|
Посетитель
 |
Что делаю не так? (страница 3) |
|
Помогите пожалуйста советом. Создала тему от отчаяния. 20 сентября в доме появился аквариум, я тогда даже не знала что такое запуск аквариума и прочие премудрости, короче запустили неправильно, если можно так назвать заливание бутилированной воды, укладка крашенного грунта тритон, установка глиняного корабля и пластиковых растений, еще и запускание в это дело двух синодонтисов и двух ампулярий. Вовремя поняли что сделали все неправильно, стали усиленно подменивать воду и капать нитривек, добавили растений (роголистник и валиснерию). Но еще и рыб купили. Многие погибли. Потом мы понасадили еще рыб. Воду все это время подмениваем 25% ежедневно и сифоним грунт. Все рыбки были бодрые, хорошо кушали. Купили меченосца, на следующий же день у него начал исчезать хвост, а сам лежал все время на дне, а у синодонтисов появились белые точки. Потом было лечение ихтика костапуром. После лечения все вроде стало хорошо, рыбки плавают, едят, травка зеленая, но это длилость дня 3-4, потом вода вдруг помутнела и скалярии и гурами зависли в углу. Вода через пару дней стала прозрачной, но рыбки стали умирать по одной через день-два. У всех одни симптомы, перестают есть и зависают в углу аквариума, через пару дней мертвые на дне. Погибли 4 скалярии, 3 гурами, 2 меченосца, 2 ампулярии. Гибли только старенькие, новые посаженые только спустя дней 7-10. И вода все это время припахивала синтетикой. Стали грешить на грунт, т.к. он стал облазить. 30 октября поменяли грунт на морскую гальку купленную в зоомагазине. Все время подмениваем воду каждый день по 25 % и сифоним грунт. Два дня назад так же перестала есть гурами и сегодня умерла. Вот жду недождусь тесты по инету. Вода прозрачная. |
|
|
07/11/2009 21:02:50
#958779 |
|
Посетитель
|
|
Imp737 Я вот все никак не могу для себя уяснить что же лучше на помпу большая губка (10*10*20) или 1 литр биокерамики и небольшая губка на входе воды? как же лучше и что будет действительно работать? Мы сделали такую штуку, к головке помпы 2000л/ч приделали литровую пластиковую бутылку полность заполненную биокерамикой, на входе потока воды на бутылку одета губка (7*7*5), в бутылке поверх керамики положена губка (1,5 см толщиной) чтобы не забился мотор помпы. Весь форум перечитала, как правильно сделать фильтр. Вот теперь думаю, хороша ли будет такая конструкция, но и большую губку я тоже приготовила, на всякий случай. Меня терзают смутные сомнения, что же все-таки лучше эта конструкция или большая губка? Помогите, дайте совет. |
|
|
22/11/2009 20:50:43
#975749 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
Putnik Для биофильтрации конечно лучше керамика - площадь для расселения бактерий в керамике за счет микропористой структуры получается больше, чем в губке (по крайней мере должна быть больше, если качество хорошее))) В бионаполнитель вода должна поступать очищенная от механической грязи, дабы этой грязью как раз не забивались поры - для этого нужна губка на входе. Конструкция у вас с бутылкой как раз подходит для хорошей биофильтрации, но: 1 - наполнитель не должен быть набит до отказа - если он лежит плотно, ухудшается снабжение бактерий кислородом, а без кислорода эти бактерии существовать не могут - лучше не придавливать его особо губкой и оставлять небольшую 1,5-2см прослойку воды сверху 2 - ваш фильтр не прокачает литровую бутылку наполнителя еще и с двумя губками - может первое время, пока все это будет еще чистое и то не слишком хорошо, потом, когда в керамике и в верхней губке уже будет грязновато, мощность упадет до минимума, а стоит еще и забиться губке снизу (а маленькая губка будет забиваться быстро) - фильтр просто встанет (т.е. ротор-то будет крутиться с той же скоростью, т.