Боций клоунов обметало налетом и они чешутся о грунт


Новичок




16
Russian Federation Moscow
9 мес. назад
Боций клоунов обметало налетом и они чешутся о грунт
Доброй ночи - подскажите что может быть с боциями? Стоит ли лекарства добавлять или постараться привести воду в норму (высоковат Рн, и многовато NO3) подменами и акватаном?

Описание:
Заметил сегодня странный мелкий белый налет на боциях, и они чешутся о грунт и "прыжками с переворотом" чешутся о корягу, позавчера без всяких видимых признаков болезни (без налета на шкурке и без особо странного поведения) умерла одна маленькая боция.

Нового ничего последние две недели не вносил, две недели назад добавил маленьких боций (добавлял 3 и одна из них как раз умерла) и ножей, на прошлой неделе мыл фильтр во время подмены.
Вчера, подменял воду и прибирался в аквариуме (поскреб стекла и посифонил грунт), после уборки боцики поджирали муть оседающую на коряге.

  • Объём аквариума - 240 литров
  • Его возраст - примерно год
  • Видовой и количественный состав населения - 7 боций из них 5 крупных(год им есть точно) и 2 маленьких, 2 маленьких ножа, 4 скалярки, два анциструса (года по 4 им), 1 маленькая арована, 2 крупных эхинодоруса, 5 веток кабомбы, 2 маленьких куста валлисцерий
  • Интенсивность и длительность освещения 4х24 (2хSkylight+1Red+1Natura) 12-14 часов.
  • Температура 26.5гр
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик) ferplast bluewave 1100
  • Сведения о грунте - гравий 5-8мм, примерно 7см слой
  • Частота и режим подмен воды - один раз неделю примерно 25%, сифон грунта каждый раз
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения не используются
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: kH - 7 (нелпа), рН - 8 (нелпа), NO3 - 50мл на литр (Sera)
  • Кормление рыб: Sera - [хлопья для скалярок 3 раза в день) + Sera 5 грунтовых таблеток 1 раз в 2 дня

    Заранее благодарю за советы!

    Изменено 23.2.16 автор lansio

    Изменено 23.2.16 автор lansio
  • 2016-02-24 добавлено 24/02/2016 00:34:14#2190550

    Посетитель




    164 5
    Russian Federation
    4 мес. назад
    lansio

    Очень интересно послушать, что скажут. У меня такая же беда, но я думаю, что это ихтик и лечу антипаром. Обещают завтра завезти в магазин что-то более серьезное. а занес его, скорее всего, неонами. Где-то проглядел. Не прокарантинил.
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 04:08:31#2190568

    Завсегдатай




    466 57
    Москва
    4 дн. назад
    lansio

    Если фото больных рыб крупным планом разместите, Вам точнее посоветуют.
    Ещё бы и общее фото аквариума - по описанию там перенаселение и мало растений. От этого и нитраты и большая вероятность сбоя биобалланса.
    Если налёт в виде мелких точек, похожих на манку, то это ихтиофтириоз.
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 09:02:39#2190606

    Посетитель




    164 5
    Russian Federation
    4 мес. назад
    сообщение Fufa
    lansio

    Если налёт в виде мелких точек, похожих на манку, то это ихтиофтириоз.

    Вот и я к этому склоняюсь.
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 11:13:27#2190648

    Новичок




    16
    Russian Federation Moscow
    9 мес. назад
    Большое спасибо за ответы, к вечеру попробую что-то с лекарствами придумать (протазол как я понимаю).

    Пока поднял температуру (всего до 27, вечером до 28-29 подниму), притенил акву и на всякий случай (если траванулись) добавил токсивек (только это есть из химии).

    Про манку сразу подумал, но не попадает инкубационный период (последний внос больше 10 дней назад) ну и мелкие боции (да и ножи) выглядят совершенно нормально, только больших обметало.

    Вариантов с манкой два, если мелкие могли быть только носителями (покупал а АкваЛого) и на них по другому отражается, второй вариант я иногда подкармливаю мороженым мотылем (неон) но манка заморозку (минус 18 в морозилке) вроде не переживает.
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 11:49:03#2190674

    Свой на Aqa.ru



    Я онлайн!

    3464 735
    Пушкино
    1.5
    2 мин. назад
    lansio
    Вариантов с манкой два,
    не обязательно, манка(вернее возбудители ихтиофтириоза) в аквариуме присутствуют всегда и заболевание может начаться от плохих условий содержания...
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 12:21:13#2190685

    Новичок




    16
    Russian Federation Moscow
    9 мес. назад
    фотки моих страдальцев

    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 20:08:35#2190937

    Свой на Aqa.ru




    3481 679
    Санкт-Петербург
    2
    1 дн. назад
    lansio
    Тропический ихтик,очень плохая форма.Лечение требуется немедленно!Если применяете Антипар,то внесение препарата в половинной дозировке через день с подменой 25%.Температура 28.Лучше вносить препарат на ночь.Если имеются такие препараты ка Эктопур(Сэра) или Эктол кристал(Джи Би Эл)то желательно их совместное применение с Антипаром тоже в половинной дозе.Пишите о ходе процесса.Можно будет скорректировать методику.

