go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 35
Russian Federation Moscow
2 час.

Белая муть из фильтра

Наблюдал сегодня странную картину. Немного погружусь в детали.
Висит Aquael Turbo 1500 с комплектными керамическими кольцами. Встроенным краном на выпуске поток воды убавлен до минимума.
Банка 150 литров, запущена 3.5 месяца назад, азотный цикл работает, а сегодня растючка с утра выела в ноль даже нитраты. Идет битва с ксенококусом и стойким бурым налетом на грунте. Все прошлые битвы либо проиграны, либо в ничью. На фильтре вместо губки скоро месяц как висит блондинка, меняется ежедневно на новую.

В аквариуме для удобства кормления сделана кнопка, по которой выключается помпа, компрессор и другая мелочевка. По таймеру через 9.5 минут эта электрика сама включается обратно в штатный режим.
Сегодня как раз после кормежки смотрел в акву с противоположной от выхлопа помпы стороны, застал момент включения. Что вижу: первые 2-3 секунды реально очень большой поток пузырьков воздуха, пузырьки иссякают и вслед за ними вижу продолжительный "выхлоп" воды с белой мутью и на глазах вода слегка теряет прозрачность (слегка белеет, что видно в торец под лампой).

Собственно вопроса два, сам пока даже теорий придумать не могу:
1. Откуда такая куча пузырьков воздуха? У акваеля снизу контейнера есть ободок, который удерживает часть воздуха, оставшуюся после погружения фильтра (я его могу уидеть снизу), но заборной трубки он не касается. Это что за нафик? Откуда за 9 минут взяться такому количеству воздуха? Что за перлинг в темноте?
2. Почему белая муть именно в момент пуска и в большом количестве? За 9 минут там что-то успело выработаться и скопиться? Какие-то микроорганизмы или бактериалка, которые при таком старте уплотняются и я это вижу как помутненние?

P.S. Перед началом нового этапа под названием "жизнь с блондинкой" фильтр вынимал, кольца не мыл, но в контейнер заглядывал: никакого криминала, даже нет особо сильного налета. Вот на импеллере и в шахте бяки было не так чтоб мало. В ближайшие дни нет возможности вынуть фильтр еще раз, но не думаю, что за месяц там выросли грибы или что-то более удивительное.

Изменено 14.9.21 автор dravor

2021-09-1414/09/2021 23:47:00
#2938733
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 5
Russian Federation Saint Petersburg
6 дн.

По мути не скажу, с биологией я "на Вы".
Что касаемо пузырьков, то смотрел бы на герметизацию шлангов.
Очень похоже на банальную эжекцию. Почему только на старте пока сказать не могу, ибо с аквариумным оборудованием ещё не знаком.
Так же возможно что при остановке насоса создается некоторое разряжение в камере импеллера и по уплотнителям идет небольшой подсос воздуха. За 9 минут давление выравнивается, небольшой объем воздуха заполняет камеру. При пуске выплевывает, далее эжекция на столько незначительна что Вы её просто не видите.
Кстати муть может оказаться какой нибудь внешней бякой попадающей вместе с воздухом через уплотнения.

Изменено 14.9.21 автор DIY-Master

2021-09-1515/09/2021 02:41:17
#2938744
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1073 831
Пушкино
8 час.

Вы же сами ответили - биология - некоторая часть организмов, находящихся в фильтре. Это не страшно.
У меня внешник если долго не чистить трубки и убрать синтепон плюется коричневыми соплями - диатомовыми водорослями.
Тут совет один - мыть или ставить на выход синтепон. Я ставила сетку, сейчас стараюсь запускать в ведро, когда отплюется - пускают в аквариум.
Про воздух согласна с сообщением выше. Плюс - микроорганизмы в фильтре тоже вырабатывают какое-то количество газов, которые и выходят. Хотя я не предполагала, что за 10 минут их может быть так много. Надо понаблюдать.

2021-09-1515/09/2021 08:24:04
#2938761
Нравится DenKl
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 35
Russian Federation Moscow
2 час.

