go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

678 876
Железнодорожный
2 час.

Бюджетный наполнитель - мешки от картошки (страница 3)

Испытан мною.

Использован в сампах и фильтрах как дешевая замена матам Matala с продольным током воды. В отличие от губок не вызывает полного перекрытия тока воды по мере забивания. В отличие от керамических шариков и цилиндриков работает по всей площади поверхности, не имеет застойных зон. В отличие от губок принимает любую форму ёмкости фильтра. В отличие от лески имеют лентовидную поверхность, которая является более турбулентной, чем леска.

Собирал в ближайшей "Пятерочке" по 1-2 мешка за день. Там всегда режут эти мешки, чтобы высыпать картошку. Я, правда, собирал для фильтра пруда на даче - бочке на 200 литров - но тем не менее. Можно где-то оптом новые купить. Когда запускал аквариум на 500 литров, имевшихся губок и лавы не хватило, докинул полфильтра этих мешков. Фильтр - самодельный из бочки на 30 литров. Когда через два месяца чистил, обалдел от количества грязи в фильтре. Грязь к сетке прилипает хорошо.

Еще эти мешки (сетки) забил в 20-литровый самп 70-литрового аквариума. Для тонкой фильтрации стоит пара тонких губок. Раньше была лава и губки. Из плюсов использования сетки вместо губок - вода перестала переливаться через край сампа, когда губки забивались. А забивались все, даже крупнопористые.

Вода - прозрачная. Проблемы с нитритами нет.

Вывод: керамика - развод)

Для форума


Изменено 12.6.21 автор Олег Халиков
2021-06-1212/06/2021 14:25:37
#2914050
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
6 час.

paln1
Вот, меня тоже интересуют эти причины, да еще в ночное время?
2022-05-1212/05/2022 14:56:37
#3007732
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
2 дн.

paln1
Но если по каким-то причинам концентрация растворенного в воде кислорода больше равновесной, тогда возможно.

Тогда и компрессор будет выбивать. И эффективней чем колыхание. Но само наблюдение у Жени верное. Компрессор насыщает воду кислородом намного эффективнее чем колыхание.
2022-05-1212/05/2022 15:03:05
#3007734
Нравится Kirilless, Erlang, paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
8 час.

Дамир184
Тогда и компрессор будет выбивать. И эффективней чем колыхание.

Это все так. Я всего лишь хотел сказать, что если концентрация кислорода (или другого газа) больше равновесной по каким-нибудь причинам, тогда и компрессор, и колыхания несомненно будут ее понижать.
2022-05-1212/05/2022 15:30:24
#3007746
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
8 час.

paln1
Спорить не надо. Нужно просто измерить уровень кислорода вечером и утром.
С любой стороны, кислорода в аквариуме явно не хватает для работы стандартного внешника. В книге Сандлера описывается внешник с продувкой воздухом. Вот это настоящий фильтр. А наши внешники он описывает как фильтры механической фильтрации. Да и у всех био фильтров есть либо аэротэнк, либо фильтрующий материал находится в воздухе.
Другой тип бактерий, к сожалению, требует накачки метанолом, что для нас весьма проблемно.
Если вспомнить древние времена, то проблем с биофильтрацией не было.Фильтр представлял собой корыто с наполнителем, в которое подавалась вода эрлифтом.В итоге и наполнитель был в воздухе наполовину и вода насыщена кислородом. При этом и объём фильтра был невелик.
2022-05-1212/05/2022 19:02:19
#3007789
Нравится Erlang, paln1
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

678 876
Железнодорожный
2 час.

Hedin

А ссылку можно на этого Сэндлера? Почитать
2022-05-1212/05/2022 21:52:33
#3007833
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
3 час.

Hedin
С любой стороны, кислорода в аквариуме явно не хватает для работы стандартного внешника.


Чем вы обосновываете это утверждение? Мне лично оно кажется совершенно неверным: кислорода в типичном аквариуме намного больше, чем органики и аммония - это не очистные сооружения, где недостаток кислорода вылазит в первую очередь. Тем более, скорость течения во внешнем фильтре высока, чтобы восполнять недостаток кислорода с достаточной скоростью.
2022-05-1212/05/2022 22:26:38
#3007842
Нравится uZot, paln1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
10 час.

vstakhov
тоже согласен с вами, если бы кислорода не хватало даже бактериям, то что говорить о рыбах и прочих, они бы задохнулись раньше бактерий.
2022-05-1212/05/2022 22:41:42
#3007846
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
3 час.

Karnel1a
тоже согласен с вами, если бы кислорода не хватало даже бактериям, то что говорить о рыбах и прочих, они бы задохнулись раньше бактерий.


Ну да, потому что бактерии в этом плане поумнее - они сразу переходят в анаэробный режим и начинают отщеплять кислород от всякой неудобной фигни, типа нитратов или сульфатов. Естественно, если кислорода хватает рыбам, то и бактерии ерундой не страдают, а используют более простую для разрыва связь между атомами в молекуле O2. А создать анаэробные условия во внешнике, через который прокачиваются огромные объемы воды - это надо о-очень постараться. Например, создать байпас для воды и загадить остальную часть наполнителей. Вот тогда да - будет нехорошо.
2022-05-1212/05/2022 22:46:01
#3007847
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
10 час.

