела болезни рыбок
Фото для раздела болезни рыбок



Добрый день! Реанимирую аквариум своих родителей, очень прошу совета.
Ситуация:пожилые люди слегка забили на смену воды в своем аквариуме, не меняли несколько недель. Рыба уже больше года живет в гордом одиночестве в аквариуме.

1) на прошлой неделе астронотус стал хуже есть, потом стал отказываться от еды (вторник-среда)
2) мама решила его полечить: влила воды 40 литров, добавила малахитовый зеленый. Промыла полностью фильтр.
3) воскресенье - рыба сначала переворачивается кверху брюхом, потом легла на дно, на бок.
4) в воскресенье также прилетаю я, делаю тесты Нилпой. Нитраты за 40, но еще не 80.
Аммиак, судя по тесту, высокий, но не смертельный.
Начинаю делать подмены воды по 40 литров каждые 8-12 часов.
Ставлю второй фильтр AQUAEL TURBO FILTER 2000, с углем, чтобы вытянул зеленку и дал спокойно жить бактериям.
В первом фильтре (такой же фильтр) - керамика, губка, черные биошарики от тетра, к фильтру подключен аэратор
Для подготовки воды использую Terta AquaSafe. Вливаю Terta FilterActive Bacteria после каждой подмены.
5) Результат - по хим. показателям вода стала лучше. Рыба все еще лежит на дне и дышит, иногда пытается подняться. Зрачки поворачивает, когда что-то видит. Но сильно улучшений не видно.

По моей версии после активного гугления, произошло следующее (прошу меня простить заранее, аквариум не мой, опыта нет, поэтому знания обрывочные, что получилось собрать после панического забега по форумам).

1) грязная вода привела к отравлению рыбы продуктами распада
2) когда родители добавили малахитовый зеленый и промыли фильтр, все усугубилось - бактерии погибли, жрать эту дрянь стало некому. Концентрация скаканула еще сильнее, рыб траванулся.

мои вопросы такие:
0) делаю ли я все, что можно сделать в такой ситуации?
1) есть ли смысл продолжать дальше делать подмены воды, как часто и какой процент воды менять? Какие тесты еще стоит сделать?
2) мама рвется влить esha 2000. Я правильно понимаю, что лучше этого не делать?
3) есть ли смысл рыбу отсадить в отдельный аквариум?
4) может быть, мудрые люди смогут по внешнему рыбы что-нибудь предположить?
5) стоит ли увеличивать кислород?


Всех заранее благодарю за помощь!

Изменено 14.7.21 автор kotokot

Изменено 14.7.21 автор kotokot

Изменено 14.7.21 автор kotokot

Изменено 14.7.21 автор kotokot

Изменено 14.7.21 автор kotokot

Изменено 14.7.21 автор kotokot

Изменено 14.7.21 автор kotokot
2021-07-1414/07/2021 09:48:03
#2923679
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 8194 12111
Latvia
6 час.

kotokot

Инсульт в приоритете. От гесамитоза - отложить. Потом будет видно как будет брать корм.
Витамины - можно комплексные для рыб поискать в зоомагазинах, можно брать и в человеческой аптеке.
2021-07-1818/07/2021 19:01:41
#2925224
Нравится gray13
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 13
Russian Federation Novosibirsk
17 час.

Инед


У нас продаются всякие tetra vital https://www.tetra.ne...

Кто-то их ругает, что они вредные, кто-то в восторге... у вас был с ними опыт?

Изменено 18.7.21 автор kotokot
2021-07-1818/07/2021 19:12:36
#2925228
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 8194 12111
Latvia
6 час.

kotokot

Tetra Vital очень разбавленный препарат, только если ничего лучшего не найдете.
Хорошо бы купить что-то похожее на это:

https://www.sera.de/...

Но Сера в России больше уже нет в продаже. Вы из Владивостока, сортимент немного другой, китайцы тоже производят по составу нечто близкое - может найдете. В человеческих аптеках можно купить жидкие витамины для младенцев, главное чтобы в составе был и комплекс В.
2021-07-1818/07/2021 19:25:49
#2925234
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4440 2013
Москва
60 мин.

Игра в угадайки и только вскрытие покажет инсульт или инфаркт, поражение потрохов или ещё чего, но вскрытие - это неоправданно. Как есть и ничего не попишешь.
По опыту полностью согласен с Инед - подмены стабильно и, когда рыба более-менее очухается лечить, правда, не ясно точно от чего, кроме отравления, но вероятнее всего от гекса, судя по брюху и дырке в голове.
Витал, как фиштамин - для собственного успокоения сойдёт.

2021-07-1818/07/2021 19:53:29
#2925241
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 13
Russian Federation Novosibirsk
17 час.

Инед


Спасибо, я все поищу. Серу можно заказать, но идти будет неделю Смайлик :(
Я посмотрела белые точки на его голове - это воздушные пузырики.

