Анютка163 Малёк 33 3 Самара 9 года	Ответить Болеют и умирают гуппи. Помогите советом!
	- Объём 75л (73*22*36) - Возраст аквариума 2,5 мес. - Обитают 12 гуппи (+5-6 мелюзги), 3 анцика, с десяток вишен (+были замечены малыши вишенок), катушки (при возможности вылавливаю самых крупных), валлиснерия спиральная и обычная(много. может кустиков 30+), роголистник(тоже много, прёт дуром), яванец, натуральная коряга и 2 половинки кокоса. - Свет: Лампы т5 Осрам 827 НО и 865 НО (549мм), светят 10ч - Температура ночью 22, днем 25-26 (обогревателя нет) - Фильтр внешний JEBO 502, 450л/ч, но работает ниже средней мощности. Работает круглосуточно. Промываю аквариумной водой раз в неделю. - Грунт галька 3-5мм, 4-6см толщина слоя - Подмена воды раз в неделю с бережной сифонкой по 20%. Вода 5л из под крана(отстоянная 1-3дня)+остальное осмос - При запуске добавляла Tetra InitialSticks в грунт согласно инструкции - Тесты: PH 8 (НИЛПА), GH 9 (Tetra) - Кормление рыб: TetraRubin, мороженный мотыль АКВАМЕНЮ, мороженная коретра АКВАМЕНЮ(есть коретру не стали), таблетки сомикам Tetra PlecoTablets и Tetra Tablets TabiMin (чередую, таблетки даю раз в 2 дня), огурец, кабачок (тоже раз в 2 дня, овощи для сомов лежат не более суток). Раз в неделю разгрузочный день. Пару раз давала креветку. Кормлю 1 раз в день. Корм съедают за минуту-две (или он опускается на дно, где его ждут анцики или вишенки со здоровым аппетитом)) ттт) В чем собственно проблема: начали помирать гуппи где то дней 5-7 назад. Примерно в это же время были приобретены 2 подростка и 1 взрослый самец гуппи (возможно с ними принесла какую заразу ( ) У некоторых замечен нитевидный кал, у другой самочки кал толстый, потом он становится прозрачным. Кал болтается долго (и тот, и другой). За эти 5-7 дней погибло штук 5 взрослых гуппи + помёрли почти все мальки. Некоторая рыба ложилась на дно, сложив плавники, другая же наоборот зависала у поверхности воды. Аэрация круглосуточная, + растения пузырят и растут довольно хорошо. Т.е. сейчас где то 4 рыбки, поведение которых мне не нравится. Кушают все не так активно, как раньше. Некоторые и вовсе перестали. У одного самца гуппи (преимущественно серого цвета) краешек хвоста стал красный (окрашиваться стал после того, как рабы начали есть мотыль... или так совпало просто). Начиталась форума, теперь кажется, что у одного еще и живот вздулся.. Плавники у него и раньше были такие потрепаные. Вроде начали отрастать и "на тебе!".. Сейчас мне кажется даже больше мохрятся, чем было.. Та самочка с непонятным толстым калом, который потом стал прозрачным. Еще последнее время ее как то "сложило". Раньше была ровненькой веселой рыбкой. Более опытные аквариумисты, посоветуйте, пожалуйста, как сохранить моих питомцев? Очень жалко рыбу! С удовольствием выслушаю ваши предположения/диагнозы или получу полезные ссылки!
	2015-08-2727/08/2015 13:06:49 #2121045

Marsulu Малёк 12 9 года	Ответить
	присоединяюсь к теме. та же проблема: гуппи болеют и умирают. замечена вата на самце и у самки растворяются плавники и хвост. остальные обитатели в норме. две гуппяши покинули. самка пару дней назад, (без видимых изменений) сегодня самец.
	2015-08-2727/08/2015 14:51:36 #2121088

Marsulu Малёк 12 9 года	Ответить
	еще одни момент смущает в лечении от Ихтиофтириоза - один вид заболевания лечится в температуре 28-30 +соль источник - https://ru.wikipedia... Ихтиофтириоз в то время как другой вид лечится при низких температурах. источник - http://our-aquarium.... ошибка может стоить жизни всех обитателей. Как определить?
	2015-08-2727/08/2015 14:55:46 #2121093

Vladmak Посетитель 295 67 Москва 2 года	Ответить
	Анютка163 Похоже на гексамитоз, каки в белесом контейнере так как идет отторжение клеток кишечника и нитевидный долго держащийся кал.
	2015-08-2727/08/2015 15:03:05 #2121095

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Анютка163 Почему ПХ такой высокий? Разбавляете осмосом же. Замороженный корм не испортился? Проверьте. Marsulu Эти два заболевания перепутать нельзя. Симптомы слишком разные. Создайте собственную тему. Vladmak Гекс так быстро не убивает.
	2015-08-2727/08/2015 15:05:01 #2121097

Vladmak Посетитель 295 67 Москва 2 года	Ответить
	DrFr Как насчет дисбактериоза?
	2015-08-2727/08/2015 15:07:00 #2121099