DIY-Master
смотрел бы на герметизацию шлангов.

Нет шлангов. Aquael только воду фильтрует, без подсоса воздуха.

Адочка
Вы же сами ответили - биология - некоторая часть организмов, находящихся в фильтре.

Но не за 9.5 с половинорй минут? Что там за адский био-реактор, который может сделать такой объем?

Получается, что где-то в кольцах наполнителя потихоньку вырабатывается дрянь, которую потом потоком выносит. Как же добиться чистой воды? Кроме как перемыть кольца и надеятся, что бактерий на грунте хватит для быстрого восстановления азотного цикла других путей нет?.
2021-09-1515/09/2021 10:28:55
#2938779
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 35
Russian Federation Moscow
2 час.

Интересно, у меня одного такая проблема или кто-то тоже сталкивался с тем, что выброс из внутреннего фильра мутный?

2021-09-1515/09/2021 11:17:01
#2938786
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1040 425
Finland Espoo
11 дн.

dravor


Похоже на бактериальную взвесь, которая смывается с внутренней поверхности колец в момент старта фильтра. Биопленка, нарастающая на внутренней поверхности наполнителя, очень рыхлая и толще, в отличии от биоплёнки, образующейся на внешней стороне колец, которая обычно не превышает 100 – 200 микрон. Поэтому снаружи наполнитель выглядит чистым.
2021-09-1515/09/2021 11:36:45
#2938790
Нравится Дамир184
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

14693 10077
Москва
1 дн.

dravor

То, что после остановки фильтра при его последующем включении из него что-то вылетает - это нормально. То же самое происходит, напримре, у меня с внешником Fluval FX5, у которого ежесуточное 1-минутное отключение - штатная автоматическая программа. Газы всегда выделяются в фильтре в том или ином количестве, и при выключении пузырьки как-то перераспределяются внутри, могут собраться ближе помпе, а затем вылететь наружу при старте. В моем случае этих пузырей вообще гигантское количество и в первую очередь именно ради их старвливания и придумана эта автоматическая минутная остановка.
Кроме того разные переходные динамические процессы при старте по-дуругому воздействуют на внутренние поверхности, и часть разнообразного налета отрывается от поверхностей.
2021-09-1515/09/2021 12:06:23
#2938799
Нравится dravor
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 35
Russian Federation Moscow
2 час.

Constantin_K

Спасибо. Только ради этой информации уже стоило создавать тему.
Но теперь у меня встречный вопрос: как же мне получить чистую воду в акве? Эта белая муть никуда не уходит и гоняется по кругу фильтром. ПОлучается что даже если кольца промыть в хлорке из под крана, то спустя время проблема вернется.
Если насыпать Seachem Matrix процесс может изменится ?
2021-09-1515/09/2021 13:06:42
#2938815
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

14693 10077
Москва
1 дн.

dravor
Эта белая муть никуда не уходит и гоняется по кругу фильтром.

Скорее всего это уже совсем другая муть. То, что вылетает из фильтра, долго в воде не остается. Если муть постоянная, то скорее всего это типичная бактериальная. Чаще всего проходит сама рано или поздно. Если хочется почистить принудительно, то можно на выход фильтра приделать 5-микронный патрон от магистрального водопроводного фильтра, или поставить проточный ультрафиолет.
2021-09-1515/09/2021 13:56:13
#2938856
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 35
Russian Federation Moscow
2 час.

Constantin_K

Стоит на выходе из фильтра акваэлевская насадка-"пипка". Включал на ночь. Не сказал бы что помогает. Видимо мощность никакущая.
2021-09-1616/09/2021 12:56:41
#2939142
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 35
Russian Federation Moscow
2 час.