к. это не зависит от воды, а только от электромагнита, но поток пропускаемой воды, протекающей через все препятствия, будет весьма хилый, а то может и почти вовсе прекратиться). Бутылку возьмите в 2 раза меньше, наполнитель насыпьте порыхлее, на вход оденьте губку побольше (как раз бутылка будет меньше, губка поместится больше), а губку на выходе после керамики положите крупнопористую примерно такой же толщины, что и сейчас, а можно и еще тоньше - керамика в ротор не попадет, а больше от этой губки ничего не нужно, зато когда она постоянно забиваться и мешает нормально протекать воде - это абсолютно не в тему. По поводу того, что лучше: бутылка или просто губка - на первое время лучше бутылка, а потом на ваше усмотрение: основная био-очистка воды в аквариуме происходит в грунте, качество этой очистки зависит от толщины слоя (мин 3см, оптимально 4-5см) и размера частиц (не слишком крупно и не слишком мелко) - в этом случае в грунте условия для биофильтрации получаются как раз оптимальные, а уж площадь для расселения бактерий там по любому во много раз больше чем в любом фильтре (кроме этого бактерии селятся на стеклах и всех остальных поверхностях, часть просто в воде), биофильтр посильно помогает естественной аквариумной фауне - хороший фильтр помогает существенно  Однако кроме био-очистки фильтр должен хорошо чистить воду от механической грязи - мутная вода в акве выглядит не слишком красиво и для рыб не всегда полезна, поэтому если потом, когда аквариум поработает уже прилично времени, и если вдруг будет получаться, что такая конструкция не справляется полностью с мелкой мутью - стоит одеть большую губку. Биофильтрация - дело хорошее, но зацикливаться на ней не стоит - она будет в любом случае в самом аквариуме и в любом фильтрующем материале, и при регулярных подменах и без перенаселения, ее будет вполне достаточно. Это вовсе не к тому, чтобы потом убрать бутылку с керамикой - просто потом сами посмотрите по ситуации, как будет лучше и удобнее А кстати, зачем бутылка? - вроде ж у вашего фильтра стаканы есть и сама конструкция вроде ничего - может дырок многовато, но вы еще не пробовали - может он и в цивильном заводском виде хорошо будет справляться с фильтрацией??? если в верхний стакан керамику насыпать, нужно просто дырки боковые закрыть, чтобы тянул только снизу через губку, а наполнителя вроде прилично поместится... Изменено 22.11.09 автор Imp737 |
|
|
23/11/2009 01:17:50
#976044 |
|
Посетитель
|
|
Imp737 Вы меня успокоили Вообще мы уже опробовали эту конструкцию, течение в аквариуме получится очень-очень сильное, я даже беспокоюсь, хорошо что на головке предусмотренна регулировка течения. Керамика лежит совсем на плотно, а губочка у самого входа в помпу, как раз 1,5 см над керамикой, но я еще поищу крупнопористую. А бутылку взяли потому что объем стаканов от фильтра всего по 250 мл, если вместо одного стакана губка, то на наполнитель совсем мало объема. У меня вообще сомнения хватит ли этого фильтра с наполнителем на такой большой аквариум, может оставить один фильтр с напоннителем, а второй с губкой поставить? 250л это же так много. Ура завтра или послезавтра заберем новый аквариум  для него уже все готово, вообще готовлюсь к запуску этого аквариума, как к полету в космос, что-то так переживаю. снова все что писали в этой теме перечитываю, хочется все правильно сделать. Старый аквариум будем сдвигать, чтобы рыбок туда-сюда не ловить-пересаживать, но все равно переезд будет быстрым (дня два-три) т.к. он выставлен на продажу. вот только как грунт вытаскивать с рыбками в старом не знаю там же такая муть поднимется. Мы уже купили растения: веточки 3 лимонника, 3 криптокарины, 8 кабомбы, 3 валиснерии, и еще 2 каких-то не помню названия помню что на Э сейчас все это удовольствие промыто в розовом растворе марганцовки, прополоскано в проточной воде и распределено по двум 5л банкам с аквариумной водой и ждут новый аквариум. Плюс еще из маленького аквариума растения, думаю на первое время хватит. Подложку купили как вы сказали изолон 8мм. Пузырьки от компрессора думаю пустить в двух местах в противоположных углах от фильтра. Грелка на 300В. Завтра куплю еще акутан, глянула сейчас, а в бутылочке совсем немного литров на 50 всего хватит. Фон выбрала с изображением камней темных, эдакий кусок скалы будет. Так все это волнительно, хочется чтобы рыбки все перенесли хорошо, но и радостно, что у них будет квартирка побольше Изменено 23.11.09 автор Putnik |