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Vladmak Сомневаюсь, белые какахи давно бы появились. Тут откуда ПХ высокий. На подменах размешанный осмос. Подозреваю от гальки ПХ растёт. При подмене это скачёк, а значит осмотический шок. Корм на свежесть надо проверять. Если заморозка размораживалась, то испортилась. Изменено 27.8.15 автор DrFr
	2015-08-2727/08/2015 15:13:46 #2121103

PS Модератор 628 232 7 час.	Ответить
	Проблемы с питанием и содержанием проявляются не так стремительно. Следовательно, болезнь занесена в акву с новыми гуппи. Они-то живы? Когда-то было нечто подобное. Попытки выяснить заболевание при помощи старожил, включая спецов по гуппи, успехом не увенчались. Значительная часть рыб полегла, но другая часть - развивается (в смысле плодится и размножается :-))) до сих пор. Как будто ничего и не было.
	2015-08-2727/08/2015 15:17:54 #2121105

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Кстате. У самки на последнем фото похоже на мотыль не переваренный. Значит ЖКТ не работает.
	2015-08-2727/08/2015 15:20:52 #2121107

Анютка163 Малёк 33 3 Самара 9 года	Ответить
	DrFr PH давно такой высокий! Причем подмены с использованием водопроводной отстоянной водой стала делать не так давно (2 раза, получается). Вы советуете делать подмены только осмосом? Или поискать другие способы понижения? Я кроме использования PH минус и СО2 ничего больше не нашла.. Vladmak Как же узнать, что именно с ними происходит? Надо что то предпринимать, т.к. что то точно происходит! Сегодня ттт без потерь, но поведение большинства меня явно настораживает... У мотыля срок годности до 10.2016. Находится все время в морозилке, не размораживался (по крайней мере у меня). Я им не кормила уже дня 3. Читала много баек про некачественный мотыль, но тут вроде фирма, упаковка, специализированный магазин.. как то хотела разнообразить питание.. Поначалу уплетали как пираньи, потом стали по-спокойнее к нему.. Сейчас пока перестану им кормить, ведь неизвестно откуда "ноги растут", надо как то спасать хвостатых.. PS Новые обитатели живы (пока :`( ). Правда самец сегодня весь день просидел у фильтра, в зарослях. Хотела его сфотографировать, спугнула.. Сейчас вроде нормально плавает, не прячется. На что были подозрения, когда у Вас случилась подобная ситуация? Какие меры предпринимались? DrFr Кал у этой самочки и правда был похож на мотыль, только это что то было розового цвета и толще, чем мотыль. Потом после этого розового выходило что то прозрачное, нитевидное.. Как сделать, чтоб ЖКТ заработал? Кинула таблетку сомикам, на пирушку сбежались почти все. Мальчик с красным краешком хвоста так и остался плавать на поверхности.. Еще иногда мальки гупешек как будто трутся о грунт. Просто столько всего и сразу появилось, что даже не знаю про что читать и от чего лечить..
	2015-08-2727/08/2015 15:51:21 #2121115

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1290 Пушкино 4 года	Ответить
	Анютка163 Фильтр внешний JEBO 502, 450л/ч, . Промываю аквариумной водой раз в неделю. а зачем моете внешний фильтр каждую неделю? если рыбы почесываются проверьте нитрит
	2015-08-2727/08/2015 16:00:15 #2121120

Анютка163 Малёк 33 3 Самара 9 года	Ответить
	natalybochar Потому что там довольно много грязи накапливается. Фильтр маленький - рюкзачок. Остальные тесты куплю на выходных. Вот только цены на тетру и серу кусаются, подойдет ли тест НИЛПА на нитрит? Или может еще какой то есть вариант бюджетный
	2015-08-2727/08/2015 16:07:42 #2121123

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Анютка163 ПХ в воде которую заливаете(смесь осмоса с водопроводом) мерили? Чистый осмос не надо лить, от этого проблемы будут. ПХ может галька повышать. Возьмите пару камушков из аквариума и в уксус их положите. Если зашипят, то от них. Мотыль на свежесть проверьте. Разморозите один кубик и понюхайте. Если он испорчен, то мог вызвать отравление. Что бы желудочно-кишечный тракт заработал надо установить причину почему он перестал работать. Если корм был испорчен, то вот и причина. Тесты НИЛПА подойдут. Изменено 27.8.15 автор DrFr
	2015-08-2727/08/2015 16:09:12 #2121124

Анютка163 Малёк 33 3 Самара 9 года	Ответить
	DrFr Померила только что PH водопровод+осмос, получилось 7. Гальку проверяла еще в самом начале - не шипела. Потом я ее тщательно промывала и прокаливала в духовке где то минут 40. Как снизить PH до нормы? Продолжать в том же духе и со временем он упадет сам? Вот с мотылем сложнее. Всю семью свалил насморк, так что проверить его на свежеть не представляется возможным))) Появился еще один стимул для выздоровления - БУДЕМ НЮХАТЬ МОТЫЛЬ!))) Мне почему то всегда казалось, что он спецефично пахнет. Чем пахнет испорченный мотыль? Если дело в корме, нужно предпринимать какие то действия? Или "оно само пройдет"(с)?
	2015-08-2727/08/2015 16:25:17 #2121128