    Изменено 24.2.16 автор Андрей финн
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 20:14:01#2190939
    Нравится lansio

    Новичок




    16
    Russian Federation Moscow
    9 мес. назад
    итого

      поднял температуру до 28
      внес протазол
      выключил свет (вот про это в инструкции ничего нет и я не знаю нужно ли)

    планирую
    завтра вечером посмотреть как дела у рыб и,
    - если стало лучше (пятнышки проходят и перестают чесаться), действовать по инструкции - 80процентная подмена.
    - если не стало лучше то действовать как описано в народной инструкции - то есть оставлю да утра послезавтра и сделаю 25% подмену, потом уже послезавтра вечером еще 25% подмена ну и тд.


    Изменено 24.2.16 автор lansio

    Изменено 24.2.16 автор lansio
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 20:14:18#2190940

    Новичок




    16
    Russian Federation Moscow
    9 мес. назад
    Спасибо!
    Андрей финн, значит я начал правильно действовать.

    Итого, видимо это притащилось с новыми малышами боциями, хотя на них ничего нет, они явно и активно чешут жабры о корягу
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 20:18:34#2190943

    Свой на Aqa.ru




    2573 714
    Москва
    2 час. назад
    lansio
    - из какого аквалого?
    Хотя, оптовая база у них одна же?

    Изменено 24.2.16 автор lonelity
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 20:20:09#2190944

    Новичок




    16
    Russian Federation Moscow
    9 мес. назад
    2lonelity
    на соколе покупали мы там всех рыб покупали и не было ничего
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 20:22:35#2190945

    Свой на Aqa.ru




    2573 714
    Москва
    2 час. назад
    lansio

    Ясно. А то недавно куботай на ВДНХ брал.
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 20:24:32#2190946

    Кандидат в Советники





    1685 456
    Москва
    12 час. назад
    сообщение lansio
  • Объём аквариума - 240 литров
  • Видовой и количественный состав населения - 7 боций из них 5 крупных(год им есть точно) и 2 маленьких, 2 маленьких ножа, 4 скалярки, два анциструса (года по 4 им), 1 маленькая арована, 2 крупных эхинодоруса, 5 веток кабомбы, 2 маленьких куста валлисцерий

  • я надеюсь что ножи чёрные...
    сообщение lansio
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик) ferplast bluewave 1100
  • Сведения о грунте - гравий 5-8мм, примерно 7см слой
  • Частота и режим подмен воды - один раз неделю примерно 25%, сифон грунта каждый раз
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: kH - 7 (нелпа), рН - 8 (нелпа), NO3 - 50мл на литр (Sera)

  • Собственно судьба нелёгкая будет... С болезнями ешё не раз встретитесь, если не займётесь расселением.
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 21:40:23#2191001

    Новичок




    16
    Russian Federation Moscow
    9 мес. назад
    DrFr

    да это понятно, аровану как купили то начали планировать акву на 700л в этом году, как по финансам пройдем

    да, ножики черные
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 22:03:52#2191021

    Свой на Aqa.ru




    3481 679
    Санкт-Петербург
    2
    1 дн. назад
    lansio
    Протазол шорошо работает только в чистой воде.Подмены при его применении должны быть большие.Пишите как пойдёт дело.
    2016-02-24 добавлено 24/02/2016 22:44:07#2191047

    Посетитель




    164 5
    Russian Federation
    4 мес. назад
    И у меня боцики один в один в таких же пятнах. Температуру держу тоже 28. Антипар залил, вечером подмену буду делать. Эктопур обещали сегодня привезти. Кстати, на неонах точки стали пропадать.
    2016-02-25 добавлено 25/02/2016 00:51:30#2191146

    Новичок




    16
    Russian Federation Moscow
    9 мес. назад
    24 часа после внесения лекарства
    утром поднял температуру на нагревателе до 29, аэрация хорошая, аквариум затемнен.
    вечером боцики стали лучше выглядеть (надеюсь не самообман) - точек поменьше стало (на тех которых я увидел), они не лежат на грунте (сидят в трубе) и даже некоторые поели (донные таблетки).
    из плохого - не все и пореже но, всё таки, "чешут рожи" о корягу.

    теперь думаю что дальше делать, идти по оригинальной инструкции (80 процентов подмена и на второй круг) или по народной (завтра утром 25% и вечером 25%)
    2016-02-25 добавлено 25/02/2016 20:41:31#2191453

    Новичок




    16
    Russian Federation Moscow
    9 мес. назад
    Второй день
    решили вчера что будем действовать по народной инструкции.
    сегодня с утра 25% подмена
    вечер 25% подмена
    добавлено полное количество лекарства (на 100% воды)
    температуру на термометре поднял до 30 (в воде примерно 29, аэрацию усилил - добавил второй канал прямо под выход фильтра чтобы поверхность сильнее кипела)

    точки на боциках начали проходить и на нескольких совсем пропали, но, иногда даже те на которых точек нет "чешут рожи" о корягу, аппетит и нормальное поведение восстанавливаются

    завтра весь день проведут с лекарством, послезавтра с опять утром и вечером по 25% подмены и контрольное лекарство

    Изменено 26.2.16 автор lansio
    2016-02-26 добавлено 26/02/2016 23:15:36#2192002

    Новичок




    16
    Russian Federation Moscow
    9 мес. назад
    Четвертый день
    На третий день аквариум был в затенении и рыбы вроде стали приходить в норму - чесались меньше, на ком-то пятна прошли почти совсем, но, на ком-то появились опять.

