Постоянный посетитель


609 46
Орехово-Зуево
2 года

Биофильтрация,ерунда или нет?

В общем в названии темы всё сказано. Я думаю что это маркетинговый ход производителей фильтров,причём очень грамотный. Керамика,бактерии,капсулы и т.д.это такая ерунда. Но это чисто моё мнение. Может у вас другое?
2014-11-3030/11/2014 18:15:20
#2025658
Свой на Aqa.ru


3643 780
Санкт-Петербург
1 час.

rygiy67
Я считаю что основной процесс идёт в грунте.Внешники сам не держу,только внутренники с губками и всё.
2014-11-3030/11/2014 18:20:02
#2025659
Кандидат в Советники



13101 1805
Russian Federation Saint Petersburg
12 дн.
Смотря где, где то актуальна, где то нет.
2014-11-3030/11/2014 18:21:42
#2025662
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

rygiy67
Например в цихлиднике без растений биофильтрация необходима. В травнике смысла в ней не вижу.
2014-11-3030/11/2014 18:25:40
#2025664
Посетитель


311 22
Глазов
14 час.

rygiy67
Керамика,бактерии,капсулы
Знаете, может это и ход, может нет.. Но вас никто не заставляет это покупать. Я вот тоже считаю что все в грунте происходит, фильтр фильтрует воду, пропускает через себя грязную выпускает чистую, а через губки или керамику конечно особого значения не имеет, просто по мере забивания внутренностей фильтра вода будет чище выходить. Грунт сифонить надо, в травнике нет, главное - не дать аквариуму в болото превратиться, и обязательно раз в неделю подменивать воду по 1/3 и все будет в порядке.
2014-11-3030/11/2014 18:30:55
#2025668
Посетитель


62 5
Белгород
3 года

rygiy67
типа: не вижу суслика, значит его нет? Биофильтрация не ерунда.
2014-11-3030/11/2014 18:31:41
#2025669
Свой на Aqa.ru


3643 780
Санкт-Петербург
1 час.

apm
У меня аква вообще без травы,с крупными рыбами(дистиходус,лепоринусы полосатые,боции,два больших сома парчёвика,хальцеусы)Стоит Атман 883 с губками,правда грунт Монадо 40л,и коряжник.Нитраты выше 35-40 не бывают.

Изменено 30.11.14 автор Андрей финн
2014-11-3030/11/2014 18:32:15
#2025670
Постоянный посетитель


609 46
Орехово-Зуево
2 года

Чейз
Ну вот сами судите,раньше(Вы должны помнить) были только аэрофильры в виде зелёного сердечка,или грунтовые такиеже аэрофильтры. И всё в норме было.
А неделю назад купил фильтр флювал ю4. Так даже там во внутрннем фильтре биокерамика. Ну люди фуфло всё это,разводят нас. Какая нафиг биофольтрация в пригошне какихто цилиндриков?
2014-11-3030/11/2014 18:34:35
#2025671
Свой на Aqa.ru


2669 268
Казань
1 года

сообщение rygiy67

Чейз
Ну вот сами судите,раньше(Вы должны помнить) были только аэрофильры в виде зелёного сердечка,или грунтовые такиеже аэрофильтры. И всё в норме было.

Тогда уж пишите и что раньше держали в общей массе - Гуппи, мечи, скалярии..
Сейчас масса новых, требовательных к качеству воды видов, с ними такие трюки не долго можно будет проводить..
2014-11-3030/11/2014 18:40:06
#2025676
Постоянный посетитель


609 46
Орехово-Зуево
2 года

ASR
Как я понимаю смысл всей этой биофильтрации переработка нитритов и не только в нитраты,а их уже выводим подменами.
2014-11-3030/11/2014 18:47:27
#2025679
Кандидат в Советники



13101 1805
Russian Federation Saint Petersburg
12 дн.

сообщение rygiy67
П


Понял, тогда скажу конкретней.
В внутренних фильтрах, это не только ерунда, это полный бред.

Что касается аэрлифтов,самопалов. Как были раньше, там в губках то же могли жить бактеры....а могли и нет, как и в внешниках. Те. опять смотря где. У меня внешников и даже раньше аэрлифтов не было, хотя разводил и сидело сотнями рыба.
Есть и здесь люди, кто и с цихлами внешниками не пользуются. Вапс например.....

