Неудачный запуск. Помогите спасти суматранцев и анциструсов. (страница 3)

Сейчас наверное многие будут в шоке от нашей безалаберности.. я все понимаю, что так делать нельзя.. но ситуация уже есть такая и мне очень нужна помощь. Вчера многое прочитала на форуме и знаю, что тут есть аквариумисты с огромным стажем разведения барбусов и сомиков. Мне очень хочется им помочь и все сделать по возможности правильно.

Месяц назад муж завел аквариум.
20 литров - грунт, грот, искусственные растения, ракушки, камушки.
Фильтр - Aquael FANmicro plus q=250l h
Нагреватель - Aquael easy heater 25W

Через неделю купил и запустил 3 суматранцев и 2 сомиков анциструсов. Кормил 2 раза в день по многу - корм оставался на дне.


Спустя еще неделю муж запустил к ним 6 неончиков - 5 умерли на след день и были выловлены, 6 продержался сутки и лежал в аквариуме еще неделю.
Спустя 3 недели(31 октября в субботу), когда вода стала мутной и пахла(пахла она по моему все время, первое время после установки аквариума даже в комнате чувствовался этот запах, но муж говорил, что так и должен пахнуть аквариум), мы выловили рыбок, все помыли, прокипятили грунт, промыли декорации, подменили воду. До этого муж только мыл губку из фильтра.

После мы заметили, что 1 барбус с вывернутыми жабрами и красным пятном с поднятыми чешуйками сбоку у хвоста. Второй тоже с пятном, но поменьше - с жабрами вроде все в порядке.. Третий ничего вроде.. Я забила тревогу, стали писать на форуме - сказали, что это отравление азотистыми соединениями, посоветовали подменять воду, убрать декорации и искусственную траву и посадить живые растения - роголистник, элодея, наяс, пистия - что найдем. и не кормить 2-3 дня - потом кормить маленькими порциями. Так как воду мы уже подменили большую часть, мы вытащили искусственное растение и перестали кормить. Грот муж вытаскивать отказался - им надо прятаться где то. Осталось купить растения и новый аквариум.

Мы побежали в магазин, параллельно стали выбирать новый аквариум для наших малышей.
В магазине продавец отговорила нас от покупки растений - так как ночью они будут забирать кислород, от них будет еще грязнее и вообще барбусы едят и портят растения и им можно только если с жесткой листвой, которые они не повредят.. сказала подменять воду раз в 4 дня и кормить поменьше.. Сказала, что бессмысленно определять уровень нитратов в нашем аквариуме так как он маленький и покажет не правильно..

Мы купили аквариум

и сифон - просифонили вчера дно - не особо хорошо это вышло - так как весь мусор поднялся на верх.. подменили воду - налили из под крана.. купили новый аквариум Лагуна 78 литров, размеры 63х35х37 см, высота с крышкой 42 см, толщина стекла 5 мм
и коряжку мангровую
Подскажите что делать дальше.. Хочется создать все условия, подходящие для малышей.. и в тоже время поддержать их жизнь в маленьком аквариуме на время обустройства большого..

Читала, что для барбусов лучше внешний фильтр? нашего мне кажется не хватает даже для маленького аквариума...

Хочется, чтобы были растения - ведь барбусы в природе живут в растениях... Какие вы посоветуете? достаточно ли будет грунта кварцевой крошки и под корни сделать глиняные шарики? или нужно что то другое?

Что делать с корягой? нужно ли ее проваривать или просто замачивать?

Мы совсем совсем новички и будем рады вашей помощи - не хочется экспериментировать на живых рыбках...
Барбус, который пострадал больше всех (нам кажется, что это девочка) получше - краснота на боку сразу спала, осталось потрепаное пятнышко.. жабрина осталась вывернутая(

Вчера я заметила пятно у сомика на спине.. до этого его вроде не было(
не удается его нормально сфотографировать - он все время убегает..

Рыбки в целом ведут себя бодро, плавают, сомики прыгают.. Декорации я вчера вытащила из аквариума грот и ракушки большие и аквариум стал совсем пустой камушки цветные тоже надо вытащить? не стала просто сильно лазить руками там..

Очень жду вашей помощи. Простите, что так много текста - хотела по максимумум описать ситуацию..

6.2.1. Объём аквариума - 20 литров
6.2.2. Его возраст - месяц, с времени перезапуска неделя, подмена вчера 1/3 объёма
6.2.3. Видовой и количественный состав населения - 3 суматранских барбуса и 2 сома прилипалы
6.2.4. Интенсивность и длительность освещения - LED свет 12-13 часов в день
6.2.5. Температуру - 27
6.2.6. Наличие фильтров и других вспомогательных устройств - Фильтр - Aquael FANmicro plus q=250l h
Нагреватель - Aquael easy heater 25W
6.2.7. Сведения о грунте - грунт 3-6 мм 3 см слой
6.2.8. Частоту и режим подмен воды - после перезапуска подмена 1/3 проводилась вчера и сифонили грунт
6.2.9. Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - не проводилось
6.2.10. Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. - нет сведений
6.2.11. Кормление рыб - с запуска кормили 2 раза в день утром и вечером обильно, корм оставался на дне - корм хлопьями TetraMIN и и таблетками TetraWater Mix. с перезапуска не кормили 2 дня, сейчас кормим 1 раз в день небольшим количеством пока только хлопьями.