Hedin
мне кажется если бы была нехватка такая кислорода, и она бы прям координально меняла фильтрацию

то уже бы оксидатор засунули бы во внутрь внешника маркетологи.

гоняй литры! больше колба! и подливай перекись! будет топ фильтрация..
новый фильтр флювал fx4о c оксидатором, на аквариумы от 2000-3000 литров..

Изменено 12.5.22 автор Karnel1a
2022-05-1212/05/2022 22:51:18
#3007850
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2044 476
Астрахань
4 час.

Hedin
Нужно просто измерить уровень кислорода вечером и утром.

и что показали замеры? какие цифры при колыхании поверхности и продувкой компрессором?
2022-05-1212/05/2022 22:56:47
#3007852
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2640 549
Москва
2 дн.

Hedin
С любой стороны, кислорода в аквариуме явно не хватает для работы стандартного внешника. В книге Сандлера описывается внешник с продувкой воздухом. Вот это настоящий фильтр. А наши внешники он описывает как фильтры механической фильтрации.

А как быть с мальками и креветками вырастающими во внешниках? Смайлик ;)
Разве что светлые, но после спасения спокойно выживают.
2022-05-1212/05/2022 23:56:11
#3007863
Нравится vstakhov
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
3 час.

Erlang
после спасения


Ну, с их точки зрения это вряд ли можно назвать спасением Смайлик :) Вытащили из безопасного и полного ништяков места, фиг знает, куда. Такое себе благодействие.
2022-05-1213/05/2022 00:33:42
#3007871
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
8 час.

Коллеги, просто прочитайте книгу Мартина Сандлера. Да и не только у него такие сведения.
Я не измерял уровень кислорода, так как пока нет такой возможности. Но вот Дамир мне дал такой расклад: вечером 90% Утром 40 кслорода. Но тут же сообщил, что в разных аквариумах по разному.Живность не здохнет, а вот бактериям явно не хватает.
Впрочем, каждый решает сам, что ему мешает танцевать.

2022-05-1313/05/2022 11:42:07
#3007932
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

183 58
Москва
6 час.

Заказал десяток мешков. Буду менять эхаймовские керамические шарики. Так и не понял одну тонкость: укладываем мешки аккуратно слоями, или комкаем их?

2022-05-1313/05/2022 11:50:51
#3007934
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
2 дн.

Hedin
Я не измерял уровень кислорода, так как пока нет такой возможности. Но вот Дамир мне дал такой расклад

Жень, когда начал мерить, повылазило много неожиданного. Пока писать не готов. Гемор этот метод Винклера . Планирую купить оксиметр. На али они мене 6000р. Попутно прикуплю и свежий ОВП метр. Месяцев через несколько, буду готов пообщается на тему кислород в акве и фильтре с большим набором фактов. Пока оставим догадки и предположения при себе.
2022-05-1313/05/2022 12:05:51
#3007935
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2640 549
Москва
2 дн.

FoxM
Заказал десяток мешков. Буду менять эхаймовские керамические шарики. Так и не понял одну тонкость: укладываем мешки аккуратно слоями, или комкаем их?

Пробовал во внешнике - изменений не заметил. По ощущениям мешки больше для сампов/капельных фильтров. Видел что слоями укладывают по течению.
2022-05-1313/05/2022 12:52:25
#3007946
Нравится FoxM
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
8 час.

Кстати про оксидаторы в фильтрах...Тот же Сандлер пишет, что введение озона в аквариум делает чудеса с биофильтрацией.Очень он нахваливает озон. Но как он будет влиять на микро удобрения? Я пробовал активированный уголь и ни кому не могу рекомендовать его. Уголь убирает хелатор и почти сразу появляется борода. Получается, что мы вносим чистые соли микроэлементов со всеми последствиями. Озон это очень сурерактивный кислород. Он окислит буквально всё - и органику и химические элементы. Каковы будут результаты, я не знаю.

2022-05-1313/05/2022 14:21:19
#3007960
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 416
Москва
28 дн.

Я уже давно читаю эти темы и не могу понять, что у вас такое происходит в аквариумах, что вы так стремитесь изучать этот вопрос. Нет, я тоже любитель поиграть с наполнителями, засунуть синтепон в префильтр, за что меня сегодня заругали в чате, но в целом не понимаю, откуда такие устремления - сделать идеальную фильтрацию. Внешник работает с любым общепринятым материалом для биофильтрации. Зачем озон? Зачем менять эхеим субстрат на мешки? Какая цель, я не врубаюсь?

2022-05-1313/05/2022 14:35:17
#3007964
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

678 876
Железнодорожный
2 час.

FoxM
Заказал десяток мешков. Буду менять эхаймовские керамические шарики. Так и не понял одну тонкость: укладываем мешки аккуратно слоями, или комкаем их?

