go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года

Болеет змееголов

Помогите пожалуйста с определением болезни и лечением.
Вводные такие:
В объёме одна рыба, всё ради неё.
Змееголов Channa micropeltes, малек сантиметров 12.
Рыбу привез примерно неделю назад.
На задней части спинного и хвостовом плавниках была еле заметная светлая кайма, меньше миллиметра шириной. Сначала надеялся, что просто результат транспортировки.
Но к сожалению нет.
Это прогрессирует.
Сейчас уже и анальный плавник с такой каймой, на спинном продвинулось вперед и стало шире.
48 часов назад внёс метронизадол, 1,5 грамма на 150 , литров. Потом сменил 30% воды и повторил дозировку.
Какой то стабилизации или положительной динамики не заметил, к сожалению, есть ощущение, что всё медленно прогрессирует.
Хваленые серовские препараты не могу найти в продаже.
Пока рыбища не теряет аппетит и не бледнеет, вполне активна.
Очень не хочу терять эту рыбу.
Наверняка подобные темы есть, прошу прощения, не хотел никого раздражать.
Просто голова кругом от прочтения всего и вся относительно болезней и лекарств.

Болеет змееголов
Болеет змееголов

Сфотографировать нормально не получается. Он не хочет и начинает активно носиться
.
2020-12-1818/12/2020 02:48:22
#2849924
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14604 26931
Санкт-Петербург
8 час.

а что вы ждете от метронидазола? он больше от кишечных инфекций и лечат им две недели с внесением через день, эффект где-то через неделю начинает появляться, если вообще он сработает.

вообще змееголовы приходят в продажу преимущественно червивые, им надо сосальщиков гонять, чем-то с празиквантелом в составе. у меня блехери с год кочевряжился время от времени, то одно, то другое, запарилась лечить не пойми что, пока не додумалась пролечить азиноксом, с тех пор тьфу-тьфу-тьфу.

и убедитесь, что с водой все в порядке на предмет азотистых и избытка органики, они плохо это переносят. плавники могут от этого гнить. мне в свое время ради змеюка пришлось грунт поменять, был слишком крупный и загаживался сильно и быстро.

запускались как? как обслуживаете? вы ничего не рассказали.

2020-12-1818/12/2020 08:37:48
#2849944
Нравится Beetle 07
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года

Запускалось с серой. (Nitrivec)
Объём 150.
Грунт - базальтовая крошка.
Повторюсь, рыба одна!
Сидит в объёме всего неделю, по этому из обслуживания - единственная подмена с сифоном грунта. До запуска рыбы аквариум зрел. За день до запуска по случаю бросил туда 3 неонов, они были первой едой змея в новом доме.
Я не уверен, что реально какой то избыток органики сделать в таком объёме с одной рыбой такого размера за неделю, да и дрянь эта на его плавниках была при покупке, к сожалению.
Вода по тестам на соединения отличная.
Метронидазол начал потому, что его посоветовали, и якобы помогает от проблем с плавниками.
Схема, которую расписали вы - это 1001 вариант! Я какие угодно находил, но не такой. Все лечат как то по своему!
Расскажите пожалуйста про то, как вы лечили азиноксом. Я его уже купил вчера, но пока ничего с ним не делал.
Какой то из препаратов API - комбинация метронидазола и празмквантела, но я одновременно не стал их использовать.
У API дозировка 75 мг на 38 литров, 48 часов, подмена, повтор.

2020-12-1818/12/2020 10:31:03
#2849957
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1703 2390
Москва
18 мин.

Beetle 07
Запускалось с серой. (Nitrivec)
Объём 150.


в курсе, какого размера бывает этот змееголов? Если он выживет, ему через год (а может и через полгода) этот объем станет мал. А рыба *очень* "грязная", особенно пока молодая и быстро растущая. Растут они очень быстро, особенно, если не ограничивать в еде. Он через полгода может быть 40см, легко и непринужденно. Если, конечно, Вы его не угробите. По хорошему, ему нужен тонник.


Грунт - базальтовая крошка.


и больше ничего нет? Бедный малек. Смайлик :(
Он, конечно, не лесной, он речной. Но держать его в пустой банке - это издевательство.