сообщение soroкa

Карантин рыб (тема для обсуждения)

Не совсем корректно так просто ссылки кидать...дам пояснения.

Не один раз, специально подселял больную рыбу в аквариум к себе. Скажем так на спор.
Ни разу, моя рыба не заболевала, больна дохла. мои даже не заметили, и то один раз, когда поселил Лялиуса с явзвой он по какой то причине выздоровел и прожил еще пол года.
Понимаете, я рыб кормлю живыым кормом, свеже пойманным в прудах, где сидят мужики с удочками. Я спокойно выливаю банку с Дафниями вместе с водой из пруда в аквариум......А Вы говорите о каком то карантине......
В добавок надо просто рыбу здоровую покупать, а это хорошо видно.


Изменено 7.11.15 автор Чейз

Мои барбусята) вроде не похоже на то, что они при смерти.. или я ошибаюсь?)

(только смотреть лучше без звука))))

Изменено 7.11.15 автор vesnugka

Изменено 7.11.15 автор vesnugka

Взяли 4 суматрантусов.

корма живого не нашли( взяла мороженного мотыля.

Анциструсы да, с куста не слезают))))

Неделю пока наблюдать и ничего не делать (если все будет хорошо)?
Кормить раз в день или чаще?

если я все правильно поняла, до установления баланса еще раз будет вспышка повышения аммиака(не знаю как правильно сформулировать)?

KOK

папоротник я с коряжкой рядом положила - просто на грунт - вроде прочитала что он сам пустил корни.. может и на коряжку..

Анубиас там торчит чуть над грунтом - в земле только корешки.. или надо сильнее чтоб торчал? но можно и на коряжку, да..

сообщение soroкa
Там, по-моему, все уже при смерти. Им не до доминирования. Они еще месяц будут восстанавливаться.

нет вроде, не на столько они при смерти - прекрасно доминируют)))

что все еще только впереди я понимаю конечно)

Изменено 7.11.15 автор Чейз

Живчики, в дали только не видно, там вроде один с поджатым животом или ошибаюсь? Я так понимаю в углу справа новые? Хорошая рыба.
Кормить один раз, только пока размораживайте промойте, что бы красной воды не было. пока идет становление среды, кровь не нужна в воде.
Пока просто наблюдайте, вспышки аммиака и нитрита большой не должно быть, фильтр у Вас там "рабочий"должен скомпенсировать.
Выше написал по поведению рыб и что делать надо. Т.е. если станут пассивные и начнут висеть все время, подмены воды. Это значит аммиак аммоний беспокоит.
Обычно, аммиак обнуляется на 5 день, если все по уму, у Вас не должен вызвать беспокойства рыбе ИМХО из за фильтра старого и численность на запуск не велика. т.е. если поднимется, то не зашкалит, возможно незначительно.
Анцы да, могут траву по топтать и попортить.

Чейз

в углу справа, которые в самом начале - это как раз мои старички.. новые совсем маленькие - они сзади на видео где то в травке..

да один из новых какой то странной формы с поджатым животом - я даже подумала что может это какая то другая рыба.. это плохо? у него еще губа какая то странная..

Чейз

сейчас пока стоит два фильтра - старый на сколько ставить?

Если это Ваши старички, то они ух как далеки от того света.
Того с поджарым животом отсаживайте и кормите на убой мотылем. Иначе его загоняют и ему кирдык. Губу облейте мирамитином и в отсадник залейте отвар коры дуба. Если начнется покраснения Антибак 250 или Цифран. Если губа начнет вытягиваться, как у слоника или тапира лучше сказать, можно сливать в унитаз.
Фильтр новый убавьте пока на минимум, не нужно там течение от двух фильтров.
Старый фильтр пусть стоит месяц. Или как только нитрит в ноль уйдет.

Чейз

ему туда старый фильтр поставить? в отсадник? а коры дуба много? чтобы был цвет?

vesnugka

Не надо ни каких фильтров. тем более старых, старый должен работь в новом аквариуме.
На будущее, в отсадниках, где лечится рыба, ни каких фильтров ставить нельзя. Во первых туда лекарства кладут. Там рыба должна сидеть в тиши и покое, ни каких течений. Просто подмена воды или пересадка каждый день в новую банку с такой же водой, т.е. концентрациии отвара, лекарств каких то...

Отвар заливать в три приема, до желтого цвета. Минут через 29 каждый.

Гы... сейчас прямо все помешаны на фильтрах. Как пример, что бы без нервов, у меня вообще нет фильтров ни где и я сплю спокойно.