Рассказываю продолжение истории.
Добрался до внутреннего контейнера Aquael Turbo 1500. "Каки" почти полностью отсутствуют, только небольшой налёт на входной пластиковой решётке.
Кольца все без налета, исключене только те, у которых края отбиты, там цвет меняется. Внутри кольца все чистые и гладкие.
Вынул половину колец, положил слоями между ними все что было в банке Seachem Matrix 250ml. Поток хуже не стал, такой же, как и на кольцах. Буду смотреть за развитием ситуации, не думаю, что в контейнере появились застойные зоны.
Уже часов 12 как после запуска, раз в 3-5 минут плюётся серией пузырьков воздуха. Думаю, что из матрикса могут выходить остатки.

Но! После разглядывания с невероятно умным лицом результатов появилось нехорошая версия. Прошу знающих развеять мои сомнения.
На фильтре сейчас блондинка вместо губки. Меняется раз в сутки. За сутки покрывается хорошим темно-бурым налетом. Так вот, заметил, что пузыряют не только растения, но есть пузырьки и на этом налете. Это получается, я пытаюсь воду от водорослей и прочей вещи фильтровать, а она пользуясь моментом растет и пузыряет? Если да, то этот же воздух засасывает в фильтр, после чего я его и вижу в виде выхлопа.

Изменено 20.9.21 автор dravor

2021-09-2020/09/2021 23:49:17
#2940086
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 926
Саратов
2 сек.

dravor
плюётся серией пузырьков воздуха
Аналогично - бактерии на картридже нитрифицируют органику с выделением СО2.
Всё согласно азотному циклу - генератор СО2 за так дался.
2021-09-2021/09/2021 00:14:36
#2940095
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

295 222
Israel Tel Aviv
2 мин.

Батек- уточните. Ничего не понятно. Что значит" нитрифицируют органику" ? И причем тут азотный цикл? Группы бактерий автотрофов окисляют аммиак и нитриты , что бы получить энергию для усвоения СО2. Разве не так?

2021-09-2121/09/2021 01:48:52
#2940105
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 926
Саратов
2 сек.

tazik
На микробиологическом уровне идёт много разных процессов - в том числе, живые существа дышат кислородом, перерабатывают органику и выделяют СО2.
2021-09-2121/09/2021 11:14:27
#2940128
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1073 831
Пушкино
8 час.

dravor
Но! После разглядывания с невероятно умным лицом результатов появилось нехорошая версия. Прошу знающих развеять мои сомнения.
На фильтре сейчас блондинка вместо губки. Меняется раз в сутки. За сутки покрывается хорошим темно-бурым налетом. Так вот, заметил, что пузыряют не только растения, но есть пузырьки и на этом налете. Это получается, я пытаюсь воду от водорослей и прочей вещи фильтровать, а она пользуясь моментом растет и пузыряет? Если да, то этот же воздух засасывает в фильтр, после чего я его и вижу в виде выхлопа.

Ни каких но - аквариум - живая система - в нем ВСЁ растёт и это очень хорошо - радуйтесь.
Вот если рост остановится - Вы заведете совсем другую тему Смайлик :90:Смайлик :100:
И - да - в фильтр засасывается всё, что рядом окажется - в том числе и пузырьки газа. Чет Вы больно заморочились.
2021-09-2121/09/2021 11:38:27
#2940131
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

295 222
Israel Tel Aviv
2 мин.

Батек. Само собой разумеется что все живые существа, кроме вирусов, потребляют О2 и выделяют СО2. Перечитайте свой пост. Разговор не об этом. Часто ли Вы видите, как выделяют СО2 рыбки, растения, улитки, креветки и пр.?

2021-09-2121/09/2021 11:40:31
#2940133
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 35
Russian Federation Moscow
2 час.

Адочка

Я не заморочился, я белую муть убрать до конца не могу: ни УФ-насадкой, ни блондинкой. Не хочу лить химию, хочу найти источник и его устранить.
2021-09-2121/09/2021 11:41:31
#2940134
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1073 831
Пушкино
8 час.

dravor
Банка 150 литров, запущена 3.5 месяца назад,

Вот и причина.

dravor
Я не заморочился, я белую муть убрать до конца не могу: ни УФ-насадкой, ни блондинкой. Не хочу лить химию, хочу найти источник и его устранить.