Повторюсь, рыба одна!
Сидит в объёме всего неделю, по этому из обслуживания - единственная подмена с сифоном грунта. До запуска рыбы аквариум зрел. За день до запуска по случаю бросил туда 3 неонов, они были первой едой змея в новом доме.


почему Вы уверены, что аквариум "созрел"? Сколько прошло времени? Сколько и когда там было живности? Ничего, до неонов, не было?


Я не уверен, что реально какой то избыток органики сделать в таком объёме с одной рыбой такого размера за неделю, да и дрянь эта на его плавниках была при покупке, к сожалению.
Вода по тестам на соединения отличная.


покажите результаты тестов, и покажите, какие тесты (бумажки или капельные, кто производитель?). Начинать надо с этого.
2020-12-1818/12/2020 11:29:26
#2849965
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года

maculatus

Рыба покупалась осознанно.
Данный объём планируется на год.
Если рыбу вытяну и она активно расти будет - будет расти и объём.
Про пустой аквариум и базальтовый грунт не совсем понял - помимо грунта есть коряга и растения. Планирую ещё корягу, чтобы было больше укрытий.
Объём зрел три недели. Корме неонов никто не жил.
Сразу ставить 300, 400 и так далее литров смысла не вижу, так как всё упирается в рыбу. Если с ней не получится - аквариума не будет. Интерес именно к змееголовам.
Буквально в рамках трех видов (императорский, амурский и краснополосый)
2020-12-1818/12/2020 12:50:02
#2849985
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года

maculatus

Тесты делал тетровскими полосками.
Как понял, не самый лучший вариант, но азотистые соединения в старом аквариуме показывали.
Сегодня змей начал почесываться об корягу и грунт...
Видимо черви.
У кого есть успешный опыт лечения, пожалуйста, поделитесь.
2020-12-1818/12/2020 13:03:38
#2849987
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1703 2390
Москва
18 мин.

Beetle 07


логично. Идеи правильные. Самые интересные по экологии и по поведению, по мне, C.aurantimaculata. Но это каждому свое, конечно.


Объём зрел три недели. Корме неонов никто не жил.

если день-два - этого маловато для установившегося азотного цикла. Если бы неоны жили пару недель.

Проблема с плавниками может быть, прежде всего: аммиак/аммоний (в том числе при перевозке), поморозили при перевозке. И то, и другое, лечится хорошей водой и оставить в покое. В любом случае, то, что Вам прописали, к этому близко не лежит.

У азиатского малька красных змееголовов (а местного разведения нет) обычная проблема - глисты. Опять же, сначала приведите рыбу в покой и в хорошую воду, а потому уже спокойно лечить.

Я бы срочно выводил все лекарства. Подмена воды 50%, на следующий день еще процентов 30, потом сразу нитривек (коли уже есть, хотя денитрол мне нравится больше). И уже потом все остальное.

Полоски в помойку. *Срочно* покупайте хорошие капельные тесты, минимум - Нилпа. Сам пользуюсь UHE. Аммоний, нитрит, нитрат, фосфат - в обязательном порядке. pH желательно иметь. И проверяйте воду после подмены. Как только устаканится (аммоний ноль, нитрат ноль или несколько сотых), можно заниматься лечением червей. Поначалу проверять надо регулярно.

Кстати, какая у Вас фильтрация?



Изменено 18.12.20 автор maculatus
2020-12-1818/12/2020 13:05:35
#2849989
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1703 2390
Москва
18 мин.

Beetle 07 Сегодня змей начал почесываться об корягу и грунт...
Видимо черви.


чаще это аммоний. Поэтому сначала - выведение всей той херни, которую Вам прописали. Потом тесты. И дайте ему прийти в себя. Потом - лечение от глистов, если надо.


У кого есть успешный опыт лечения, пожалуйста, поделитесь.