|
|
23/11/2009 06:44:40
#976114 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Putnik На счет течения - не страшно: объем воды и должен нормально перемешиваться, а на худой конец, если уж будет сильно напрягать, можно направить нос фильтра в стенку. Не спешите пока лепить второй фильтр - посмотрите сначала, как будет справляться 1, второй пусть лежит в запасе - это очень полезно и удобно. Вообще (по крайней мере пока) должно и одного фильтра хватить, а потом подумаете. У вас сейчас народу на такой объем получится мало и крупные рыбы пока не выросли, 250л - объем банки, если вычесть грунт (около 30кг как минимум) и воздух сверху, получится примерно 200л (а если грунта побольше или декораций еще каких-нибудь - рабочий объем воды будет и того меньше) - получится, что ваш фильтр прокачивает ровно 10 объемов в час, если достаточно много фильтрующего материала, мощность в процессе работы будет 7-8 объемов в час - как раз оптимально, больше и не к чему абсолютно - зачем устраивать в акве тайфун от 2-х фильтров и уродовать аквариум кучей оборудования, если в этом не будет необходимости? Кроме того фильтрации будут очень помогать грунт и растения. Вот когда пройдет время, если качество фильтрации вас не будет устраивать, тогда и будет смысл поставить второй фильтр - тогда хорошо, чтобы один был для биофильтрации (или для сбора крупной грязи), а второй с мелкими губками для сбора мелкой мути и биофильтрация в нем так же будет. Про фон: купите небольшой тюбик силиконового или другого водостойкого клея (без разницы аквариумный или хозяйственный), и перед тем, как ставить аквариум на место, заранее приклейте фон тонкими полосками клея по периметру задней стенки (фон удобно сначала потереть об стекло, чтобы наэлектризовался и лег без воздушных пузырей), сверху особенно важно, чтобы фон был как следует приклеен и не было прорех, куда могла бы потом затечь вода (НЕ клейте фон скотчем! - он размокнет и отлипнет). Дело в том, что если фон не приклеен герметично, в процессе работы неизбежно между фоном и стеклом попадет вода: либо сверху попадут брызги, либо может появиться конденсат, даже всего несколько капель растекутся на большую площадь и изуродуют фон - в мокрых местах он прилипнет и будет отличаться по цвету от сухих мест, а при наличие еще и воздушных пузырей там может начать произрастать плесень, которую во всей красе будет видно. Отрывать, сушить и потом заново приклеивать фон к рабочему аквариуму, когда он задвинут к стене, очень проблематично. Грунт лучше вычерпать только часть (50%) и сделать это после сифонки, оставшийся пусть лежит - вычерпаете когда рыб там уже не будет. Так будет безопаснее для населения, чем убирать сразу весь - слишком много мути получится + достаточно сильный стресс от резкой перемены пейзажа - не стоит дополнительно рисковать здоровьем рыб перед переездом. Изменено 24.11.09 автор Imp737 |
|
|
24/11/2009 03:24:44
#977200 |
|
Посетитель
|
|
Imp737 Вообще 250л это объем воды без крышки, параметры аквариума 51*51*122см внешние размеры, поэтому и беспокойно, но как вы сказали, будем дальше смотреть по ситуации. Про фон спасибо что сказали, а то я на скотч хотела приклеить. |
|
|
24/11/2009 06:20:47