Изменено 18.7.21 автор kotokot
2021-07-1818/07/2021 22:14:33
#2925275
Нравится gray13
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 8194 12111
Latvia
6 час.

kotokot

Пузырьки наверно от аэрации, это не опасно. Витамины завтра берите какие найдете. В6, В12 для укрепления нервной системы, остальные в комплексе тоже не повредит.
2021-07-1818/07/2021 22:18:38
#2925276
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 29547 18014
Москва
24 мин.

kotokot
Спасибо, я все поищу.

такие как вариант
http://aquayer.com/i...
2021-07-1818/07/2021 23:18:39
#2925287
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 13
Russian Federation Novosibirsk
17 час.

Инед


Добрый день!
по лекарствам нашла следующее:

Милдронат есть в капсулах, есть в ампулах для инъекций.
В капсулах - белый кристаллический порошок, 250 мг в каждой. Дополнительно - крахмал, кремния диоксид, стерат кальция.
В ампулах - 5мл в ампуле, по 100 мгмл. Выходит, в ампуле 500 мг действуюшего вещества.
В составе только действующее вещество и вода для инъекций.

Витамины - их пока нет. С витаминами в каплях вообще беда, для детей одни сиропы или витамин Д.
Возьму или аквайер, или тетру.

Нашла витамины В для инъекций в ампулах на 2мл (взрослые).
Состав на 1мл:
тиамина гидрохлорид 50 мг
пиридоксина гидрохлорид 50 мг
цианокобаламин 0.5 мг
лидокаина гидрохлорид 10 мг
Вспомогательные вещества: бензиловый спирт - 20 мг, натрия полифосфат - 10 мг, калия гексацианоферрат (III) - 0.1 мг, 10М раствор натрия гидроксида - до рН 4.0-5.0, вода д/и - до 1 мл.

Может быть, можно использовать их?

Какие думала еще варианты: витамины группы В иногда продаются в капсулах (взрослые).

Прикрепляю ссылки на найденные препараты.
Милдронат в капсулах https://www.eapteka....
Милдронат в ампулах https://www.eapteka....
Комплекс витаминов В Ларигама https://apteka-april...

Изменено 19.7.21 автор kotokot
2021-07-1919/07/2021 13:17:56
#2925348
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 8194 12111
Latvia Kandava
6 час.

kotokot

Милдронат в ампулах будет самый подходящий - там только активное вещество и вода, ничего лишнего.

Витамины В комплекс для инъекций содержат еще и лидокаин, к сожалению. Анестетик сейчас вообще самое последнее что нужно рыбе. И я точно не знаю как это будет взаимодействовать с милдронатом. Может даже нейтрализовать. Лучше так не рисковать.

Пробуйте купить аквайерские витамины для рыб.
2021-07-1919/07/2021 13:45:33
#2925352
Нравится kotokot
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 13
Russian Federation Novosibirsk
17 час.

Инед


Хорошо, спасибо большое!

Можно параноидальный вопрос: обмерила воду в акве, там сейчас 140 литров после подмены(не полностью аква заполнена). Нужно точно отмерить милдроната, или можно 3 ампулы как на 150 литров налить?

P.S.
Ох уж эти неловкие диалоги в аптеке:
- А сколько лет вашему ребенку?
- Он рыба )))

Изменено 19.7.21 автор kotokot
2021-07-1919/07/2021 14:50:56
#2925367
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 8194 12111
Latvia Kandava
6 час.

kotokot


))) Бывает очень весело покупать лекарства для рыб в человеческой аптеке. Милдронат еще ничего, применение достаточно нейтральное. С метронидазолом еще интереснее, особенно если покупать сразу много таблеток.

Милдронат можно внести 3 ампулы и на 140 л воды, передозировать трудно.
2021-07-1919/07/2021 17:08:44
#2925409
Нравится kotokot, Уинстон, gray13
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 13
Russian Federation Novosibirsk
17 час.

Инед

Хорошо, спасибо!

Извините, я затупила. В инструкции аквайера написано:
поддержание 1 капля на 10 литров
подсадка новой рыбы - 2 капли.
А про слабость и болзни нет ничегоСмайлик :(
Стоит ли мне лить больше?..
2021-07-1919/07/2021 18:14:02
#2925431
Завсегдатай, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1801 789
Москва
2 дн.

Инед


Метронидазол очень активно используется и для сферы, отличной от ЗППП. Например, профилактика инфекций после хирургического вмешательства, стоматологических манипуляций и т.п. Да и вообще, аптекари (фармацевты, провизоры и т.п.) - этих людей ничем вообще удивить невозможно. Как и продавцов ночных магазинов.
2021-07-1919/07/2021 18:15:27
#2925433
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 8194 12111
Latvia Kandava
6 час.

kotokot
В инструкции аквайера написано

Покапайте приблизительно 10 капель на весь аквариум. Несколько дней подряд - тоже внесите после очередной подмены.
Рыба уже долго не ела. А когда подозрения на гексамитоз - некоторое время тоже с полноценным перевариванием корма уже были проблемы, возник недостаток жизненно важных элементов питания, в том числе и дефицит витаминов. Витамины группы В улучшают нервную деятельность и не только. Пойдут на пользу.
2021-07-1919/07/2021 18:20:03
#2925437
Нравится kotokot, Уинстон
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4440 2013
Москва
60 мин.