От глистов таблетка азинокса (ветаптека) на 10 л воды 3-6 часов. В ведре с компрессором. Потом в аквариум. Перед этим сутки не кормить, для безопасности (лучше бы больше, но он - малек).
В объем не вносить!
2020-12-1818/12/2020 13:18:54
#2849993
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1703 2390
Москва
18 мин.

maculatus
Как только устаканится (аммоний ноль, нитрат ноль или несколько сотых)

извините. Надо меньше торопиться. Ноль - аммоний, ноль - нитрИт.
2020-12-1818/12/2020 13:28:59
#2849996
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года

maculatus

Спасибо. Сегодня/завтра куплю капельные тесты, вроде нилпа не далеко продается.
Азинокс есть.
Фильтрация пока только внутренний акваэль фан.
На горизонте внешний маячит.
2020-12-1818/12/2020 13:45:45
#2850000
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года

maculatus

Ещё несколько вопросов по воде.
Сейчас буду выводить весь бульон из аквариума, но разово 50% воды нет возможности на данный момент остстоять. Могу примерно по 25-30% подменять, буду делать это через день.
Ещё была идея воткнуть ювелевску угольную губку в фильтр, есть ли смысл?
И по поводу ванн с азиноксом вопрос - воду как то специально готовить, вносить кондиционер, или просто отстоянная вода и азинокс?
Примерно сколько сеансов, или по ситуации?
Не останутся ли черви в аквариуме и потом рецидивировать будут?
2020-12-1818/12/2020 14:09:54
#2850007
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1703 2390
Москва
18 мин.

Beetle 07 Фильтрация пока только внутренний акваэль фан.

Может быть слабовато. Хотя пока, для малька, хватит. Но это ненадолго.
Самый дешевый и очень эффективный вариант - гамбургский фильтр. Проверено на моей паре змееголовов. Акваэль в качестве помпы 1500л/ч, объем 300 л. Отлично справляется до сих пор, а кобры сейчас 35см длиной.
Обязательно должно быть достаточно хорошего грунта, не меньше 5 см, и много растений. И течение надо правильно организовать - это важно.
2020-12-1818/12/2020 14:10:30
#2850008
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года

maculatus

Что за гамбургский фильрт?
Если не сложно, про течение поподробней.
По поводу грунта - брал базальт исходя из его нейтральности и цвета - нравится мне тёмный грунт. 5 см нет, 3-3,5 сейчас, но, видимо, досыплю и наверное более крупной фракцией, чтобы какое-то разнообразие было.
Растительность растёт потихоньку, я понимаю, что этот змей привык в мокрой траве сидеть, а не на водных просторах.
2020-12-1818/12/2020 14:17:55
#2850009
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1703 2390
Москва
18 мин.

Beetle 07 Ещё несколько вопросов по воде.
Сейчас буду выводить весь бульон из аквариума, но разово 50% воды нет возможности на данный момент остстоять. Могу примерно по 25-30% подменять, буду делать это через день.


Лучше сразу. Мы не отстаиваем воду, прямо из-под крана. Если заметное количество хлора/хлорамина, то API StressCoat или что-то подобное.


Ещё была идея воткнуть ювелевску угольную губку в фильтр, есть ли смысл?


имеет смысл. Только долго не надо держать.


И по поводу ванн с азиноксом вопрос - воду как то специально готовить, вносить кондиционер, или просто отстоянная вода и азинокс?
Примерно сколько сеансов, или по ситуации?
Не останутся ли черви в аквариуме и потом рецидивировать будут?


Сливайте из аквариума воду в ведро, и туда рыбу с лекарством. Обычно хватает одного раза.
Без промежуточных хозяев эти глисты обычно не живут. А брать их неоткуда.


Изменено 18.12.20 автор maculatus

Beetle 07
Что за гамбургский фильрт?
Если не сложно, про течение поподробней.

это позже, сейчас нет времени, увы. Поищите по форуму и по интернету, что такое гамбургский фильтр. Может, и вопрос отпадет. Смайлик :)


Растительность растёт потихоньку, я понимаю, что этот змей привык в мокрой траве сидеть, а не на водных просторах.

да, они речные, но держатся у берегов и в зарослях часто. За редким исключением. Можно поискать видео хотя бы даже с рыбалки, там очень хорошо видно, где они сидят.
2020-12-1818/12/2020 14:23:02
#2850010
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года

maculatus

Спасибо!
Единственное - сразу из под крана не холодно будет?
Сейчас в аквариуме держится 25-26°
2020-12-1818/12/2020 14:23:38
#2850011
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1703 2390
Москва
18 мин.

