Малёк


30 1
Москва
3 мес.

Больна ли апистограмма? (фото)

Уважаемые форумчане, хотел обратиться за советом.

Есть ли повод беспокоиться (бежать за лекарствами от гексамитоза) или просто еще понаблюдать?

Прилагаю фотографию самца рамирези с нитевидным калом (у анциструса был еще длиннее, но я его не сфотографировал) и общий вид аквариума.

Еду рамирези выплевывают, но охотно обратно съедают (самка со всей едой так делает, а самец только с Tetra, JBL начал нормально есть).

Заранее спасибо.


  • Объём аквариума 60 л (55х35х35)
  • Его возраст 5 дней (2 с рыбками и растениями)
  • Видовой и количественный состав населения - 2 анциструса, 2 гуппи, 2 апистограммы рамирези. Растения (не знаю названий пока, есть мох, есть розеточные. Подбирали в специализированном магазине с учетом нового запуска и отсутствия CO2. На фото все)
  • Интенсивность и длительность освещения 22,5 Вт, LED, 7000K, 3000lm, 12 ч. в день
  • Температура 23-25
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств Aquael FAN-1, Eheim Jager 50W
  • Сведения о грунте питательный грунт JB (1см слой), грунт Udeco янтарный гравий 0,8-2мм (2-4 см), камни Udeco Jura, коряга Udeco из железного дерева

  • Частота и режим подмен воды: пока не проводилась
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.): запуск JBL denitrol + biotopol
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах. Easy Test JBL:Cl2- 0, pH - 6,8, kH 6d,GH >7d, NO2 - 0, NO3 - 10
  • Кормление рыб: первый день - разгрузочный, второй - Tetra Menu (апистограммы выплевывали), JBL Novo Be (апистограммы охотнее хватали, но самка выпевывала и снова съедала)
  • 2017-12-2525/12/2017 00:42:44
    #2445577
    Посетитель


    482 233
    Нальчик
    11 час.
    2017-12-2525/12/2017 00:58:17
    #2445579
    Нравится Инед, Ребекка
    Свой на Aqa.ru


    5442 871
    Пушкино
    2
    1 час.

    JohnnyCash


    Не кормите рыб 3 дня ... посадите еще 10-15шт гуппей... фото плохое ни чего разобрать не возможно...
    2017-12-2525/12/2017 02:30:29
    #2445584
    Советник



    13190 6092
    Москва
    52 сек.

    JohnnyCash
    а зачем питательный грунт при полном отсутствии растений?
    2017-12-2525/12/2017 07:08:46
    #2445590
    Малёк


    30 1
    Москва
    3 мес.
    Спасибо за ответы.

    Pustoiilist, по поводу запуска, я уже осознал ошибку. Послушал одного человека, что с бактериями можно сразу запускать, я подождал пару дней и запустил. Надеюсь часть аквариумной воды из их первоначальной среды и растения ускорят становление азотного цикла. Теперь уже поздно что-то предпринимать, но по крайней мере нитриты и нитраты отслеживаю и там все в порядке.

    Воскресенский, да, извиняюсь за плохое фото. Там у апистограммы виден нитевидный кал длинной 1 см, который отцепился под утро. По поводу 10-15 гуппи, мне в магазине сказали, что на первом запуске должно быть 20-25% от максимального населения рыб. Поясните, пожалуйста, что даст такое массовое подселение?
    На счет диеты, наверное так и сделаю.

    lonelity, мне бы сначала научиться с тремя кустиками обращаться, а уже потом докупать. А то если сразу все завянут обидно будет. К тому же СО2 еще не поставил.

    В общем пока без паники и лекарств наблюдаем дальше за поведением рыбок.
    2017-12-2525/12/2017 11:01:17
    #2445636
    Советник



    13190 6092
    Москва
    52 сек.

    JohnnyCash
    если проблема продолжится - придется лечить, апистограммы плохо переносят гекс.
    Подложка без растений может только добавить проблем.
    2017-12-2525/12/2017 11:05:47
    #2445640
    Посетитель


    482 233
    Нальчик
    11 час.

    JohnnyCash
    Если запускаться на подложке, априори, высаживать сразу и много растений с корневым питанием, иначе вещества выделяются, а потреблять их некому. За рыбой я бы понаблюдала прежде чем лечить... светлый и нитевидный это разные вещи... Если иных симптомов нет, не спешите с лекарствами. И помимо нитратов и нитритов Вам нужно мониторить аммиак, сперва растет он, а затем нитрит. Аммиак необходимо выводить подменами, апистограммы рыбки нежные и вспышки могут не пережить. Ну и на счет подселения, никого не покупать пока не установится цикл.

    Изменено 25.12.17 автор Pustoiilist
    2017-12-2525/12/2017 13:53:08
    #2445665
    Завсегдатай


    1444 458
    Russian Federation Odintsovo
    1
    8 час.