Ну и не надо - давайте по научному. Биостартеров надеюсь Вы не боитесь?

Изменено 21.9.21 автор Адочка
2021-09-2121/09/2021 11:45:51
#2940136
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1073 831
Пушкино
8 час.

Тут либо тупо сидеть ждать и верить - помогает.

Либо применить можно чудо-баночки - в общем-то любая из них работает, проверено:
1.Биостартер - дешевый Биостарт или Сера Нутривек подороже (пробовала оба - работают, но тоже не очень быстро).
2. Химола - абсорбент, удаляет взвеси и загрязнения в воде, стоит не дорого, работает быстро, удаляется сифонкой грунта, побочек не замечено.
Бежим за баночками?

2021-09-2121/09/2021 11:54:16
#2940137
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 926
Саратов
2 сек.

tazik
Часто ли Вы видите, как выделяют СО2 рыбки, растения, улитки, креветки и пр.?
У меня фильтры выделяют СО2, особенно почему-то много пузырей вечером.
По химическим формулам азотного цикла получается, что это СО2.
Мне кажется, аналогичное происходит в брагогенераторах на дрожжах и сахаре.
2021-09-2121/09/2021 11:55:19
#2940138
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3911 2974
Russian Federation Salavat
6 час.

dravor
как же мне получить чистую воду в акве?

Собственно рецепт прост. Не отключать лишний раз фильтр. Почти у любого фильтра после остановки, не только аквариумного идет выброс. На резкие изменения скорости потока воды, всегда будет срываться некоторое количество биопленки. Ну, и во всех инструкциях пищут, что фильтр должен работать постоянно.

Изменено 21.9.21 автор Дамир184
2021-09-2121/09/2021 12:55:58
#2940150
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 35
Russian Federation Moscow
2 час.

Адочка
Ну и не надо - давайте по научному. Биостартеров надеюсь Вы не боитесь?

Всегда считал, что по научному - это когда есть понимание и методика, а не просто магические капсулы.
В банке по нолям аммоний и нитриты, фосфаты с нитратами за ночь биомассой съедаются ноль.
Зачем мне сейчас в уравнении лишние переменные? Что бактерии биостартеров кроме нитритов и аммика будут пережеваывать?
2021-09-2121/09/2021 13:20:36
#2940153
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7941 2303
Пушкино
4 час.

dravor



Всегда считал, что по научному - это когда есть понимание и методика, а не просто магические капсулы.

---------------------------------------------------

В аквахобби нет однозначных решений и результатов - на то она и называется аквариуМИСТИКА ... )))))))))))))

В двух равных по условиям аквариумах - могут происходить совершенно разные процессы !... )))
2021-09-2121/09/2021 13:28:28
#2940154
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 35
Russian Federation Moscow
2 час.

Воскресенский

Хочу получить резуьтат, близкий к тому, что нужно мне, а не что повезет.
В любом случае, все эти словесные выверты даже близко не отвечают на заданный вопрос: зачем в аквариум с установившемся азотным цикром лить биостартеры?

У вас есть разумный ответ? Цитаты из китайской книги перемен и другая словесная эквилибристика меня, увы, никак не устроят.
2021-09-2121/09/2021 14:08:21
#2940160
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7941 2303
Пушкино
4 час.

dravor


зачем в аквариум с установившемся азотным цикром лить биостартеры?

----------------------------------------------

Увы ни чем не могу помочь , потому как не принадлежу к сектантам =Азотного цикла= ... )))))))))))))))

А если серьезно - все пляски с бубном вокруг азотного цикла , это всунуть в прокрустово ложе умниками от аквариумистики 2000х биобаланс , потому как устали отвечать на извечный вопрос новичков - А когда по-времени устаканивается в аквариуме биобаланс?= и тут подвернулся =азотный цикл= ... ))))))))))
Хотя так называемый азотный цикл в аквариуме и в природе действует всегда в большей или меньшей степени !...
2021-09-2121/09/2021 15:29:42
#2940167



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top