Комкаем.

Bykov
Я уже давно читаю эти темы и не могу понять, что у вас такое происходит в аквариумах, что вы так стремитесь изучать этот вопрос. Нет, я тоже любитель поиграть с наполнителями, засунуть синтепон в префильтр, за что меня сегодня заругали в чате, но в целом не понимаю, откуда такие устремления - сделать идеальную фильтрацию. Внешник работает с любым общепринятым материалом для биофильтрации. Зачем озон? Зачем менять эхеим субстрат на мешки? Какая цель, я не врубаюсь?

Есть мнение, что субстрат через полгода начинает что-то выделять и борода прёт. Потому его и меняют.

Мешки менять не надо, но их надо больше, конечно. Я вот керамику больше в фильтры не положу. Она - прикольная, но она должна стоять после пяти уровней очистки, а это недостижимо в обычных аквариумах-фильтрах. Там сам внешник нужен размером с аквариум и уже после диатомовых фильтров керамика будет работать годами, а не всего полгода. Чисто биофильтрация будет.

По поводу губка-сетка-леска или керамика. Я видел на ютубе, что творит с водой 5 килограммов обычной рыболовной сети в 120-литровом фильтре (мусорный бак) для пруда с карпами кои, а они - те еще засранцы. Более чистой воды и грязного фильтра я не видел. Раз в полгода моют.

Дома постепенно перехожу от лавы-керамики к сеткам, заменяя их по мере нахождения сетки.


Изменено 13.5.22 автор Олег Халиков
2022-05-1313/05/2022 15:09:12
#3007966
Нравится FoxM
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 416
Москва
28 дн.

Олег Халиков
Есть мнение, что субстрат через полгода начинает что-то выделять и борода прёт


Я не хочу умничать, но бороды в глаза не видел никогда. Бывают иногда какие-то нитчатые водоросли, которые убиваются за 3 внесения сайдекса с плотным графиком подмен. И то, появляются они или после экспериментов с удобрениями раз в год. В фильтрах лежит матрикс, причем я даже не уверен, что он был нужен, просто решил попробовать. Так не всем везет, но очевидно, что не у всех проблемы с бородой. Получается странная ситуация - у кого-то хватает кислорода для работы фильтра, а у кого-то не хватает. Логично предположить, что смотреть стоит не в сторону фильтра, а учитывать другие составляющие системы. Смена наполнителя тут мало что даст, извините
2022-05-1313/05/2022 15:14:42
#3007967
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
3 час.

Bykov
Получается странная ситуация - у кого-то хватает кислорода для работы фильтра, а у кого-то не хватает.


Имхо, вопрос о кислороде в фильтре можно вообще закрыть после аргумента про креветок и прочих акантов в фильтре. Раз кислорода хватает им, то бактериям хватит ну по-любому. Собственно, вот и все.
2022-05-1313/05/2022 15:31:19
#3007969
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom Seacroft
1 мес.

Скажем прямо - кислорода в травнике буквально хоть отбавляй, и девать его некуда. И с сетками - а зачем в фильтре какой-то ещё иной наполнитель, если этот - эффективней всех?

2022-05-1313/05/2022 15:36:46
#3007970
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
3 час.

Hedin
Тот же Сандлер пишет, что введение озона в аквариум делает чудеса с биофильтрацией.Очень он нахваливает озон.


Ага, могу себе представить, какие "чудеса" делает озон с биофильтрацией, учитывая, что это сильнейший бактерицидный и биоцидный агент. Что-то у меня все меньше и меньше доверия вашему Сандлеру...


Hedin
Я пробовал активированный уголь и ни кому не могу рекомендовать его. Уголь убирает хелатор и почти сразу появляется борода.


Активированный уголь не убирает хелаторы и вполне себе работает в травнике (например, Leo Angel его активно использует, да и сам старик Амано очень уважал уголь). Так что предположу вполне очевидный вывод, что борода у вас появлялась не вследствие угля, а одновременно, например, как следствие вмешательства в работу фильтра...
2022-05-1313/05/2022 15:50:59
#3007973
Нравится paln1
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

678 876
Железнодорожный
2 час.

В прудовых фильтрах видел, используют сетку. Я думал, это я изобрел такую сетку использовать, а, оказывается, её уже пару лет как используют. Редко на видео попадается, но как попадется, буду сюда тащить. В любом случае, народ доволен: говорит, обрастает она хорошо, значит, материал положителен для роста бактерий.

2022-05-1818/05/2022 08:12:12
#3009540
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
8 час.

vstakhov


Активированный уголь не убирает хелаторы и вполне себе работает в травнике (например, Leo Angel его активно использует

Вы это расскажите профессионалам. И не пишите недостоверные сведения о Леониде. Лично с ним беседовал на эту тему.Всё плохо с углём. Что применял Амано, вы тоже достоверно не знаете. Также не знаете как он боролся с водорослями.
2022-05-1818/05/2022 11:36:09
#3009609



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top