Биофильтрация,ерунда или нет?


Свой на Aqa.ru




609 48
Орехово-Зуево
11 мес. назад
Биофильтрация,ерунда или нет?
В общем в названии темы всё сказано. Я думаю что это маркетинговый ход производителей фильтров,причём очень грамотный. Керамика,бактерии,капсулы и т.д.это такая ерунда. Но это чисто моё мнение. Может у вас другое?
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:15:20#2025658

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
6 час. назад
rygiy67
Я считаю что основной процесс идёт в грунте.Внешники сам не держу,только внутренники с губками и всё.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:20:02#2025659

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
9 дн. назад
Смотря где, где то актуальна, где то нет.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:21:42#2025662

Свой на Aqa.ru




2341 512
Москва
8 мес. назад
rygiy67
Например в цихлиднике без растений биофильтрация необходима. В травнике смысла в ней не вижу.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:25:40#2025664

Постоянный посетитель




276 19
Глазов
16 дн. назад
rygiy67
Керамика,бактерии,капсулы
Знаете, может это и ход, может нет.. Но вас никто не заставляет это покупать. Я вот тоже считаю что все в грунте происходит, фильтр фильтрует воду, пропускает через себя грязную выпускает чистую, а через губки или керамику конечно особого значения не имеет, просто по мере забивания внутренностей фильтра вода будет чище выходить. Грунт сифонить надо, в травнике нет, главное - не дать аквариуму в болото превратиться, и обязательно раз в неделю подменивать воду по 1/3 и все будет в порядке.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:30:55#2025668

Посетитель




62 5
Белгород
1
2 г. назад
rygiy67
типа: не вижу суслика, значит его нет? Биофильтрация не ерунда.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:31:41#2025669

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
6 час. назад
apm
У меня аква вообще без травы,с крупными рыбами(дистиходус,лепоринусы полосатые,боции,два больших сома парчёвика,хальцеусы)Стоит Атман 883 с губками,правда грунт Монадо 40л,и коряжник.Нитраты выше 35-40 не бывают.

Изменено 30.11.14 автор Андрей финн
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:32:15#2025670

Свой на Aqa.ru




609 48
Орехово-Зуево
11 мес. назад
Чейз
Ну вот сами судите,раньше(Вы должны помнить) были только аэрофильры в виде зелёного сердечка,или грунтовые такиеже аэрофильтры. И всё в норме было.
А неделю назад купил фильтр флювал ю4. Так даже там во внутрннем фильтре биокерамика. Ну люди фуфло всё это,разводят нас. Какая нафиг биофольтрация в пригошне какихто цилиндриков?
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:34:35#2025671

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

2664 252
Казань
3 мин. назад
сообщение rygiy67
Чейз
Ну вот сами судите,раньше(Вы должны помнить) были только аэрофильры в виде зелёного сердечка,или грунтовые такиеже аэрофильтры. И всё в норме было.

Тогда уж пишите и что раньше держали в общей массе - Гуппи, мечи, скалярии..
Сейчас масса новых, требовательных к качеству воды видов, с ними такие трюки не долго можно будет проводить..
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:40:06#2025676

Свой на Aqa.ru




609 48
Орехово-Зуево
11 мес. назад
ASR
Как я понимаю смысл всей этой биофильтрации переработка нитритов и не только в нитраты,а их уже выводим подменами.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:47:27#2025679

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
9 дн. назад
сообщение rygiy67
П


Понял, тогда скажу конкретней.
В внутренних фильтрах, это не только ерунда, это полный бред.

Что касается аэрлифтов,самопалов. Как были раньше, там в губках то же могли жить бактеры....а могли и нет, как и в внешниках. Те. опять смотря где. У меня внешников и даже раньше аэрлифтов не было, хотя разводил и сидело сотнями рыба.
Есть и здесь люди, кто и с цихлами внешниками не пользуются. Вапс например.....

Т.е. по большому счету это маркетинговый ход, но не всегда. Например моря, там уж точно не ход ни какой. Или слоны типа Астр...

