Посетитель


65 1
Москва
2 г. назад

Неудачный запуск. Помогите спасти суматранцев и анциструсов.

Сейчас наверное многие будут в шоке от нашей безалаберности.. я все понимаю, что так делать нельзя.. но ситуация уже есть такая и мне очень нужна помощь. Вчера многое прочитала на форуме и знаю, что тут есть аквариумисты с огромным стажем разведения барбусов и сомиков. Мне очень хочется им помочь и все сделать по возможности правильно.

Месяц назад муж завел аквариум.
20 литров - грунт, грот, искусственные растения, ракушки, камушки.
Фильтр - Aquael FANmicro plus q=250l h
Нагреватель - Aquael easy heater 25W


Через неделю купил и запустил 3 суматранцев и 2 сомиков анциструсов. Кормил 2 раза в день по многу - корм оставался на дне.


Спустя еще неделю муж запустил к ним 6 неончиков - 5 умерли на след день и были выловлены, 6 продержался сутки и лежал в аквариуме еще неделю.
Спустя 3 недели(31 октября в субботу), когда вода стала мутной и пахла(пахла она по моему все время, первое время после установки аквариума даже в комнате чувствовался этот запах, но муж говорил, что так и должен пахнуть аквариум), мы выловили рыбок, все помыли, прокипятили грунт, промыли декорации, подменили воду. До этого муж только мыл губку из фильтра.

После мы заметили, что 1 барбус с вывернутыми жабрами и красным пятном с поднятыми чешуйками сбоку у хвоста. Второй тоже с пятном, но поменьше - с жабрами вроде все в порядке.. Третий ничего вроде.. Я забила тревогу, стали писать на форуме - сказали, что это отравление азотистыми соединениями, посоветовали подменять воду, убрать декорации и искусственную траву и посадить живые растения - роголистник, элодея, наяс, пистия - что найдем. и не кормить 2-3 дня - потом кормить маленькими порциями. Так как воду мы уже подменили большую часть, мы вытащили искусственное растение и перестали кормить. Грот муж вытаскивать отказался - им надо прятаться где то. Осталось купить растения и новый аквариум.

Мы побежали в магазин, параллельно стали выбирать новый аквариум для наших малышей.
В магазине продавец отговорила нас от покупки растений - так как ночью они будут забирать кислород, от них будет еще грязнее и вообще барбусы едят и портят растения и им можно только если с жесткой листвой, которые они не повредят.. сказала подменять воду раз в 4 дня и кормить поменьше.. Сказала, что бессмысленно определять уровень нитратов в нашем аквариуме так как он маленький и покажет не правильно..

Мы купили аквариум

и сифон - просифонили вчера дно - не особо хорошо это вышло - так как весь мусор поднялся на верх.. подменили воду - налили из под крана.. купили новый аквариум Лагуна 78 литров, размеры 63х35х37 см,высота с крышкой 42 см, толщина стекла 5 мм
и коряжку мангровую
Подскажите что делать дальше.. Хочется создать все условия, подходящие для малышей.. и в тоже время поддержать их жизнь в маленьком аквариуме на время обустройства большого..

Читала, что для барбусов лучше внешний фильтр? нашего мне кажется не хватает даже для маленького аквариума...

Хочется, чтобы были растения - ведь барбусы в природе живут в растениях... Какие вы посоветуете? достаточно ли будет грунта кварцевой крошки и под корни сделать глиняные шарики? или нужно что то другое?

Что делать с корягой? нужно ли ее проваривать или просто замачивать?

Мы совсем совсем новички и будем рады вашей помощи - не хочется экспериментировать на живых рыбках...
Барбус, который пострадал больше всех (нам кажется, что это девочка) получше - краснота на боку сразу спала, осталось потрепаное пятнышко.. жабрина осталась вывернутая(

Вчера я заметила пятно у сомика на спине.. до этого его вроде не было(
не удается его нормально с фотографировать - он все время убегает..

Рыбки в целом ведут себя бодро, плавают, сомики прыгают.. Декорации я вчера вытащила из аквариума грот и ракушки большие и аквариум стал совсем пустой камушки цветные тоже надо вытащить? не стала просто сильно лазить руками там..

Очень жду вашей помощи. Простите, что так много текста - хотела по максимумум описать ситуацию..