    JohnnyCash
    . К тому же СО2 еще не поставил.

    А СО2 вам зачем? Вы что хотите какой то супер травник сделать с прихотливой травой..А обычные, не прихотливые растения и так прекрасно растут без всех этих заморочек с газом и УДО.Закиньте по больше роголистника, посадите элодию и валиснерию на первом этапе вам этих растений будет достаточно.
    2017-12-2525/12/2017 15:23:39
    #2445677
    Нравится Инед
    Малёк


    30 1
    Москва
    3 мес.
    Pustoiilist, Сергей2108, спасибо.

    Срочно покупаю тест на NH3/NH4. Не подумал, что аммиак и аммоний могут не перейти в следующую стадию (бактерии ведь запущены были).

    И засаживаю аквариум растениями. Здоровье рыб дороже скейпинга))
    2017-12-2525/12/2017 15:50:27
    #2445686
    Завсегдатай


    1283 830
    Москва
    1 час.
    Вы бы сперва почитали не просто как запускают аквраиум, а как проводится запуск на питании.
    В стандартной схеме рыба пускается через месяц не потому что бактерий нет, а потому что подложка выделяет вещества в воду (вкусные для растений с водорослями и неприятные для рыб). Готовьтесь к цветению, ксен и всякие бороды очень любят такие условия.
    Сейчас у рыбы нет аппетита - они отравлены. Нет аппетита - нет нормального кала.
    Подмены делайте, каждый день-через день, выводите излишки
    Рыбу как выше писали - на голодную пайку. Новых не подселять. Дальше рекомендую кормить чем-то, что не рассыпается в воде - замороженные / живые корма, гранулы. Естественно в строго ограниченном количестве пока не решите проблему.
    Вообще, на будущее, если хотите дать покушать корням - не обязательно выстилать подложку ковром. Можно слепить из неё шарики и точечно втыкать в основание кустов. Так и экономия продукта, и подобных проблем не будет.
    Ищите роголистник, он вам сейчас ну очень пригодится. И растения с хорошей корневой системой типа крипт или эхов
    2017-12-2525/12/2017 17:40:52
    #2445716
    Малёк


    30 1
    Москва
    3 мес.

    Simro


    Simro, спасибо за ответ.

    У рыбок нормальный аппетит (даже гравий клюют в поисках еды), ночью спят, днем играют, никто не нервничает.

    Просто заметил, что одна апистограмма странно ест корм - выплевывает, а потом опять хватает (как-будто пережевывает так). А у второй был небольшой нитевидный кал.

    То что необходимо нейтрализовать выделения подложки и возможное отсутствие азотного цикла, это мы разобрались. Подмены воды и растения в помощь.

    Актуальный вопрос сейчас скорее по рыбкам - понять есть ли у них болезнь или нет (по тем наблюдениям, что есть).

    Изменено 25.12.17 автор JohnnyCash

    Изменено 25.12.17 автор JohnnyCash
    2017-12-2525/12/2017 18:44:00
    #2445731
    Завсегдатай


    1283 830
    Москва
    1 час.

    JohnnyCash

    Имхо, не ищите болезнь специально. Нитевидный кал может быть от плохого пищеварения,это не обязательно гексамитоз. Рыба любит разнообразие корма, обязательно включайте растительную составляющую. Клетчатка - профилактика запоров.
    Если через неделю ничего не изменится - можно попробовать вымачивать корм в метронидазоле, но сейчас это лишнее
    2017-12-2525/12/2017 19:08:28
    #2445736
    Малёк


    30 1
    Москва
    3 мес.

    Сергей2108


    JBL Тест NH4 показывает 0,4-0,6 mg/l

    Тест Tetra при температуре T=24C
    Сl 0
    pH 6,8
    KH6-10d
    GH 14d
    NO2 0
    NO30-10

    В брошюре JBL для такого pH вроде нормальный показатель, но везде пишут, что более 0,2 мг/л уже опасно.

    Наверное пора завтра менять воду.

    Изменено 25.12.17 автор JohnnyCash
    2017-12-2525/12/2017 22:33:07
    #2445794
    Посетитель


    482 233
    Нальчик
    11 час.

    JohnnyCash
    пора уже сейчас. Можно 2а раза в день по 20л. По мне так лучше хлор чем аммиак.
    2017-12-2525/12/2017 23:22:09
    #2445804
    Малёк


    30 1
    Москва
    3 мес.

    Pustoiilist


    Заменил 20 л воды.

    Налил из крана той же температуры (+ развел 5 мл Biotopol перед добавление в аквариум).

    Утром померю NH4.
    2017-12-2626/12/2017 00:45:10
    #2445818
    Советник



    13190 6092
    Москва
    52 сек.

    Pustoiilist
    В московской воде хлора в любом случае нет
    2017-12-2626/12/2017 01:05:14
    #2445821
    Посетитель


    482 233
    Нальчик
    11 час.

    lonelity
    не вижу местоположения ТС
    2017-12-2626/12/2017 01:27:53
    #2445824
    Малёк


    30 1
    Москва
    3 мес.