Если бы я брал внешник, то все колечки и шарики, выкинул сразу в помойку и забил бы его губками. Все эти шарики и ролики, за исключением описанным выше, нужны как зайцам резиновые сапоги в половодье.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:50:01#2025681

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
6 час. назад
rygiy67
Именно так,только фильтр для этого необязателен.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:50:28#2025682

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
9 дн. назад
сообщение ASR
Тогда уж пишите и что раньше держали


Давайте не будем передергивать и уводить тему в никуда. Нет разницы кого держат, вся рыба, какая бы она ни была, от аммиака передохнет. Если его нет и не важно с какой рыбой, то все перерабатывается.
Суть, ---утилизация-----а какая рыба без разницы. Неужели это не понятно?
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:54:32#2025686

Свой на Aqa.ru




609 48
Орехово-Зуево
11 мес. назад
Андрей финн
Вот и я говорю,фуфло как не крути. Биоёгуты не нужно в грунт добавлять? Ещё пробиотки какето появились. Скоро ещё один тип фильтрации появитса. Ограничение только в фантазии проиводителей. Что бы у вашего малыша в животике всё было в порядке.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 18:59:55#2025689

Свой на Aqa.ru




2341 512
Москва
8 мес. назад
Андрей финн

Ну по сравнению с например с астранотусами, это малыши
И моё мнение, самый лучший биофильтр, это фитофильтр.
Когда начинал держать астров, с внешниками было не то что плохо, их практически не было. Фильтрацию делал прогоняя воду из аквариума с астрами через 50 л банку забитую полностью роголистником. И проблем не знал.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 19:16:29#2025697
Нравится Avela

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
6 час. назад
apm
Держал я астров почти 10 лет с Акваэлем 1500-никаких проблем.А лепорины мои по 22-25см.

Изменено 30.11.14 автор Андрей финн
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 19:20:53#2025700

Свой на Aqa.ru




1522 144
Санкт-Петербург
8 мес. назад
rygiy67
Не правильно задаете вопрос в самой теме. Надо спрашивать нужна ли Вам дополнительная биофильтрация в фильтре. Кому то нужна, кому то нет. А сама она конечно существует и достаточно эффективная.
И еще, тут высказывали роль фильтра. Вошла грязная вода, а вышла чистая. Вот это совсем не так. Попробуйте с новым фильтром сравнить воду до и после. Как вошла грязная, так и вышла.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 19:44:29#2025709
Нравится Cornelius

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
16 час. назад
rygiy67
Много аквариумов знаю где большие и разные рыбы и они сидят в аквариумах у народа с обычными акваэлями с одной губкой.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 20:47:47#2025745

Свой на Aqa.ru




609 48
Орехово-Зуево
11 мес. назад
rasskazov
Нет,в корне не несогласен. Когда запускал очередную банку,подложка тетра,муть была несусветная через 2 часа тетра700 всё очистила,объём 250л. Тоесть механика есть и будет всегда,а вот био,этого по моему никогда не было и быть не может.
Вопрос по фитофильтрам абсолютно другой,там даже смысл и предназдночение другое.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 20:54:31#2025752

Свой на Aqa.ru




2341 512
Москва
8 мес. назад
rygiy67

Ну вообще то фитофильтрация, есть частный случай биофильтрации.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 20:59:30#2025760

Свой на Aqa.ru




609 48
Орехово-Зуево
11 мес. назад
apm
Нет,Вы немножечко не поняли. Вопрос не отом что делает фитофильтр,а о том что делают во внешних или внутренних фильтрах всякие кольца,шарики,биогубки?
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 21:13:40#2025775

Советник





4720 1857
Москва
9 час. назад
rygiy67

Биофильтрация идет везде, и в воде, и в грунте, и в фильтрах.
Если интересно, почитайте интереснейшую книгу Мартина Сандлера "Техническое оснащение аквариума"
там все очень подробно описано.
Справедливо, что основная биофильтрация происходит в грунте, но смотреть надо глубже, фильтрация идет по активной поверхности, на которой селятся бактерии, разлагающие органику. Поэтому все фильтры, имеющие большую площадь поверхности наиболее эффективны.
Но если вы дружите с математикой, то сделайте простой расчет:
берем аквариум 100 х 50 х 50 см со слоем грунта 5 см. простой расчет показывает, что фильтрующий слой грунта аквариума дает нам в рассчтах 25 литров, в котором идут процессы разложения органики, предположим что вы решили купить внешний фильтр, Eheim Professional 3 2071,
Размер аквариума: до 250 л
Производительность насоса: 950 л/час
Высота подъема воды: 1,5 м.вод.ст
Объем фильтра: 6,1 л
Фильтрующий объем: 3,0 + 0,5 (prefilter)
Потребляемая мощность: 12 Вт
Размер: 358x238x244

Его объем (рабочий объем 3,5 л), это значит, что вы прибавили к своему фильтрующему объему всего лишь 14 % фильтрующего материала, как думаете насколько вы выиграли в эффективности?
Не проще добавить еще 1 см слой грунта (5 л), чтобы получить такой же эффект?
Естественно, фирмы нас разводят, делая ставку на рекламу, но для содержания рыб порой, например цихловых без растений, решение купить такой фильтр единственное решение для увеличения числа рыб.
Для нормального аквариума со средним населением с нормальными здоровыми растениями, внешний фильтр не нужен.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 21:21:09#2025779
Нравится Дмитрий Е.

Свой на Aqa.ru




2341 512
Москва
8 мес. назад
Александр Ершов

По своему опыту содержания и разведения крупных цихлид могу сказать, что фитофильтр будет предпочтительнее внешника.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 21:24:22#2025782

Свой на Aqa.ru




607 33
Москва
2 г. назад
Если позволите я вставлю свои три копейки. Вопрос в первом посте прозвучал развод производителей или нет. Пористые шарики и тд удобная поверхность для заселения бактериями? Думаю да. Течение воды через эти шарики и тд позволит бактериям выполнять свою функцию? Думаю да. Может тогда надо было ставить вопрос по другому? Может надо было противопоставить, что является более эффективным биофильтром?
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 21:36:53#2025788

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
9 дн. назад
сообщение Александр Ершов
но смотреть надо глубже, фильтрация идет по активной поверхности, на которой селятся бактерии, разлагающие органику. занимаются


А что, только нитрифицирующие бактерии участвуют в азотном цикле?

сообщение Александр ЕршовНо если вы дружите с математикой, то сделайте простой расчет:
берем аквариум 100 х 50 х 50 см со слоем грунта 5 см. простой расчет показывает, что фильтрующий слой грунта аквариума дает нам в рассчтах 25 литров,


Давайте я Вам предложу, как дружащему с математикой, сделать расчет, только не призрачных объемов канистр, а сколько бактерий и прочей живности, участвующей в круговороте азота, может поселиться в заявленном Вами грунте и на какое поголовье рыб их хватит?

Сможете сделать, простой математический расчет?


И пойдем дальше, при чем тут растения?
Объясню.
Могу выложить фотки, как я запускаю/перезапускаю аквариум, при чем делая залповые посадки рыб. У меня там две травины и все. Ни каких плотных засадок травой, не было и не будет. Люблю просто наблюдать как все развивается из почти ничего.
О чем это говорит?
А говорит это о том, что все зациклено на грунте и прочих местах, где можно хоть вести лежачий образ жизни, хоть сидячий, хоть стоячий.
Т.е. пока у меня создастся сад и заросли саксаула, может пройти пол года. А нитрификация налаживается за 21 день. О какая загогулина получается.
Убил наповал наверно?

К Вам вопрос.

Как же так, растений нет практически, рыб в достатке, и ни кто не отходит в мир иной из за азотного цикла?

Поймите правильно, я не ерничаю, просто эти отмазки, которыми в силу причин сам пользовал, что бы не нагнетать, уже приелись.
А вот что бы это все понять, как математик, сделайте предложенный мной расчет.
2014-11-30 добавлено 30/11/2014 22:05:55#2025799

<< 123456 >> Создать новую темуБыстрый ответ