Т.е. по большому счету это маркетинговый ход, но не всегда. Например моря, там уж точно не ход ни какой. Или слоны типа Астр...

Если бы я брал внешник, то все колечки и шарики, выкинул сразу в помойку и забил бы его губками. Все эти шарики и ролики, за исключением описанным выше, нужны как зайцам резиновые сапоги в половодье.
2014-11-3030/11/2014 18:50:01
#2025681
Свой на Aqa.ru


3643 780
Санкт-Петербург
1 час.

rygiy67
Именно так,только фильтр для этого необязателен.
2014-11-3030/11/2014 18:50:28
#2025682
Кандидат в Советники



13101 1805
Russian Federation Saint Petersburg
12 дн.

сообщение ASR
Тогда уж пишите и что раньше держали


Давайте не будем передергивать и уводить тему в никуда. Нет разницы кого держат, вся рыба, какая бы она ни была, от аммиака передохнет. Если его нет и не важно с какой рыбой, то все перерабатывается.
Суть, ---утилизация-----а какая рыба без разницы. Неужели это не понятно?
2014-11-3030/11/2014 18:54:32
#2025686
Постоянный посетитель


609 46
Орехово-Зуево
2 года

Андрей финн
Вот и я говорю,фуфло как не крути. Биоёгуты не нужно в грунт добавлять? Ещё пробиотки какето появились. Скоро ещё один тип фильтрации появитса. Ограничение только в фантазии проиводителей. Что бы у вашего малыша в животике всё было в порядке.
2014-11-3030/11/2014 18:59:55
#2025689
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

Андрей финн

Ну по сравнению с например с астранотусами, это малыши
И моё мнение, самый лучший биофильтр, это фитофильтр.
Когда начинал держать астров, с внешниками было не то что плохо, их практически не было. Фильтрацию делал прогоняя воду из аквариума с астрами через 50 л банку забитую полностью роголистником. И проблем не знал.
2014-11-3030/11/2014 19:16:29
#2025697
Нравится Avela
Свой на Aqa.ru


3643 780
Санкт-Петербург
1 час.

apm
Держал я астров почти 10 лет с Акваэлем 1500-никаких проблем.А лепорины мои по 22-25см.

Изменено 30.11.14 автор Андрей финн
2014-11-3030/11/2014 19:20:53
#2025700
Завсегдатай


1522 148
Санкт-Петербург
2 года

rygiy67
Не правильно задаете вопрос в самой теме. Надо спрашивать нужна ли Вам дополнительная биофильтрация в фильтре. Кому то нужна, кому то нет. А сама она конечно существует и достаточно эффективная.
И еще, тут высказывали роль фильтра. Вошла грязная вода, а вышла чистая. Вот это совсем не так. Попробуйте с новым фильтром сравнить воду до и после. Как вошла грязная, так и вышла.
2014-11-3030/11/2014 19:44:29
#2025709
Нравится Cornelius
Свой на Aqa.ru


3016 204
Москва
1
1 дн.

rygiy67
Много аквариумов знаю где большие и разные рыбы и они сидят в аквариумах у народа с обычными акваэлями с одной губкой.
2014-11-3030/11/2014 20:47:47
#2025745
Постоянный посетитель


609 46
Орехово-Зуево
2 года

rasskazov
Нет,в корне не несогласен. Когда запускал очередную банку,подложка тетра,муть была несусветная через 2 часа тетра700 всё очистила,объём 250л. Тоесть механика есть и будет всегда,а вот био,этого по моему никогда не было и быть не может.
Вопрос по фитофильтрам абсолютно другой,там даже смысл и предназдночение другое.
2014-11-3030/11/2014 20:54:31
#2025752
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

rygiy67

Ну вообще то фитофильтрация, есть частный случай биофильтрации.
2014-11-3030/11/2014 20:59:30
#2025760
Постоянный посетитель


609 46
Орехово-Зуево
2 года

apm
Нет,Вы немножечко не поняли. Вопрос не отом что делает фитофильтр,а о том что делают во внешних или внутренних фильтрах всякие кольца,шарики,биогубки?
2014-11-3030/11/2014 21:13:40
#2025775
Советник



7113 2673
Москва
3 час.