#977211 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Putnik Про объем - сорри! - вы писали про 250, а по размерам я как-то не стала считать - думала объем самой стекляшки. Ну, чем больше, тем лучше - у вас получается 317л - классно! На такое количество возможно и действительно 1 фильтра будет мало, но с другой стороны опять же - рыбы еще мелкие, а на душу населения получится еще больше литров - посмотрите в работе. А про фон на самом деле - я на первом аквариуме тоже на скотч лепила, через пару месяцев начал отлипать местами по верху, а теперь уже давно весь этот скотч где-то намертво прилеплен, а где-то клоками вперемешку с размазней клея - этого под крышкой конечно не видно и не в этом дело, но затекающие периодически туда капли (а без этого не обойдется - в процессе снимания крышки особенно) фон изуродовали основательно (затекшая вода там не сохнет) - благо пестрый и трава по задней стенке, не очень заметно, а вот такая же картина на однотонно-черном в другом аквариуме уж ОЧЕНЬ отравляла вид - пришлось извращаться и переделывать. С боков тоже скотч иногда отлипает местами и получаются воздушные пузыри. Зато на следующих аквариумах на клею - никаких проблем: нигде ничего не пузырится и ничего туда не затекает
|
|
|
25/11/2009 01:15:18
#978241 |
|
Посетитель
|
УРА, БОЛЬШОЙ АКВАРИУМ. (страница 3) |
|
УРА! Есть большой аквариум! |
|
|
27/11/2009 21:28:46
#981404 |
|
Посетитель
|
|
Putnik Да, вроде, и критиковать-то не за что пока, все правильно делаете. |
|
|
27/11/2009 22:57:19
#981499 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Putnik Поздравляю!))) Бактерий пока больше не добавляйте - стартовую порцию уже налили, а для размножения в большом количестве бактериям нужно питание: нет рыб - нет питания, популяция бактерий расти не будет, грязи от улиток пока мало на такой объем. Продолжайте добавлять воду, а бактерий в дальнейшем начните снова добавлять после переселения рыб. Как зальете полный объем - как раз пройдет нормально времени, чтобы уже запустить первых рыб - начинайте с наиболее выносливых: 1 день меченосец + данио; 3 день неоны + лялиусы + бактерии; 4 день - скалярия + анциструсы; 5 день - подмена 10-20% воды без сифонки + бактерии; 6 день - синодонтисы; 7-8 день - птер + бактерии. Наиболее безопасное переселение со всеми предосторожностями и плавным наращиванием нагрузки на воду. Далее аквариум в нормальный режим - подмены 20-30% с сифонкой 1 раз в неделю. Изменено 27.11.09 автор Imp737 |
|
|
28/11/2009 01:52:39
#981705 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Спасибо, вы меня успокоили. |
|
|
28/11/2009 07:49:16
#981778 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Putnik По поводу карантина - вымачивать новых рыб в препаратах - затея не только бессмысленная но и вредная для здоровья: времени и концентрации не хватит, чтобы кого-то убить, например, если паразиты на рыбе в цистах, им ничего не сделается за 2 дня, а может их и вообще нет или есть совершенно другие, то же самое с бактериальными препаратами - от чего лечить и чем именно неизвестно и надо ли лечить тоже далеко не факт, а угробить рыбу ненужным лекарством или выработать у болячки устойчивость к препарату можно запросто. В принципе основные болячки вылезают в течение 7-10 дней - т.к. рыба ослаблена стрессом, если на ней что-то есть, это все быстро расцветает пышным цветом, 7-10 дней так же достаточно для развития паразитов, чтобы появились четкие симптомы. Можно подержать 2 недели, в дольшем карантине нет особого смысла - серьезные бактериальные инфекции, как например, рыбий туберкулез, у которого считается инкубационный период 21 день - весьма относительно, если даже рыба заражена, но имеет хороший иммунитет, она не заболеет - организм в некоторых случаях может сам справиться, а в других случаях рыба может быть носителем несколько месяцев без всяких симптомов - т.е. гарантии не будет все равно. Кроме болячек, которые можно занести, рыбы все равно неизбежно иногда болеют и сами по себе (по разным причинам, к тому же в любом аквариуме всегда присутствуют и болезнетворные бактерии, грибки и т.