Малёк


27 1
Москва
4 дн.

Больна ли апистограмма? (фото)

Уважаемые форумчане, хотел обратиться за советом.

Есть ли повод беспокоиться (бежать за лекарствами от гексамитоза) или просто еще понаблюдать?

Прилагаю фотографию самца рамирези с нитевидным калом (у анциструса был еще длиннее, но я его не сфотографировал) и общий вид аквариума.

Еду рамирези выплевывают, но охотно обратно съедают (самка со всей едой так делает, а самец только с Tetra, JBL начал нормально есть).

Заранее спасибо.


  • Объём аквариума 60 л (55х35х35)
  • Его возраст 5 дней (2 с рыбками и растениями)
  • Видовой и количественный состав населения - 2 анциструса, 2 гуппи, 2 апистограммы рамирези. Растения (не знаю названий пока, есть мох, есть розеточные. Подбирали в специализированном магазине с учетом нового запуска и отсутствия CO2. На фото все)
  • Интенсивность и длительность освещения 22,5 Вт, LED, 7000K, 3000lm, 12 ч. в день
  • Температура 23-25
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств Aquael FAN-1, Eheim Jager 50W
  • Сведения о грунте питательный грунт JB (1см слой), грунт Udeco янтарный гравий 0,8-2мм (2-4 см), камни Udeco Jura, коряга Udeco из железного дерева

  • Частота и режим подмен воды: пока не проводилась
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.): запуск JBL denitrol + biotopol
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах. Easy Test JBL:Cl2- 0, pH - 6,8, kH 6d,GH >7d, NO2 - 0, NO3 - 10
  • Кормление рыб: первый день - разгрузочный, второй - Tetra Menu (апистограммы выплевывали), JBL Novo Be (апистограммы охотнее хватали, но самка выпевывала и снова съедала)
  • 2017-12-2525/12/2017 00:42:44
    #2445577
    Посетитель


    430 135
    Нальчик
    2 час.
    2017-12-2525/12/2017 00:58:17
    #2445579
    Нравится Инед, Ребекка
    Свой на Aqa.ru


    5113 691
    Пушкино
    1
    18 час.

    JohnnyCash


    Не кормите рыб 3 дня ... посадите еще 10-15шт гуппей... фото плохое ни чего разобрать не возможно...
    2017-12-2525/12/2017 02:30:29
    #2445584
    Советник



    9537 3776
    Москва
    26 сек.

    JohnnyCash
    а зачем питательный грунт при полном отсутствии растений?
    2017-12-2525/12/2017 07:08:46
    #2445590
    Малёк


    27 1
    Москва
    4 дн.
    Спасибо за ответы.

    Pustoiilist, по поводу запуска, я уже осознал ошибку. Послушал одного человека, что с бактериями можно сразу запускать, я подождал пару дней и запустил. Надеюсь часть аквариумной воды из их первоначальной среды и растения ускорят становление азотного цикла. Теперь уже поздно что-то предпринимать, но по крайней мере нитриты и нитраты отслеживаю и там все в порядке.

    Воскресенский, да, извиняюсь за плохое фото. Там у апистограммы виден нитевидный кал длинной 1 см, который отцепился под утро. По поводу 10-15 гуппи, мне в магазине сказали, что на первом запуске должно быть 20-25% от максимального населения рыб. Поясните, пожалуйста, что даст такое массовое подселение?
    На счет диеты, наверное так и сделаю.

    lonelity, мне бы сначала научиться с тремя кустиками обращаться, а уже потом докупать. А то если сразу все завянут обидно будет. К тому же СО2 еще не поставил.

    В общем пока без паники и лекарств наблюдаем дальше за поведением рыбок.
    2017-12-2525/12/2017 11:01:17
    #2445636
    Советник



    9537 3776
    Москва
    26 сек.

    JohnnyCash
    если проблема продолжится - придется лечить, апистограммы плохо переносят гекс.
    Подложка без растений может только добавить проблем.
    2017-12-2525/12/2017 11:05:47
    #2445640
    Посетитель


    430 135
    Нальчик
    2 час.

    JohnnyCash
    Если запускаться на подложке, априори, высаживать сразу и много растений с корневым питанием, иначе вещества выделяются, а потреблять их некому. За рыбой я бы понаблюдала прежде чем лечить... светлый и нитевидный это разные вещи... Если иных симптомов нет, не спешите с лекарствами. И помимо нитратов и нитритов Вам нужно мониторить аммиак, сперва растет он, а затем нитрит. Аммиак необходимо выводить подменами, апистограммы рыбки нежные и вспышки могут не пережить. Ну и на счет подселения, никого не покупать пока не установится цикл.

    Изменено 25.12.17 автор Pustoiilist
    2017-12-2525/12/2017 13:53:08
    #2445665
    Завсегдатай


    1411 420
    Russian Federation Odintsovo
    2 сек.