Beetle 07
Единственное - сразу из под крана не холодно будет?
Сейчас в аквариуме держится 25-26°


да, температуру резко менять нельзя больше, чем на один-полтора градуса. В кране обычно есть и холодная, и горячая вода. С современной водоподготовкой, как минимум, в Москве, нет смысла избегать горячей воды. Проблемы бывают с нитратами (летом было до 25 мг/л в кране, вот это беда) и фосфатами, но это одинаково обычно и для холодного, и для горячего водоснабжения.
2020-12-1818/12/2020 14:27:20
#2850012
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года

maculatus

Спасибо!
Про фильтр поищу.
Как и где они живут очень хорошо представляю.
Вообще к реализации идеи содержания этого живогрыза пришёл не за неделю.
Давно хотел.
Информацию прорыл всю, но опять же она разная и её мало.
Даже у американцев ощутимый разлет по параметрам содержания, хотя у них с этим проще немного и возможность держать крупные виды более распространена.
2020-12-1818/12/2020 14:28:02
#2850013
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года
Болеет змееголов
Болеет змееголов
Болеет змееголов

Спасибо большое всем откликнувшимся!
За выходные вывел метрик из воды, сегодня 4,5 часа в празиквантеле купал.
Вышел такой вот червь!
2020-12-2121/12/2020 20:10:37
#2850788
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года

maculatus

Beetle 07 Сегодня змей начал почесываться об корягу и грунт...
Видимо черви.


чаще это аммоний. Поэтому сначала - выведение всей той херни, которую Вам прописали. Потом тесты. И дайте ему прийти в себя. Потом - лечение от глистов, если надо.


У кого есть успешный опыт лечения, пожалуйста, поделитесь.


От глистов таблетка азинокса (ветаптека) на 10 л воды 3-6 часов. В ведре с компрессором. Потом в аквариум. Перед этим сутки не кормить, для безопасности (лучше бы больше, но он - малек).
В объем не вносить!






Вот теперь закономерный вопрос!
Как дальше быть?
Насколько помню, такие черви тусовками не живут в одном хозяине.
За то яйца откладывают исправно.
Есть ли смысл повторять процедуру, если да, то через какое время?
Твари с таким массивным сколексом, да и вообще такой крупной, я не ожидал....
Сам змей дрянь из грунта не собирает с одной стороны, но тем не менее с калом скорее всего выходили яйца этого червя.
Сливать и кипятить весь объём?
2020-12-2121/12/2020 20:23:31
#2850794
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14604 26931
Санкт-Петербург
8 час.

Beetle 07
Есть ли смысл повторять процедуру, если да, то через какое время?
через неделю надо повторить
я лечила азиноксом в общаке
у вас одна рыба, это допустимо, тем более объем небольшой

баланс празиквантел не валит, но муть будет какое-то время непроглядная
2020-12-2121/12/2020 22:05:13
#2850812
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1703 2390
Москва
18 мин.

Beetle 07
Сам змей дрянь из грунта не собирает с одной стороны, но тем не менее с калом скорее всего выходили яйца этого червя.
Сливать и кипятить весь объём?


не нужно. Сами сдохнут. Если там были только глисты, то без промежуточного хозяина они неопасны. Если, конечно, не кормить рыбу живым трубочником, и не держать прудовиков.

А вот второй раз повторить - имеет смысл. Процедура та же, что и для людей, когда глистов много. Смайлик :)

В объем - не надо. Отсаживайте так же, как и в первый раз.

yoko
у вас одна рыба, это допустимо, тем более объем небольшой


этот препарат плохо выводится. После этого надо полностью менять воду в банке. А змей этот, тем более, пока что малек. Нафиг ему травиться лишний раз?
2020-12-2121/12/2020 22:47:45
#2850822
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14604 26931
Санкт-Петербург
8 час.

maculatus
выводится не хуже и не лучше, чем любое другое лекарство. я по крайней мере каких-либо сверхспособностей азинокса в этом плане не увидела.

какая проблема подменить 50 литров воды три дня подряд - мне тоже не очень понятно.

а вот дактилогирусы (например) могут повторно заразить рыбу вылупившимися из яиц личинками.

ну да вам виднее, нехай буде так.