д.) - рыба заболевает, когда падает иммунитет, в хороших условиях и в чистой воде даже от больной рыбы вовсе не обязательно кто-то еще заразится. Сильно зацикливаться на карантине и мариновать рыбу месяц не стоит, достаточно исключить кожных паразитов и такие частые и серьезные болезни, как костиоз, ну и некоторые другие, которые за 1-2 недели уж точно проявятся. Водоросли - неизбежная вещь в аквариуме, особенно в новом. Не переживайте сейчас если будут появляться. Борода - это черные короткие "пушистые" пучки - одни из самых противных водорослей, но как и любые другие процветают только в подходящих для них условиях: в некоторых аквариумах с бородой не справиться никакими силами (кроме перезапуска), а в других аквариумах даже если посадить зараженную траву, борода больше никуда не перекинется. Листья, на которых черные пучки лучше все ж таки удалять, если появятся на стекле - аккуратно оторвать и вытащить из аквариума (будет плавать, прирастет в другое место), к длинным нитевидным (черным/зеленым), слизистым зеленым и т.д. относитесь спокойно - до того, как наладится баланс бороться с ними бесполезно, а после того, как наладится, они и сами пропадут, к тому же птер и улитки с удовольствием их съедят. |
|
|
30/11/2009 01:24:05
#983221 |
|
Посетитель
|
|
Putnik Зря ты лимонник выдернула. Борода все равно вылезет на чем нибудь другом. Есть ли у тебя на лампах отражатели, если нет то лучше поставить + таймер на свет. Ограничить световой день часов до 10. И она пропадет сама через некоторое время. |
|
|
30/11/2009 09:01:14
#983291 |
|
Посетитель
|
|
|
Imp737 |
|
|
30/11/2009 19:01:53
#983796 |
|
Посетитель
|
|
|
Ура, все рыбки плавают в новом большом аквариуме |
|
|
02/12/2009 23:11:49
#985912 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Putnik Сфоткайте, сфоткайте - очень любопытно посмотреть на плоды стольких усилий и переживаний
|
|
|
02/12/2009 23:48:44
#985939 |
|
Посетитель
|
фотосессия (страница 3) |
|
Ну вот что получилось     фото темноватые, потом еще как-нибудь попробую сфотать, когда уберем тумбу со старый аквариумом. |
|
|
03/12/2009 15:01:51
#986334 |
|
Посетитель
|
|
|
|
|
 05/12/2009 21:21:42#988375 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Putnik Аквариум - супер! - сколько простора!!! трава разрастется и вообще будет красота! кусок, который справа торчит - это старый аквариум? - контраст внушительный ! Меченосец ваш вероятно тоже приболел так же, как предыдущие - от одиночества так себя не ведут, инфекция вылезла, как и у остальных  Может попробуйте полечить отдельно? Компанию ему пока не добавляйте - еще с ним неизвестно что, а посадите родственников, так еще и их заразит. Подождите, пока все полностью устаканится, аквас еще не работает нормально (это не про тесты - это вообще), на установление нормального баланса нужно время, с месяц примерно, потом можете сажать новых рыб уже полный набор, а за это время как раз подумайте как следует и внимательно выбирайте кого хотелось бы и в каком количестве, чтобы не лишь бы кто, а чтобы всесторонне нравились и радовали красотой и поведением и сейчас и в дальнейшем, ну и чтобы гармонично смотрелись в таком аквариуме - разнопестрый и разноразмерный компот обычно довольно быстро надоедает в такой емкости - вкусы во временем иногда очень меняются и если напихать первых попавшихся, потом обычно бывают сожаления, когда кто-то другой более интересный приглянулся, а посадить уже некуда или не в тему с остальными получается Вам бы хорошо добавить скалярий несколько, чтобы была группа (не пара - вы пол все равно сейчас не подберете) - одинокая скалярия уж СЛИШКОМ одиноко выглядит , а подросшие рыбы небольшой стайкой как раз замечательно будут смотреться в большом аквариуме и ведут себя (как и все цихлиды) очень интересно - общаются между собой, отношения выясняют, брачные игры и т.д. В группе из нескольких особей гораздо меньше бывает проявлений агрессии со стороны самых сильных, чем когда 2-3 рыбы - когда много, на всех зла не напасешься Если скаляри нравятся и надумаете их добавить, делать это лучше побыстрее, пока ваша еще толком не обжилась и пока мелкая - лучше, чтобы с мелкого возраста росли вместе. Изменено 5.12.09 автор Imp737 |
|
|
06/12/2009 02:04:04
#988605 |
|
Посетитель
|
|
|
Меченосец все-таки умер |
|
|
06/12/2009 15:41:57