    JohnnyCash
    . К тому же СО2 еще не поставил.

    А СО2 вам зачем? Вы что хотите какой то супер травник сделать с прихотливой травой..А обычные, не прихотливые растения и так прекрасно растут без всех этих заморочек с газом и УДО.Закиньте по больше роголистника, посадите элодию и валиснерию на первом этапе вам этих растений будет достаточно.
    2017-12-2525/12/2017 15:23:39
    #2445677
    Нравится Инед
    Малёк


    27 1
    Москва
    4 дн.
    Pustoiilist, Сергей2108, спасибо.

    Срочно покупаю тест на NH3/NH4. Не подумал, что аммиак и аммоний могут не перейти в следующую стадию (бактерии ведь запущены были).

    И засаживаю аквариум растениями. Здоровье рыб дороже скейпинга))
    2017-12-2525/12/2017 15:50:27
    #2445686
    Завсегдатай


    1046 374
    Москва
    14 час.
    Вы бы сперва почитали не просто как запускают аквраиум, а как проводится запуск на питании.
    В стандартной схеме рыба пускается через месяц не потому что бактерий нет, а потому что подложка выделяет вещества в воду (вкусные для растений с водорослями и неприятные для рыб). Готовьтесь к цветению, ксен и всякие бороды очень любят такие условия.
    Сейчас у рыбы нет аппетита - они отравлены. Нет аппетита - нет нормального кала.
    Подмены делайте, каждый день-через день, выводите излишки
    Рыбу как выше писали - на голодную пайку. Новых не подселять. Дальше рекомендую кормить чем-то, что не рассыпается в воде - замороженные / живые корма, гранулы. Естественно в строго ограниченном количестве пока не решите проблему.
    Вообще, на будущее, если хотите дать покушать корням - не обязательно выстилать подложку ковром. Можно слепить из неё шарики и точечно втыкать в основание кустов. Так и экономия продукта, и подобных проблем не будет.
    Ищите роголистник, он вам сейчас ну очень пригодится. И растения с хорошей корневой системой типа крипт или эхов
    2017-12-2525/12/2017 17:40:52
    #2445716
    Малёк


    27 1
    Москва
    4 дн.

    Simro


    Simro, спасибо за ответ.

    У рыбок нормальный аппетит (даже гравий клюют в поисках еды), ночью спят, днем играют, никто не нервничает.

    Просто заметил, что одна апистограмма странно ест корм - выплевывает, а потом опять хватает (как-будто пережевывает так). А у второй был небольшой нитевидный кал.

    То что необходимо нейтрализовать выделения подложки и возможное отсутствие азотного цикла, это мы разобрались. Подмены воды и растения в помощь.

    Актуальный вопрос сейчас скорее по рыбкам - понять есть ли у них болезнь или нет (по тем наблюдениям, что есть).

    Изменено 25.12.17 автор JohnnyCash

    Изменено 25.12.17 автор JohnnyCash
    2017-12-2525/12/2017 18:44:00
    #2445731
    Завсегдатай


    1046 374
    Москва
    14 час.

    JohnnyCash

    Имхо, не ищите болезнь специально. Нитевидный кал может быть от плохого пищеварения,это не обязательно гексамитоз. Рыба любит разнообразие корма, обязательно включайте растительную составляющую. Клетчатка - профилактика запоров.
    Если через неделю ничего не изменится - можно попробовать вымачивать корм в метронидазоле, но сейчас это лишнее
    2017-12-2525/12/2017 19:08:28
    #2445736
    Малёк


    27 1
    Москва
    4 дн.

    Сергей2108


    JBL Тест NH4 показывает 0,4-0,6 mg/l

    Тест Tetra при температуре T=24C
    Сl 0
    pH 6,8
    KH6-10d
    GH 14d
    NO2 0
    NO30-10

    В брошюре JBL для такого pH вроде нормальный показатель, но везде пишут, что более 0,2 мг/л уже опасно.

    Наверное пора завтра менять воду.

    Изменено 25.12.17 автор JohnnyCash
    2017-12-2525/12/2017 22:33:07
    #2445794
    Посетитель


    430 135
    Нальчик
    2 час.

    JohnnyCash
    пора уже сейчас. Можно 2а раза в день по 20л. По мне так лучше хлор чем аммиак.
    2017-12-2525/12/2017 23:22:09
    #2445804
    Малёк


    27 1
    Москва
    4 дн.

    Pustoiilist


    Заменил 20 л воды.

    Налил из крана той же температуры (+ развел 5 мл Biotopol перед добавление в аквариум).

    Утром померю NH4.
    2017-12-2626/12/2017 00:45:10
    #2445818
    Советник



    9537 3776
    Москва
    26 сек.

    Pustoiilist
    В московской воде хлора в любом случае нет
    2017-12-2626/12/2017 01:05:14
    #2445821
    Посетитель


    430 135
    Нальчик
    2 час.

    lonelity
    не вижу местоположения ТС
    2017-12-2626/12/2017 01:27:53
    #2445824
    Малёк


    27 1
    Москва
    4 дн.