    Pustoiilist


    Показатели воды из крана по Cl, pH, NO2, NO3 такие же, как и в аквариуме. Жесткость выше, NO4 показывает по тесту JBL 0,1 мг/л. Вода московская.

    Апистограммки кстати очень радовались струе свежей воды.

    p.s. Заметил, что лист кувшинки, который на поверхности плавает, желтеет. Видимо еще одну тему придется создавать, в разделе растения.

    Короче запуск с приключениями)
    2017-12-2626/12/2017 09:26:47
    #2445852
    Посетитель


    482 233
    Нальчик
    11 час.

    JohnnyCash
    сумбурный запуск всегда с приключениями, то ли еще будет. А воду для подмен просто доводите до температуры в акве, переживете становление азотного цикла, будет легче. Растений добавили?
    2017-12-2626/12/2017 09:32:03
    #2445855
    Малёк


    30 1
    Москва
    3 мес.

    Pustoiilist


    Растения добавил.

    Микрантемум микрантемоидес меристемный "ковриком" рассадил, линдерию круглолистую (5 веточек) - на задний план.

    Бактерии (Dentirol JBL) нужно еще раз добавлять? Или просто менять воду, контролировать параметры и ждать?

    Изменено 26.12.17 автор JohnnyCash

    Изменено 26.12.17 автор JohnnyCash

    Изменено 26.12.17 автор JohnnyCash
    2017-12-2626/12/2017 09:54:09
    #2445862
    Посетитель


    227 108
    Москва
    9 час.

    JohnnyCash

    холодновато вашим рамирезкам, при такой температуре они подвержены болезням . Минимальная температура для них 27-28 градусов.
    Вот только не знаю как повышение температуры отразится на процессах запуска с питательной подножкой.... может кто-нибудь, знающий такие тонкости, подскажет. Но температуру нужно будет для них поднять.
    2017-12-2626/12/2017 10:43:19
    #2445871
    Нравится JohnnyCash
    Малёк


    30 1
    Москва
    3 мес.
    Пытался поднять температуру.

    На Eheim Jager 50 Вт установил 29 С, а в аквариуме больше 24 С температура не поднимается.

    Либо надо откалибровать (но пока боюсь поднимать температуру на нагревателе, вдруг поджарит растения), либо его поменять на 75 Вт нагреватель. Хотя в инструкции указано, что подходит на 25-60 л...
    2017-12-2626/12/2017 10:53:52
    #2445874
    Завсегдатай


    1444 458
    Russian Federation Odintsovo
    1
    8 час.

    JohnnyCash
    Растения добавил.

    В вашем случае сейчас очень хорошо бросить большой пучок роголистника.И именно пучок а не одну-две ветки.Он хорошо подъедает азотистые в аквариуме.Недаром его всегда советую класть на запуске аквариума.Очень полезная травка, через месяцок если не понравится можете его вынуть.Посмотрите роголистник на местном Авито, его иногда можно купить за чисто символическую цену а то и за бесплатно отдают.


    JohnnyCash
    На Eheim Jager 50 Вт установил 29 С, а в аквариуме больше 24 С температура не поднимается.

    Не показатель, часто в обогревателях не совпадает температура шкалы с реальной температурой воды в аквариуме.Смело можете ещё подкрутить,но отслеживайте температуру обязательно.

    Manta
    холодновато вашим рамирезкам, при такой температуре они подвержены болезням . Минимальная температура для них 27-28 градусов

    Согласен, рамирезкам надо более тёплую воду, 24 градуса для них мало.А они ещё те доходяги, от каждого чиха мрут. Даже рыбки местного разведения не отличаются здоровьем не говоря уж о привозных.

    Изменено 26.12.17 автор Сергей2108
    2017-12-2626/12/2017 11:20:54
    #2445877
    Нравится Pustoiilist
    Малёк


    30 1
    Москва
    3 мес.

    Сергей2108


    Посадил 5 веток роголистника (запах отдает болотом).

    Сменами воды снизил NH4 до 0,2 мг/л.

    С температурой пока та же история, выше 24 С не поднимается (кручу постепеннно +1 С на нагревателе, дошел до отметки 30 С). Лампочка горит.

    Надеюсь на НГ установится азотный цикл и рыбок можно будет на 5 дней оставить одних)
    2017-12-2727/12/2017 10:35:08
    #2446114
    Завсегдатай


    1444 458
    Russian Federation Odintsovo
    1
    8 час.

    JohnnyCash
    (кручу постепеннно +1 С на нагревателе, дошел до отметки 30 С). Лампочка горит.

    Температура долго будет подниматься, это же не кипятильник...Так что следите за температурой.
    2017-12-2727/12/2017 10:59:52
    #2446120
    Нравится JohnnyCash



    Top