6.2.1. Объём аквариума - 20 литров
6.2.2. Его возраст - месяц, с времени перезапуска неделя, подмена вчера 1/3 объёма
6.2.3. Видовой и количественный состав населения - 3 суматранских барбуса и 2 сома прилипалы
6.2.4. Интенсивность и длительность освещения - LED свет 12-13 часов в день
6.2.5. Температуру - 27
6.2.6. Наличие фильтров и других вспомогательных устройств - Фильтр - Aquael FANmicro plus q=250l h
Нагреватель - Aquael easy heater 25W
6.2.7. Сведения о грунте - грунт 3-6 мм 3 см слой
6.2.8. Частоту и режим подмен воды - после перезапуска подмена 1/3 проводилась вчера и сифонили грунт
6.2.9. Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - не проводилось
6.2.10. Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. - нет сведений
6.2.11. Кормление рыб - с запуска кормили 2 раза в день утром и вечером обильно, корм оставался на дне - корм хлопьями TetraMIN и и таблетками TetraWater Mix. с перезапуска не кормили 2 дня, сейчас кормим 1 раз в день небольшим количеством пока только хлопьями.
2015-11-04 добавлено 04/11/2015 12:57:14#2145677

Посетитель


65 1
Москва
2 г. назад
soroкa

заболел первым старичок, не новые рыбки… он несколько дней прятался по кустам, выходил есть не сразу, потом начал подвисать часто, и потом мы заметили на нем эти точки как пыль на хвосте… потом уже заметили на втором старичке меньше - он тоже стал сидеть в кустах и подвисать.. на остальных после появилось по немногу.. на ком то нет вообще.. вчера заметили на сомах белые пятна отличные от расцветки..

нитриты замерим конечно.. пыталась вчера купить тесты - у нас в городе какие то странные продавцы) ничего не хотят продавать - вам говорят это не нужно… но в целом мы делали подмену в субботу и во вторник - а на следующий день они все равно подвисали и начали тереться о коряжки.. мне кажется, может я конечно ошибаюсь, что с подменой уровень должен падать.. может конечно у нас что то не так с водой
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 09:39:30#2151124

Постоянный посетитель


512 136
Москва
15 дн. назад
Без тестов - пустой разговор. И не покупайте тест полоски. Капельные Нилпа недорогие и более менее точные. Тесты дадут вам возможность держать руку на пульсе. Иначе вы из-за отсутствия опыта найдете у рыб все болезни, включая родильную горячку.
Мое мнение, что у вас проблемы с неустановившимся азотным циклом, это доказывает еще и то, анцики покрылись пятнами. Чаще всего у них это не болезнь, а реакция организма на стресс или не комфортные параметры воды.
Хотя и не исключается, что ихтик мог быть занесен с новой рыбой, а зацепил вашу, т.к. она была ослаблена предыдущими катаклизмами.
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 10:04:55#2151131

Посетитель


65 1
Москва
2 г. назад
soroкa
обьехали все магазины - нашли только 1 тест на нитриты Api

жесткость воды в нашем районе сказали 10-12
остальные тесты только полосками( ничего больше не нашли…
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 18:49:51#2151287

Посетитель


65 1
Москва
2 г. назад
Чейз


самый больной барбус-старичок висит весь день в кустах вниз головой и дрожит.. еще один чуть лучше.. остальные более менее бодрые

надо ли их кормить? еще что то делать? или пока только ждать 5 суток…
сомики вроде ничего.. весь день полируют аквариум, коряжки и растительность..
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 18:55:50#2151289

Кандидат в Советники



13072 1763
Russian Federation Saint Petersburg
11 мес. назад
Когда Барбусам плохо, они всегда так себя ведут. Что касается дрожит, судя по летающим чего то там, они стоят против направления течения. Убавьте фильтр и дрожь пройдет.
Если кушают, то кормите, но только мотыль и ни какого сушняка.

Зря на тест разарялись, нет и быть не могло там нитрита....
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 19:30:35#2151301

Постоянный посетитель


512 136
Москва
15 дн. назад
vesnugka

Ну и хорошо. Одной проблемой меньше. Тесты Нилпа во всех Бетховенах по всей Москве лежат. Кроме того, есть интернет-магазины.
А что про пять дней? Вы уже внесли что-то в воду?
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 19:50:43#2151306

Посетитель


65 1
Москва
2 г. назад
soroкa
мы не в москве.. мы в зеленограде..
в воду внесли контраик



Изменено 19.11.15 автор vesnugka
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 21:08:15#2151347

Кандидат в Советники



13072 1763
Russian Federation Saint Petersburg
11 мес. назад
vesnugka


Это вроде наш ихтик. плохо что на жабрах сидит. Вот видимо почему плохо и дергается.