    Pustoiilist


    Показатели воды из крана по Cl, pH, NO2, NO3 такие же, как и в аквариуме. Жесткость выше, NO4 показывает по тесту JBL 0,1 мг/л. Вода московская.

    Апистограммки кстати очень радовались струе свежей воды.

    p.s. Заметил, что лист кувшинки, который на поверхности плавает, желтеет. Видимо еще одну тему придется создавать, в разделе растения.

    Короче запуск с приключениями)
    2017-12-2626/12/2017 09:26:47
    #2445852
    Посетитель


    430 135
    Нальчик
    2 час.

    JohnnyCash
    сумбурный запуск всегда с приключениями, то ли еще будет. А воду для подмен просто доводите до температуры в акве, переживете становление азотного цикла, будет легче. Растений добавили?
    2017-12-2626/12/2017 09:32:03
    #2445855
    Малёк


    27 1
    Москва
    4 дн.

    Pustoiilist


    Растения добавил.

    Микрантемум микрантемоидес меристемный "ковриком" рассадил, линдерию круглолистую (5 веточек) - на задний план.

    Бактерии (Dentirol JBL) нужно еще раз добавлять? Или просто менять воду, контролировать параметры и ждать?

    Изменено 26.12.17 автор JohnnyCash

    Изменено 26.12.17 автор JohnnyCash

    Изменено 26.12.17 автор JohnnyCash
    2017-12-2626/12/2017 09:54:09
    #2445862
    Посетитель


    196 87
    Москва
    7 мин.

    JohnnyCash

    холодновато вашим рамирезкам, при такой температуре они подвержены болезням . Минимальная температура для них 27-28 градусов.
    Вот только не знаю как повышение температуры отразится на процессах запуска с питательной подножкой.... может кто-нибудь, знающий такие тонкости, подскажет. Но температуру нужно будет для них поднять.
    2017-12-2626/12/2017 10:43:19
    #2445871
    Нравится JohnnyCash
    Малёк


    27 1
    Москва
    4 дн.
    Пытался поднять температуру.

    На Eheim Jager 50 Вт установил 29 С, а в аквариуме больше 24 С температура не поднимается.

    Либо надо откалибровать (но пока боюсь поднимать температуру на нагревателе, вдруг поджарит растения), либо его поменять на 75 Вт нагреватель. Хотя в инструкции указано, что подходит на 25-60 л...
    2017-12-2626/12/2017 10:53:52
    #2445874
    Завсегдатай


    1411 420
    Russian Federation Odintsovo
    2 сек.

    JohnnyCash
    Растения добавил.

    В вашем случае сейчас очень хорошо бросить большой пучок роголистника.И именно пучок а не одну-две ветки.Он хорошо подъедает азотистые в аквариуме.Недаром его всегда советую класть на запуске аквариума.Очень полезная травка, через месяцок если не понравится можете его вынуть.Посмотрите роголистник на местном Авито, его иногда можно купить за чисто символическую цену а то и за бесплатно отдают.


    JohnnyCash
    На Eheim Jager 50 Вт установил 29 С, а в аквариуме больше 24 С температура не поднимается.

    Не показатель, часто в обогревателях не совпадает температура шкалы с реальной температурой воды в аквариуме.Смело можете ещё подкрутить,но отслеживайте температуру обязательно.

    Manta
    холодновато вашим рамирезкам, при такой температуре они подвержены болезням . Минимальная температура для них 27-28 градусов

    Согласен, рамирезкам надо более тёплую воду, 24 градуса для них мало.А они ещё те доходяги, от каждого чиха мрут. Даже рыбки местного разведения не отличаются здоровьем не говоря уж о привозных.

    Изменено 26.12.17 автор Сергей2108
    2017-12-2626/12/2017 11:20:54
    #2445877
    Нравится Pustoiilist
    Малёк


    27 1
    Москва
    4 дн.

    Сергей2108


    Посадил 5 веток роголистника (запах отдает болотом).

    Сменами воды снизил NH4 до 0,2 мг/л.

    С температурой пока та же история, выше 24 С не поднимается (кручу постепеннно +1 С на нагревателе, дошел до отметки 30 С). Лампочка горит.

    Надеюсь на НГ установится азотный цикл и рыбок можно будет на 5 дней оставить одних)
    2017-12-2727/12/2017 10:35:08
    #2446114
    Завсегдатай


    1411 420
    Russian Federation Odintsovo
    2 сек.

    JohnnyCash
    (кручу постепеннно +1 С на нагревателе, дошел до отметки 30 С). Лампочка горит.

    Температура долго будет подниматься, это же не кипятильник...Так что следите за температурой.
    2017-12-2727/12/2017 10:59:52
    #2446120
    Нравится JohnnyCash



    Top