rygiy67

Биофильтрация идет везде, и в воде, и в грунте, и в фильтрах.
Если интересно, почитайте интереснейшую книгу Мартина Сандлера "Техническое оснащение аквариума"
там все очень подробно описано.
Справедливо, что основная биофильтрация происходит в грунте, но смотреть надо глубже, фильтрация идет по активной поверхности, на которой селятся бактерии, разлагающие органику. Поэтому все фильтры, имеющие большую площадь поверхности наиболее эффективны.
Но если вы дружите с математикой, то сделайте простой расчет:
берем аквариум 100 х 50 х 50 см со слоем грунта 5 см. простой расчет показывает, что фильтрующий слой грунта аквариума дает нам в рассчтах 25 литров, в котором идут процессы разложения органики, предположим что вы решили купить внешний фильтр, Eheim Professional 3 2071,
Размер аквариума: до 250 л
Производительность насоса: 950 л/час
Высота подъема воды: 1,5 м.вод.ст
Объем фильтра: 6,1 л
Фильтрующий объем: 3,0 + 0,5 (prefilter)
Потребляемая мощность: 12 Вт
Размер: 358x238x244

Его объем (рабочий объем 3,5 л), это значит, что вы прибавили к своему фильтрующему объему всего лишь 14 % фильтрующего материала, как думаете насколько вы выиграли в эффективности?
Не проще добавить еще 1 см слой грунта (5 л), чтобы получить такой же эффект?
Естественно, фирмы нас разводят, делая ставку на рекламу, но для содержания рыб порой, например цихловых без растений, решение купить такой фильтр единственное решение для увеличения числа рыб.
Для нормального аквариума со средним населением с нормальными здоровыми растениями, внешний фильтр не нужен.
2014-11-3030/11/2014 21:21:09
#2025779
Нравится Дмитрий Е.
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

Александр Ершов

По своему опыту содержания и разведения крупных цихлид могу сказать, что фитофильтр будет предпочтительнее внешника.
2014-11-3030/11/2014 21:24:22
#2025782
Постоянный посетитель


607 33
Москва
3 года
Если позволите я вставлю свои три копейки. Вопрос в первом посте прозвучал развод производителей или нет. Пористые шарики и тд удобная поверхность для заселения бактериями? Думаю да. Течение воды через эти шарики и тд позволит бактериям выполнять свою функцию? Думаю да. Может тогда надо было ставить вопрос по другому? Может надо было противопоставить, что является более эффективным биофильтром?
2014-11-3030/11/2014 21:36:53
#2025788
Кандидат в Советники



13101 1805
Russian Federation Saint Petersburg
12 дн.

сообщение Александр Ершов
но смотреть надо глубже, фильтрация идет по активной поверхности, на которой селятся бактерии, разлагающие органику. занимаются


А что, только нитрифицирующие бактерии участвуют в азотном цикле?


сообщение Александр ЕршовНо если вы дружите с математикой, то сделайте простой расчет:
берем аквариум 100 х 50 х 50 см со слоем грунта 5 см. простой расчет показывает, что фильтрующий слой грунта аквариума дает нам в рассчтах 25 литров,


Давайте я Вам предложу, как дружащему с математикой, сделать расчет, только не призрачных объемов канистр, а сколько бактерий и прочей живности, участвующей в круговороте азота, может поселиться в заявленном Вами грунте и на какое поголовье рыб их хватит?

Сможете сделать, простой математический расчет?


И пойдем дальше, при чем тут растения?
Объясню.
Могу выложить фотки, как я запускаю/перезапускаю аквариум, при чем делая залповые посадки рыб. У меня там две травины и все. Ни каких плотных засадок травой, не было и не будет. Люблю просто наблюдать как все развивается из почти ничего.
О чем это говорит?
А говорит это о том, что все зациклено на грунте и прочих местах, где можно хоть вести лежачий образ жизни, хоть сидячий, хоть стоячий.
Т.е. пока у меня создастся сад и заросли саксаула, может пройти пол года. А нитрификация налаживается за 21 день. О какая загогулина получается.
Убил наповал наверно?

К Вам вопрос.

Как же так, растений нет практически, рыб в достатке, и ни кто не отходит в мир иной из за азотного цикла?

Поймите правильно, я не ерничаю, просто эти отмазки, которыми в силу причин сам пользовал, что бы не нагнетать, уже приелись.
А вот что бы это все понять, как математик, сделайте предложенный мной расчет.
2014-11-3030/11/2014 22:05:55
#2025799



Top