Я знаю способ как его можно снять за 10 минут, но можно и рыбу укокошить, если что не так пойдет.

Изменено 19.11.15 автор Чейз
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 21:11:42#2151349

Посетитель


65 1
Москва
2 г. назад
Чейз

если наш, то может попробовать повысить температуру? он вроде на нее плохо реагирует.. хотя лучше наверное не совмещать лекарство и температуру.. просто хочется ка кто ему помочь(
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 21:13:42#2151351

Посетитель


65 1
Москва
2 г. назад
Чейз
а что за способ?
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 21:14:54#2151352

Кандидат в Советники



13072 1763
Russian Federation Saint Petersburg
11 мес. назад
vesnugka

Оставьте все как есть, пусть лечатся, согласно инструкции. Там же не дураки сидели, создавая препарат.
Про способ скажу после лечения.
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 22:50:50#2151385

Посетитель


65 1
Москва
2 г. назад
Чейз

что то рыбкам совсем плохо( 2 барбуса перстали есть..плавают мимо еды, кругами, прячутся в листьях..
это самый плохой..

и что то случилось с анцитрусом - у него плавники и хвост совсем облезли - он был вуалехвостый по моему.. кусок хвоста сегодня отвалился на глазах((
мотыля не ест, висит на листиках и активно чистит стекло - мне показалось, что у него во рту есть 2 шарика..

а второй постоянно сидит под корягами.. оба обсыпаны сильно(
есть сегодня выманила его - он вроде активно набросился, но быстро опять спрятался под корягу и там что то шевелился..

лекарство внесли 18-го(половину).. завтра 5 день..
5 барбусов - новички и одна старенькая - вроде в норме.. активно едят, плавают..вроде на них манки не видно..

может надо воду подменить? сделала тест на нитриты - 0,25..
2015-11-22 добавлено 22/11/2015 01:09:17#2152275

Малёк


17
Russian Federation Moscow
2 г. назад

еще про барбусят

сейчас еще подметил - у барбусов те что совсем плохие - на глазах как слегка матовая пленка, как слизь...
что делать то? ( совсем больнушки

Изменено 22.11.15 автор B0lshoi
2015-11-22 добавлено 22/11/2015 12:15:04#2152339

Кандидат в Советники



13072 1763
Russian Federation Saint Petersburg
11 мес. назад
сообщение vesnugka

лекарство внесли 18-го(половину)..


И все, больше не вносили?
рН какое у Вас?

Изменено 22.11.15 автор Чейз
2015-11-22 добавлено 22/11/2015 12:42:47#2152350

Малёк


17
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Чейз

18-го половину и 19 половину.
Ph тесты не делали - в зоомагазине сказали что жесткость воды в нашем районе 10-12
2015-11-22 добавлено 22/11/2015 16:03:44#2152429

Кандидат в Советники



13072 1763
Russian Federation Saint Petersburg
11 мес. назад
B0lshoi

рН важно при лечении препаратами, содержащим малахитку.

Сделайте подмену 50% и внесите еще дозу. Только на ночь и свет не включайте дня три.
2015-11-22 добавлено 22/11/2015 16:17:49#2152435

Малёк


17
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Чейз

на счет подмены - понятно
на счет дозы - полную дозу на весь объём?
2015-11-22 добавлено 22/11/2015 17:11:58#2152462

Кандидат в Советники



13072 1763
Russian Federation Saint Petersburg
11 мес. назад
Полную на объем. Можете разбить на две части и вносить через один, два часа.
2015-11-22 добавлено 22/11/2015 17:14:53#2152465

Посетитель


65 1
Москва
2 г. назад
Чейз
измерили ph 7,5.
Подменили 50 процентов воды, просифонили грунт, убрали погибшие растения, внесли половину лекарства, через 2 часа внесем еще…
Одна рыбка (которая самая больная была) погибла. лежала под коряжкой(
2015-11-22 добавлено 22/11/2015 21:48:07#2152641

Посетитель


65 1
Москва
2 г. назад
Чейз


Александр, огромное вам спасибо, что помогаете) простите, что мы все время вас беспокоим с мужем..
со старыми рыбками что то не то - мне кажется они ослепли.. у них как пленка на глазах.. похоже на грибок.. они на все натыкаются - на листья, коряги, дно.. и та, что умерла - похоже заплыла как то под корягу, а выплыть не смогла из-за проблем со зрением.. жуткое зрелище((
сомы вроде прыгают по стеклам аквариума довольно активно.. хотя один изрядно потрепан
а барбусы очень странные.. те, что новые маленькие - бледные, плавают кругами.. но лучше старичков.. та рыбка, что была с проблемным ртом, правда тоже не очень - у нее тоже странные глаза какие-то..
лекарство мы залили конечно.. но может старичков не мучать, а лучше вытащить .. плавают они как то под углом, ничего не видят..