Аквионика
этих людей ничем вообще удивить невозможно. Как и продавцов ночных магазинов.
Можно и не один раз подряд, даже если они тебя запомнили Смайлик :)
2021-07-1919/07/2021 18:45:48
#2925446
Нравится kotokot, Дамир184, Инед
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 13
Russian Federation Novosibirsk
17 час.

Инед


А он может умереть от голода?..
может, предложить ему еду пинцетом?..
2021-07-1919/07/2021 22:23:26
#2925505
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 8194 12111
Latvia
6 час.

kotokot

Рыба проголодалась но с голоду не помрет, может вытерпеть даже месяц.
Можно пробовать предложить совсем немного корма, но, шок еще не прошел. Если не будет брать, сразу удалите все остатки корма из аквариума, нельзя позволить разлагаться. Накопление нитрита опасно для рыбы в таком состоянии.
2021-07-1919/07/2021 22:52:16
#2925511
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 13
Russian Federation Novosibirsk
17 час.

Инед


Спасибо за ответ Смайлик :)
Пока побаиваюсь, если честно, давать ему еду. Полечу еще пару дней и тогда предложу.
Корм лучше размочить, сухой не давать? или не важно?
2021-07-1919/07/2021 23:24:47
#2925516
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 8194 12111
Latvia
6 час.

kotokot

Для начала безопаснее будет кормить размоченным. Дальше рыба сама покажет.
2021-07-2020/07/2021 06:39:19
#2925542
Нравится kotokot
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 13
Russian Federation Novosibirsk
17 час.

Инед

Хорошо, спасибо!

Я тут... слегка затревожилась. Милдронат я вливаю один раз в день, а подмены делаю каждые 12 часов. Может быть, имеет смысл немного подливать милдроната после каждой подмены?

Нитриты все еще слегка розовят воду (по сравнению с водопроводной).
2021-07-2020/07/2021 13:23:22
#2925604
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 8194 12111
Latvia Kandava
6 час.

kotokot

Будет достаточно внесения один раз в сутки. 12 часов получится полная доза, успеет воздействовать. Следующая подмена будет не половина от объема, не так сильно разбавит, последующие 12 часа будет концентрация уже ниже, конечно, но пусть рыба отдыхает до следующего внесения.
2021-07-2020/07/2021 15:59:44
#2925655
Нравится kotokot
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 13
Russian Federation Novosibirsk
17 час.

Инед


Добрый день!
У нас сегодня половина курса. Большую часть времени рыб лежит на дне на боку, но поднимается все чаще чем раньше и чаще пытается плавать. Очень быстро выбивается из сил, несколько минут активности, попыток подняться и коротких перебежек, потом несколько минут (10-20) лежит восстанавливается.
Удержать правильное рыбное положение тела может только в движении, но когда доплывает до края аквариума и устает - падает на бок и на дно снова. Лучше всего получается у него скользить по дну аквариума.
От сухих гранул отказался.
Вчера пытался атаковать мою руку (развернулся в правильное положение).
Сегодня сожрал опускающегося на него мотыля (2 штк по 2см каждый, дальше выбился из сил и охотиться перестал).
Вопрос - а можно ли вообще ему давать мотыль, и как часто предлагать)?




Изменено 24.7.21 автор kotokot
2021-07-2424/07/2021 11:52:28
#2926470
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 8194 12111
Latvia
6 час.

kotokot

Последствия инсульта у рыб похожие как у людей. В некоторых случаях состояние улучшается, в некоторых нет. Происходят все улучшения очень медленно. Рыбе физиотерапию и рехабилитацию не сделать. Она сама кувыркается как ей получается. Плавает - не мешайте, отдыхает - тоже не мешайте.
Спустя неделю приблизительно станет ясно на сколько рыба вообще сможет выздороветь. Но факт, что с каждым днем может условно ровно поплавать все дольше и аппетит тоже возвращается, дает надежду на успех. Если астрик желает мотыля, дайте сколько сможет съесть.
2021-07-2424/07/2021 13:18:44
#2926490
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1861 714
Москва
19 час.

Думаю, у вашего Астрика, воспаление плавательного пузыря, проявившееся на фоне Гекса.
К сожалению, плавательный пузырь, скорее всего уже не восстановится, рыбка так и продолжит лежать на дне, хотя и будет нормально питаться, и изредка принимать "правильное" положение.
Уж простите за мой пессимистический вердикт.

2021-07-2424/07/2021 15:38:23
#2926521



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top