    Сегодня внезапно умерло с утра две рыбы (мелкие боции) еще вчера они были без признаков точек, сегодня уже одну обсыпало а у второй за ночь кто-то объел хвост.

    Остальные боции (крупные) почти без точек но по виду плохо себя чувствуют, сделали подмену, но решили, раз уже протозол не помогает добавить чуть более сильный JBL Punctol.

    Буквально только что умерла еще одна боция - ее уже под действием пунктола обметало (как-то неярко), на глазах застыла и умерла.

    Остальные вроде ничего, но вялые (ножи странновато ведут себя). Скалярки почти как обычно - с поправкой на усталость от подмен и лекарства, араване вообще все равно.

    Сильно напрягло "мерцание" болезни на рыбах, может показалось но за сутки одну и туже рыбо очищало и обметывало.

    Лучить дальше буду по методике JBL, она почти совпадает с народной (через день подмены по 50% и внос полной дозы). С боциями почти распрощались, теперь опасаюсь как бы мне не "залечить" скалярок и тем более араваню.

    Благодарен за советы.
    2016-02-28 добавлено 28/02/2016 22:58:36#2192934

    Свой на Aqa.ru




    3481 679
    Санкт-Петербург
    2
    1 дн. назад
    lansio
    Протазол-весьма токсичный препарат.Не зря в инструкции указывается подмена 80 %.Выше я уже писал,что он хорошо работает только в очень чистой воде,подразумевая отсадник..В общих аквариумах не очень эффективен.Пунктол является комплексным препаратом,но и там указано,что внесение препарата требует осторожности при лечении чувствительных рыб,каковыми являются и боции.Также там отмечено,что лучший результат можно получить при совместном употреблении с Эктол кристалл.Современный ихтик редко проходит менее чем за неделю,чаще две.
    2016-02-29 добавлено 29/02/2016 09:48:14#2193068
    Нравится lansio

    Новичок




    16
    Russian Federation Moscow
    9 мес. назад
    Андрей финн

    Спасибо.

    Пятый день прошел в затенении и с пунктолом внесенным в воскресенье.

    Шестой день - утром еще минус одна боция (итого умерли 5 боций и два ножа, то есть все бесчешуйные).
    Сделали очередную подмену (с проверкой NO3 - 0-10, Sera) и внесли очередную порцию пунктола.
    Аравана - Ок (она и не болела)
    Скалярки - Ок (они и не болели) но начали драться
    Сомы - Нормально (они и не болели но вуалевый не очень хорошо переносит пунктол, по виду)
    Боции с утра выглядели очень хорошо и бодро, но сейчас к вечеру одну опять обметало и все три "чешут рожи" но уже обессилено, плюс у них немного согнуто тело

    Нет ощущения, что лекарства помогают, "мерцания" под лекарствами я явно увидел, когда одна и таже рыба за 12 часов вылечивается и опять заболевает точками.

    Видимо резистентный штамм, и видимо боции к нему восприимчивы или он вообще не покидает боций.
    Думаю, что на следующий лекарственный день(четверг) буду только мягко чистить воду (подмены/бактерии/уголь) и понижать температуру.

    Очевидно, что остальных рыб надо переставать травить.
    Если боции выживут но будут продолжать болеть - завтра сделаю отсадник а дальше уже в нем (планирую соль попробовать).
    2016-03-01 добавлено 01/03/2016 19:13:08#2193936

    Свой на Aqa.ru




    2573 714
    Москва
    2 час. назад
    lansio
    мощный УФ. Штука недешевая - но рабочая.
    2016-03-01 добавлено 01/03/2016 19:23:50#2193943

    Свой на Aqa.ru




    1352 51
    Москва
    8 мес. назад
    lonelity

    Поддерживаю!!!
    А еще многих проблем в том числе и ихтик можно избежать при правильном переводе рыб в акву, лучше подольше но зато и шоковых нагрузок можно будет избежать, а ихтик часто провоцируется при поспешном переводе рыбы в акву.
    2016-03-01 добавлено 01/03/2016 19:41:47#2193952

    Свой на Aqa.ru




    3481 679
    Санкт-Петербург
    2
    1 дн. назад
    lansio
    Соль смертельна для боций.В данный момент могу посоветовать только одно маленькое средство:Доксициклин(аптека)содержимое 1 капсулы на 50 л воды через день с подменой.Препарат безвреден для рыб и очень дёшев.Можно сочетать с другими,рыбными препаратами.
    2016-03-01 добавлено 01/03/2016 19:44:09#2193953
    Нравится lansio

    << 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