Изменено 21.12.20 автор yoko
2020-12-2122/12/2020 00:18:00
#2850831
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1703 2390
Москва
18 мин.

yoko выводится не хуже и не лучше, чем любое другое лекарство. я по крайней мере каких-либо сверхспособностей азинокса в этом плане не увидела.

какая проблема подменить 50 литров воды три дня подряд - мне тоже не очень понятно.

выводится заметно хуже, чем многие другие. Нужна полная замена воды. Три дня подряд 50% - это много. Учитывая, что аквариум еще незрелый. Учитывая, что фильтрация не супер. Учитывая, что малек будет этим всем не несколько часов, а пару дней травиться. А рыба появилась в объеме, практически, только что.

При том, что нет явных показателей лечить объем и лечить малька так жестко. Змееголовы, конечно, живучи, но зачем?


а вот дактилогирусы (например) могут повторно заразить рыбу вылупившимися из яиц личинками

А есть основания лечить от жаберных сосальщиков? При том, что рыба появилась в банке совсем недавно. А сосальщик - это не матерый глист, разбрасывающий яйца во все стороны.

Тем более, что если что-то подобное и есть, то сам малек уже обработан и, если что и осталось, то вылезет явно не скоро (если вообще вылезет), а он тем временем перестанет быть мальком довольно скоро.

Насколько я знаю красного змееголова, тут скоро уже и банка будет другая. Особенно, если кормить три раза в день. Смайлик :)

Изменено 22.12.20 автор maculatus
2020-12-2222/12/2020 09:31:54
#2850872
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1703 2390
Москва
18 мин.

Beetle 07
Что за гамбургский фильрт?

Разобрались с гамбургским фильтром? Как посчитать, разобрались?


Если не сложно, про течение поподробней.

Течение, это принципиально важная часть системы фильтрации. Некоторые предпочитают зафигачить максимально возможный фильтр, да еще и с помпой течения, чтоб все смывало нафих. Но это правильно только в очень редких случаях, и точно не с данной рыбой.

Рыба речная, но не живет в быстрой воде. Хищник, проглот, способен есть много, грязная рыба. Плюс должно быть достаточно укрытий и растений. Течение должно быть достаточно активным, но не должно быть бурным. Нужно минимум 4-5 объемов в час, и чтоб эта течение было не особо видно глазом. Идеально, чтоб течение в банке было как часть спокойной реки. И еще нужно учитывать грунт, в хорошем случае там тоже должно быть течение, он тоже должен работать как фильтр. Не самая простая задача, на самом деле.

Сделать это можно и без дорогого внешника. Поскольку Вы заранее знаете, что будете менять банку на бОльшую, в этой я бы не стал вкладываться. Но при этом еще нужен достаточно большой объем биологического фильтра. Потому и гамбургский фильтр. Но он хорошо работает только при определенных условиях, и течение в этом случае очень принципиально. По хорошему, гамбургский фильтр надо просчитывать.

У меня, кстати, в одной банке стоит и внешник, и гамбургский фильтр. Поставил, чтоб подстраховаться, была опасность протечки головы (прокладка старая), а хвостов там в этой банке реально много. Да так и оставил, больно хорошо работает.
2020-12-2222/12/2020 12:09:09
#2850916
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Podolsk
3 года

maculatus

Про гамбургский прочитал. Штука мне понравилась. Но занимает много места.
Я хочу внешник.
Тот, что что есть, не очень то справляется судя по появившимся на стеклах мелким гидрам. Хотя я от него и не ждал, но думал на первое время хватит, однако у живогрыза очень быстрый метаболизм, отменный!!
Про течение примерно так и представлял себе, спасибо!
Растений у меня пока не много, но они растут!! Сейчас пара папоротников и пара кустиков растущих других растений (названия не помню. Один достаточно теневынослив, умудрился пережить метиннисов в прошлом объёме.)
Пытался идентифицировать червя, но по этим цестодам с информацией плохо совсем. Скорее всего что-то из рода Senga.
Думал, что то про цикл рода или хотя бы семейства найти, на всякий случай, чтобы знать. Но пока не нашел.
Червя на радостях не спиртанул, а выбросил. А надо было конечно по хорошему сколекс под бинокуляром щелкнуть.
2020-12-2222/12/2020 14:13:18
#2850944



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top