Изменено 7.11.15 автор Чейз

посадите его в трех литровую банку, залейте отвар. Завтра, сделайте точно такую банку со свежей водой и отваром и просто пересадите его туда и так каждый день. Растючку можно туда бросить чуть и поставить вплотную к аквариуму, что бы сородичей видел и не психовал, потребляя больше кислорода.

Изменено 7.11.15 автор Чейз

Чейз

.be

есть не стал вообще.. скользил по поверхности воды. все сделали.. будем наблюдать.

(мотыля выловили - осталось только то, что упало на дно..)

Залейте кружку воды, прямо из под крана (Кислород )

Чейз

по барбусёнку маленькому - (я муж Vesnugka)
- прересадил в отсадник,
- кара дуба так что б цвет дала,
- траву кинул - роголист ветка
- стал фоткать - на фото так ощущение что оторвали ему сородичи губу нижнюю на фото


не жрет почти (мотыль мороженный) = я не видел по крайней мере
отсадник стоит в непосредственной близости к большой акве - сородичи клубятся около него в большой акве

Изменено 8.11.15 автор B0lshoi

B0lshoi

Попробуйте пальцем ее на место поставить. Такое бывает у них, правда редко. Иногда удается челюсть вправить, вернее единицы.
Покапайте в оду еще фиштамин, это витаминки для рыб.
Прогноз не очень хороший.
Сейчас фото сброшу что может быть дальше...

Вот.
&mode=search

Дальнему вправил, он выжил, на переднем не удалось, пошла инфекция, губы удлиннились как у тапира и кирдык.

Изменено 8.11.15 автор Чейз

Чейз

пересадила его в общий- в отдельном вообще не ест, дно мотылем усыпано( тычется в стекло, где стая, а они с другой стороны - к нему.. Выпустили, он так резво там понёсся и даже пару мотылей слопал.. Может его отсаживать на время в раствор- потом опять к ним? Один совсем зачахнет(

И ещё хотела спросить- у нас без подогрева в общем 27 градусов.. Может надо снижать как то?

Ну пусть в общем сидит, тога не надо отсаживать больше, его просто могут затыркать там.

Воду может фильтры греют, плюс лампочки. Приоткройте крышку немного и утром посмотрите температуру. А так, не шибко критичная она, хотя лучше 25 гр.

Один из старичков ведет себя странно - несколько дней прятался за корягой, последний вылезал есть.. сейчас периодически подвисает в папоротнике.. и вечером заметила пятнышки белые на хвосте.. это ихтиофтириоз?
не удалось сфотографировать - записала на видео..

Да, похоже у нас ихтиофтириоз( на нескольких рыбках белые точки маленькие, как пыль.. особенно на хвостах и плавниках.. ведут себя странно* периодически подвисают и трутся об листья-коряжки..

Почитала как лечить.. купила Sera костапур.. читала в темке про ихтик, что анциструсы плохо переносят лекарство и надо половинную дозу вносить.. на сколько это будет эффективно? а барбусы как переносят? там в теме написано, что и карповые плохо..

По акве.. - прошло полторы недели после запуска рыб - в субботу делали подмену и сифонку (литров 7 подменили).. вчера еще раз просифонили и подменили часть воды (10 литров из 78) - потому что в прошлый раз как то мало вышло. и рыбы показались странными - только потом уже заметили что болеют..
попробую сегодня выложить видео..

Не советую лечить костапуром, рыб можете положить.
Лучше и надежнее и главное безопаснее, препарат тетра Контралк.
При чем им можно лечить полной дозой и сомов и харацинку. только в первый день вносить лучше пол дозы и на следующий день еще пол дозы. без смены воды и свет лучше не включать. Заливать на ночь. Температура 26.
Изменено 18.11.15 автор Чейз

Изменено 18.11.15 автор Чейз

Чейз

Александр скажите, он вносится разово (ну например сегодня половину и завтра) или каждый день, через день - везде почему то разная информация...

Чейз

и хотела спросить про кормление - не кормить их на время лечения или кормить умеренно?

vesnugka

Да, он вносится разово.
Вот, недавно я давал тут рекомендацию по лечению Харацинки полной дозой. Все прошло прекрасно.
Харацинки заболели. Помогите вылечить, пожалуйста.

Не читайте там пару постов, где предложили костапур, им по ссылки выше, в полной дозе вся рыба бы сдохла.

Чейз

Спасибо)

Изменено 18.11.15 автор vesnugka

vesnugka
Да, похоже у нас ихтиофтириоз( на нескольких рыбках белые точки маленькие, как пыль.. особенно на хвостах и плавниках.. ведут себя странно* периодически подвисают и трутся об листья-коряжки.

Очень не хотелось нарушать вашу с шерифом идиллию, еще больше не люблю злорадствовать, по типу "Я же говориииила!"
Но! Я же говорила про карантин и ускоренную докупку рыб!
Попробуйте не торопиться принимать решение о лечении. Замерьте нитриты. Рыбы иногда от высоких нитритов чешутся.