2015-11-22 добавлено 22/11/2015 23:57:33#2152699

Кандидат в Советники



13072 1763
Russian Federation Saint Petersburg
11 мес. назад
Отсадите в отстоянную воду. Глаза мирамистином облейте.
А вообще все как то странно. рН великовато но не критично, что бы полностью вырубить препарат.....
Хорошо бы знать что там с аммиак аммонием ....
Посмотрите на препарате срок годности...
В аквариум сам, залейте отвар коры дуба он не повредит.
2015-11-23 добавлено 23/11/2015 00:21:40#2152708

Посетитель


65 1
Москва
2 г. назад
Чейз

срок годности до 18 года..
а тесты полоски вообще не информативны? полоски у нас можно найти а капельных почему то нет.. если заказывать то не раньше вторника среды будет доставка(
пересадить старичков или всех, кто вызывает подозрения? а кору дуба в отсадник может тоже залить?
воды нет особо отстоявшейся - после замены 50 процентов только недавно залили отстаиваться.. может часа 2 с половиной отстоялась только...
2015-11-23 добавлено 23/11/2015 00:33:15#2152710

Постоянный посетитель


512 136
Москва
15 дн. назад
В составе препарата, который применили - формальдегид.
Вот, даю статейку для шерифа.
http://elib.sfu-kras...
Формальдегид относят к резорбтивным нервно-паралитическим ядам, он
вызывает изменения функции нервной системы, проявляющиеся угнетением или
возбуждением рыбы, судорогами и параличами, расстройством координации плавания, потерей равновесия.
Возможно передоз.
Что касается моей животины, то случись ихт (ттт), применять этот препарат не буду, т.к. не первый случай гибели фиксирую. Возможно в нем недоработочка.
ПС.Касаемо аммиака - навряд ли. Жабры были бы красные



Изменено 23.11.15 автор soroкa
2015-11-23 добавлено 23/11/2015 06:11:11#2152724

Постоянный посетитель


512 136
Москва
15 дн. назад
vesnugka

По ходу барбусам каюк, но за сомов надо побороться.
Тест-полоски показывают плюс-минус километр. И зачем вам они сейчас?
Когда все рассосется, и если еще не пропадет охота заниматься рыбами, сделаете нормальный запуск (с учетом полученного опыта
Основной тест - на нитрит у вас есть. С аммиаком редко бывают катастрофы, если нет перенаселения.




Изменено 23.11.15 автор soroкa
2015-11-23 добавлено 23/11/2015 06:25:21#2152725

Кандидат в Советники



13072 1763
Russian Federation Saint Petersburg
11 мес. назад
сообщение vesnugka
а тесты полоски вообще не информативны?


Полоски то же информативны, если есть что показывать, они показывают. Лечить ихтик в присутствии азотистых не рекомендуется.
Кору можно куда угодно заливать.
По поводу понаписанного выше Сорокой, она вводит в заблуждение. Формалин присутствует во всех комбинированных препаратах для лечения ихтика. Костапур, антипар,Ихтиофор, Формамед, ФМЦ везде формалин. В данном случае, передоз не возможен из за внесения один раз.Тем более Барбусам, это не сомы и не харацинка, которая сопокойно выдерживает этот препарат.

По поводу воды для подмен, можно подогреть воду до 40 гр и остудить, она становится годна для подмены.
у отсаженных барбусов манка есть, на фото не видно?
Если их оставлять в отсаднике, то нужно каждый день пересаживать в другую емкость, или сам отсадник вымыть и обратно их туда сажать.
Если они оклемались и есть манка, то все равно надо долечивать. можно так, половину дозы препрата и делагил.

И посмотрите дозировку здесь, все так делали7
http://fanfishka.ru/...

Изменено 23.11.15 автор Чейз

Изменено 23.11.15 автор Чейз

Изменено 23.11.15 автор Чейз
2015-11-23 добавлено 23/11/2015 12:03:22#2152761
Нравится Flora



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру