Биофильтрация,ерунда или нет? (страница 4)

В общем в названии темы всё сказано. Я думаю что это маркетинговый ход производителей фильтров, причём очень грамотный. Керамика, бактерии, капсулы и т.д.это такая ерунда. Но это чисто моё мнение. Может у вас другое?

rygiy67

сообщение Daxel
Если, как Вы сами говорите, основой биофильтрации чаще всего является грунт, то набивка внутреннего фильтра вообще не играет никакой роли. С этим я лично не спорю, потому что сам использую грунт одного из своих аквариумов в качестве биологического фильтра,

Чейз
Обе точки зрения Ваши и полностью противорячащие друг другу.

Чейз
...даже в плохоньком травнике, вести разговор о шариках и клечках... где то надо, где то нет.

Юрий1978

сообщение Чейз
Просто, в работах по очистным, сейчас используют био ячейки или модули, и вы знаете есть экспериментальные работы на сей счет, могу Вам скинуть если хотите на почту, но думаю что и так знаете, и лучше меня.
Так вот, эффективность растительной биофильтрации ...или эффективность нитрификации составляет около 90 %.

rygiy67

Правда боюсь что чтобы вы не написали их это уже не остановит)) и так и продолжат пока не выдохнуться , и при этом каждый всеравно останется при своем мнении, основанном на СВОЕМ опыте

сообщение Юрий1978

rygiy67
вопрос в другом, а может и некчему эти супер фильтры заточеные под биологию.

сообщение Ohri
Нитраты менее токсичны для всех обитателей,

Чейз

сообщение Daxel
Нужно менять условия содержания аквариума.

сообщение Чейз
Они вообще не оказывают ни какого видимого влияния на рыб, даже в сто кратном превышении от рекомендованных.

сообщение Ohri

сообщение Чейз
И еще вопрос, к Вам. как к знатоку морей, моря не могут жить, без описанного вами оборудования, а только с аэрацией?
Я вот, как чечако в морях, думаю, что можно обойтись одной аэрацией.

сообщение Ohri

Нитрат по фигу рыбе, но не кораллам

сообщение OhriСкажем так одним пенником (он же флотатор) можно обойтись в море, но можно обойтись и одним внешником, но всё очень зависит от того КТО в банке.

сообщение Чейз

Ohri

сообщение Чейз

Ohri

Так вот что интересно, если нет кораллов, и нитрат не опасен, зачем подмены постоянные7 Может хватит периодических?

сообщение Ohri

Правильно, но чтобы не было накопления ядовитого аммиака ставят внешник, и на периодических (еженедельных подменах),

сообщение Чейз
вот и был вопрос, зачем подмены?

сообщение Ohri
Море без оборудование, это море с малоинтересными кораллами например моно культуры ксении.
Подмены необходимы для
вывода органики, которые приводят к росту низших водорослей

сообщение Ohri
Можно ли содержать на аэрации - нет, посколько аэрация в море осуществляется СТРОГО в рамках работы пенника - есть пенник - есть и аэрация, нет пенника - нет аэрация, больше никак.
Аквариумы с водорослями нет в таким виде , чтобы они могли служить экспортом, поэтому без рыб и тех оснащения можно содержать только ОДИН вид аквы это soft.

Вставлю и своих 5 копеек...
Оговорюсь, речь идет о пресном аквариуме. В чем суть внешников, керамических колечек и т.д. Процесс нитрификации обеспечивается аэробными бактериями, для жизнедеятельности которых нужен кислород. Они есть в воде, на декоре, в грунте (в том слое, куда проникает ток воды, принося кислород). Азотистые так же потребляются растениями. Но что делать, если растений нет, или их мало? Рыбы крупные, высокая плотность посадки? И бактерий для переработки продуктов жизнедеятельности рыб не хватает, а увеличение их количества невозможно из-за отсутсвия ресурса банки. Вот тогда нужен внешник. Во внешнем фильтре есть постоянный ток воды, насыщенной кислородом. Туда помещаются керамические пористые кольца, что позволяет существенно! Увеличить площадь пригодную для жизни нитрифицырующих бактерий. Например, 1 литр эхайм субстрат про - это 450 кв.м. Полезной площади. Посчитайте, сколько кВ.м. Площадь дна аквариума....
В грунте, где нет тока воды и доступа кислорода, селятся анаэробные бактерии, которые делают обратное - денитрифткацию. Если аквариум - травник, то продукты денитрификации выедаются растениями. А если растений нет, получаем закисание грунта и проблемы...

В травниках с некрупной рыбой можно обойтись и без внешников. Но в аквах с крупной рыбой без/ с минимальным количеством растений, без внешника не обойтись.

Всегда с удовольствием читаю Чейза
Он сразу дал ответ - где-то нужен, где-то нет. Но он ведь "чекнутый" как сам он и сказал, а от сюда собственно вопрос - Если такой продвинутый пользователь как Чейз утверждает, что иногда они полезны и работают, то какие еще могут быть вопросы?
Ведь, я уверен, он и сам признает, что человеку, не обладающему такими же знаниями как у него, и не имеющему желания и времени углубляться в эти вопросы, оборудование способно сильно облегчить жизнь.

Для подавляющего большинства людей - аквариум это предмет интерьера, может легкое хобби. У них нет времени читать научные статьи и разбираться как надо сделать, что бы все жило и росло без проблем и без применения дополнительных средств. Т.е. так, как в природе.
А в природе собственно как? Дожди? Родники? Течение? Ручьи? Огромные слои активного ила? Система хоть и само-регулирующаяся, но все равно зависимая от окружающей среды, климата, засухи и т.п. Ну много ли народу захочет во всем этом разбираться?

Правильно! Именно поэтому и сделали много всяких примочек, позволяющих пользователям, не особо вдаваясь в подробности, содержать аквариум дома и наслаждаться общением с рыбой.. Просто следуй простым инструкциям и все.
Тут уже много сказали - в большинстве случаев фильтр не бесполезен. Понятно, что не всегда Вам нужен большой или внешний фильтр, понятно, что продавцу надо продать подороже и т.п. Но бесполезными их назвать нельзя.
Как вот выше написали - в некоторых случаях, что бы сильно упростить себе жизнь, внешник будет просто необходим. Грунт не всегда хорошо пропускает воду - это раньше это был мелкий камень или вообще галька, сейчас может быть такой, что вода через него вообще проходить не будет почти. Кроме того, чтобы грунт реально эффективно выполнял функцию фильтра при большой нагрузке - надо принудительно прокачивать через него воду. Раньше ведь довольно популярен был донный фильтр, когда использовалось фальшь-дно. Иначе, как опять же уже писали - грунт может стать просто источником угрозы для всех обитателей.

Большая нагрузка, а грунта почти нет, как и растений?
Можно и вообще без фильтра )) Но "эстетичность" этой картины дома, вряд ли привлечет большинство любителей рыбок. Есть еда- есть бактерии. Где же они есть, если грунта нет или он не пропускает воду? Правильно! - везде, в том числе на стеклах! - это безумно красиво!! )) Как в пруду прям )))

Тут люди и пришли к решению этой проблемы - вы хотите красиво, как на картинке? Стекла не видно - дорожка в лесу? Да пожалуйста! Хотите аровану или каких-нибудь адских поедателей растений? Да пожалуйста!
- Вот Вам емкость, с помощью которой Вы сможете сделать то, что не хотите или не можете сделать/видеть в аквариуме. Вот Вам для этой емкости наполнитель, который позволит увеличить ее эффективность в разы. Вот таблетка, которая позволит Вам не разбираясь особо в происходящем решить именно эту проблему одним махом. Бактерии? - да этож круто. Что их ждать долго? Взял и внес их в систему сам, ускорил запуск/востановление - почему нет?

Но за это Вам придется заплатить. И не забывать выполнять определенную работу, т.к. любая техника требует регулярного обслуживания, покупать расходники и т.д..
Маркетинг? - Да! Это ведь рынок, а на нем маркетинг рулит.. Бесполезно/ерунда? - Нет!!

p.s. Ну и по поводу натуральных/без оборудования аквариумов - это круто конечно и иногда даже красиво.. Но не часто...
Не стоит забывать, что есть те, кто прямо наоборот стремиться получить все самые интересные новинки на рынке, а может даже и сами изобретают, что бы довести систему до совершенства и автоматизма. Что бы, например, сидя в офисе, полностью контролировать состояние домашнего аквариума и иметь возможность покормить рыбу находясь на курорте )) А так же понаблюдать за ней.
Их прет от того, что у них куча техники и она вся работает как часы. Они любят с ней возиться. У них есть возможность похвастаться перед знакомыми миллионом штучек, каждая из которых выполняет определенную функцию.. Ну и т.д.

имхо ))

Изменено 3.12.14 автор Alekseishe

сообщение rygiy67 ...внешник тетра700 еле качает, шланги заросли очень заросли... Сейчас купил флювал ю4 (внутренний фильтр) а там пригоршня пористого материала. Если во внешнике как минимум 500гр.то про внутренник и говоритьсмешно. Но мне очень интересно как отзываютса об этом вопросе!