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1290 Пушкино 4 года	Ответить
	Анютка163 Фильтр маленький - рюкзачок. вот блин, а я читаю ВНЕШНИЙ и впадаю в ступор, зачем моют? кстати, а почему такой ажиотаж вокруг РН, гуппи по моему вполне лояльно относятся к такому РН? или я ошибаюсь?
	2015-08-2727/08/2015 16:45:54 #2121134

Анютка163 Малёк 33 3 Самара 9 года	Ответить
	natalybochar Так внешний и есть) просто маленький) При таком PH гуппи живут и плодятся (плодились) довольно хорошо, но все таки он завышен, хотелось бы "догнать" до нормы.
	2015-08-2727/08/2015 16:52:33 #2121136

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	natalybochar Гуппи то переносят нормально. Вопрос почему он вырос до 8, а не упал. Осмос 0 KH и PH где то 6. Смесь PH 7. Надо KH мерить. Просто если разница в КХ сильная, то осмотический шок возможен при подменах. Анютка163 Надо КХ замерять. Если всё в норме будет, то возможно подать CO2. Снизит и растениям на пользу. Изменено 27.8.15 автор DrFr
	2015-08-2727/08/2015 16:54:39 #2121137

Анютка163 Малёк 33 3 Самара 9 года	Ответить
	DrFr KH куплю, проверю. С PH тоже разберусь со временем, а вот как помочь гуппяшкам?
	2015-08-2727/08/2015 17:05:02 #2121145

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Анютка163 Пока не кормите. Животы у них правда надуты. Неделю они спокойно проживут без еды, а нагрузка лишняя на кишки сейчас не нужна.
	2015-08-2727/08/2015 17:08:04 #2121148

Анютка163 Малёк 33 3 Самара 9 года	Ответить
	DrFr, а как же сомики? Их то всё равно кормить надо, а гуппи не против полакомиться таблетками..
	2015-08-2727/08/2015 17:12:16 #2121151

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Анютка163 Сомики найдут что покушать На дне всегда есть чем полакомиться
	2015-08-2727/08/2015 17:15:02 #2121152

Анютка163 Малёк 33 3 Самара 9 года	Ответить
	Еще прочитала, что проблемы ЖКТ могут быть и от того, что рыбкам мало пространства для движения.. А у меня на днях так роголистник распушился, что бедные гупёшки к стенке прижались. Что ожирение - процесс необратимый и рыбка все равно помрет ( Роголистник раздала процентов 50, продолжаю раздавать.. Ох, сколько же всего с этими гуппями!
	2015-08-2727/08/2015 17:38:09 #2121161

Анютка163 Малёк 33 3 Самара 9 года	Ответить Сводки с полей
	Ну что, сегодня вроде пока без потерь, "нездоровая" половина по-прежнему зависает у поверхности, новый самец тоже зависает около выхода воды из фильтра, другой самец сложив плавники висит на роголистнике/валюшке. Девочка-подросток зависла моськой вверх, хвостом вниз, тоже малоподвижна. Мальчишка со вздутым животом по-прежнему толстенький, но как мне показалось, более подвижный стал. Экскрементов никаких не заметно (кроме как у малявок гуппи, они (какихи) обычные). Т.к. других советов пока не поступило, решили устроить рыбёхам голодовку. Тут возникает вопрос: сколько делать эту самую голодовку? 3,5,7 дней? Каким кормом кормить после нее? Мотылем конечно же кормить не стану, может есть какой то специальный корм с пробиотиками или еще что для нормализации работы ЖКТ? Или кормить привычным TetraRubin?
	2015-08-2828/08/2015 12:20:56 #2121358

DrFr Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2593 1105 Москва 4 года	Ответить
	Анютка163 Голодовку дней 5 подержите. Но смотрите ещё по мере сдувания и поведению. После голодовки первое время побольше свежих овощей, живого(не мороженого) корма. Если с живым проблемы, то вот http://aquariumok.ru... пробиотик. А готовых кормов с пробиотиками нету. А дальше как обычно. P.S. Самка плохо выглядит.
	2015-08-2828/08/2015 12:32:47 #2121362

Анютка163 Малёк 33 3 Самара 9 года	Ответить
	DrFr, надо же! а я только вчера думала про ветом! Думаю: взять гуппи и проэкспериментировать на ком то)) Препарат то неплохой, вроде+доступный. А тут уже и инструкция, и опыт! Спасибо, углублюсь в изучение!)) Знаете, они все не огурчики Мальчишка пузатый по-моему решил того.. Лег на дно, лежит.. Правда если его спугнуть, уплывает наверх и плавает там какое то время. У меня дня 3 назад так на дне лежал с оранжевыми плавниками (сейчас который лежит на роголистнике в верхней части аквариума), я думала "Всё", но нет.. Но он тоже плохой.. Жалко малявок ( Может им воду чаще менять? Скажем 2 раза в неделю по 20%?
	2015-08-2828/08/2015 12:59:17 #2121367