#988904 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Putnik Про меченосца - сочувствую! А по поводу чесотки - последите внимательно за всеми рыбами - может они на воду так реагируют (нитриты/нитраты могут раздражать жабры и кожу) - в новом аквариуме случается иногда дискомфорт от воды или при подменах бывает, что параметры скакнули немного... А может и пакость какая-нибудь вылезла - ихтик или аналогичные кожные гады - могли с травой занести достаточно легко (несмотря на марганцовку) - обращайте внимание на целость и полную прозрачность плавников и состояние кожи. Изменено 9.12.09 автор Imp737 |
|
|
09/12/2009 20:56:55
#992151 |
|
Посетитель
|
|
Imp737 Заметила, что после подмен в основном чешутся, но вот уже два дня за ними наблюдаю, вроде никто из питомцев не чешется. Зато мы запусаем барбусятник. Переселили туда маленького синодонтиса, а то два больших его все время гоняют, сами пузеньки наедят, а он голодный. Теперь будет хозяин-барин. Сейчас там еще 5 суматранских барбусят по 1,5см и 2 ампулярии из большого аквариума отсадила. Потом добавлю еще 5 суматранцев и пару бифортий и будет красота. Завтра сделаю фото обоих аквариумов и выложу. Нитриты в обоих аквариумах уже меньше 0.1 но еще определяются. Подмены делаю через день по 10%. буду потихоньку увеличивать интервал до недели и по 20%. |
|
|
09/12/2009 21:59:38
#992226 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Putnik Если у вас остались тесты на жесткость и pH - измерьте в новом аквариуме перед подменой и из крана - если разница существенная получается, рыбы могут чесаться от этого - порции воды нужно уменьшить и лить с перерывами. Что синодонтиса отсадили - правильно - будет ему покой и пропитание в достатке А бефортий бы лучше в большой посадили - по крайней мере на первое время - на стеклах есть будет совсем нечего, а таблетки барбусы сожрут моментально - бефортии хоть и шустрые, но с барбосами конкурировать не могут. К тому же рыбы дикие (т.е. из речки), к аквариумному корму не всегда приучены, иногда вообще не понимают ни таблетки, ни мотыля, а хлопья есть и тем более не умеют - достаточно частое явление для таких рыб, если в магазине сидят недавно. В магазинах вообще редко знают как и чем их нужно правильно кормить, покупные рыбы часто бывают очень истощены по этой причине - нужно время на адаптацию и чтобы рыба могла спокойно поесть, в большом аквариуме на это гораздо больше шансов, да и гораздо больше поверхностей, с которых можно собирать подножный корм (микроводоросли, инфузории, бактерии...). Когда уже нормально привыкнут, обживутся и будут успевать поесть независимо от соседей, и 80л уже будет не "новый" можете потом их туда пересадить. |
|
|
10/12/2009 23:07:45
#993188 |
|
Посетитель
|
|
|
Не могла сделать фото раньше, дети приболели, не до этого было.      Одно огорчает температура в аквариумах 27гр, дома тепло даже открытые крышки не помогают. Рыбы чувствуют себя хорошо, может им и нормальна такая температура. Тереться рыбки перестали. Еще подумываем о замене фильтра, юнистар не оправдал наших надежд, шумит, воду еле гоняет, даже после того как поставили его родные комплектующие, зато если все снять и оставить только помпу, тогда молотит как надо, но мне водомешалка не нужна. Фан-3 гораздо лучше него работает и фильтрация и аэрация. Буду искать акваэль юни или турбо на 1100л/ч. |
|
|
14/12/2009 13:40:14
#996024 |
|
Посетитель
|
|
|
Поищи еще aquel FZN-3 - фильтр рюкзачного типа. Корпус - монолитный - протечки пока корпус целый полностью исключены. Из звуков только журчание водопадика, если он не достает до воды. Первая ссылка в гугле http://vitawater.ru/... ссылка (надеюсь модераторы не сочтут за рекламу). Себе в петушкарий поставил на днях FZN-1. Рад. |
|
|
14/12/2009 14:24:35
#996069 |
|
|
|
Посетитель
|
|
NoS Смотрела, такой естьна батурина в магазине, но мне его некуда пристроить, правая боковая стенка и задняя 2см от стены, а левую боковую стенку моя малышня использует для созерцания рыбок, фильтр там долго не продержится, его с большим интересом изучат до мелочей
|
|
|
14/12/2009 14:54:47
#996105 |
Загружаю
форму....
