Помогите пожалуйста советом. Создала тему от отчаяния. 20 сентября в доме появился аквариум, я тогда даже не знала что такое запуск аквариума и прочие премудрости, короче запустили неправильно, если можно так назвать заливание бутилированной воды, укладка крашенного грунта тритон, установка глиняного корабля и пластиковых растений, еще и запускание в это дело двух синодонтисов и двух ампулярий. Вовремя поняли что сделали все неправильно, стали усиленно подменивать воду и капать нитривек, добавили растений (роголистник и валиснерию). Но еще и рыб купили. Многие погибли. Потом мы понасадили еще рыб. Воду все это время подмениваем 25% ежедневно и сифоним грунт. Все рыбки были бодрые, хорошо кушали. Купили меченосца, на следующий же день у него начал исчезать хвост, а сам лежал все время на дне, а у синодонтисов появились белые точки. Потом было лечение ихтика костапуром. После лечения все вроде стало хорошо, рыбки плавают, едят, травка зеленая, но это длилость дня 3-4, потом вода вдруг помутнела и скалярии и гурами зависли в углу. Вода через пару дней стала прозрачной, но рыбки стали умирать по одной через день-два. У всех одни симптомы, перестают есть и зависают в углу аквариума, через пару дней мертвые на дне. Погибли 4 скалярии, 3 гурами, 2 меченосца, 2 ампулярии. Гибли только старенькие, новые посаженые только спустя дней 7-10. И вода все это время припахивала синтетикой. Стали грешить на грунт, т.к. он стал облазить. 30 октября поменяли грунт на морскую гальку купленную в зоомагазине. Все время подмениваем воду каждый день по 25 % и сифоним грунт. Два дня назад так же перестала есть гурами и сегодня умерла. Вот жду недождусь тесты по инету. Вода прозрачная.
Аквариум 100 литров, воды 82 литра.
температура 26гр.
фильтр акваэль фан-1, и компрессор.
грунт морская галька. 5-10мм, светложелтый.
растения: валиснерия спиральная и простая, роголистник, элодея, людвигия красная.
Освещение по 10 часов, встроенная лампа на 15вт и добавили на 9вт.
В магазине нам смогли проверить воду, но только на нитраты, других тестов у них нет, сказали нитраты около 5.
Корм сера вел-чипс, сера сан и грин., кормлю 1 раз в день.Кормлю так чтобы минут за 5 все съели.
Рыбки: 3 синодонтиса (по 4см), птеригоплихт (6см), 4 скалярии по 3см (3 погибли), 4 пецилии по 3см (2 погибли), 4 гурами по 3 см (3 погибли), 2 меченосца по 3 см (1 погиб), 2 золотистых анцитруса по 3 см, 7 неонов по 1.5 см, 6 данио кораловых по 2 см, 2 лялиуса по 5см и 5 маленьких ампулярий по 1.5см, 2 больших самых первых погибли недавно.Первая цифра изначальное количество рыбок.
Вот и вся печальная история.

Я совсем не знаток, но первое, что бросается в глаза - да куда ж Вы их столько в такую небольшую баночку то?? Как шпроток((
Слишком много рыбсов, запущены быстро в новый аквас, да еще и так дружно... Насчет грунта не скажу, может от него или нет, никогда непользовалась таким и даже не интересовлась никогда..
А, да, еще для 100-литровика у Вас неподходящий фильтр! Освещение слабое, но от этого плохо только растениям..
Подмениваете каждый день по 25% - как воду готовите для подмен? Хотя, на мой взгляд, 25% за подмену, тем более ежедневную, это слишком много. Да и кормить столько не нужно сейчас - у вас там и так рыбсам есть чем потравиться, еще разлагющихся остатков корма им не хватает для счастья.

Putnik

Грунт правильно поменяли - с "тритонами" часто бывают проблемы.
Как справедливо замечено выше Bunjaki - рыб у вас катастрофический перебор и по количеству вообще и особенно по количеству тех, кто вообще никак не подходит для такого объема. Отсюда слишком большая нагрузка на воду и все смерти и прочие неприятности (кроме ихтика) от отравлений рыб собственными отходами жизнедеятельности. Запах воды "синтетикой" вполне мог исходить и не от грунта, а от того, что в воде была большая концентрация аммиака - чем, собственно рыбы и травятся со смертельным исходом и описанными вами симптомами.
Помутнение воды - резкий скачок ораники: либо грунт покрыт чем-то таким, что по прошествии времени стало растворяться, либо рыбьих отходов в этот момент образовался слишком большой перебор - и то и другое равно привело все к тем же отравлениям.
Касаемо нитратов - образование аммиака находится в прямой зависимости от pH - чем выше pH (которого вы не знаете), тем большее количество нитритов (образующихся при разложении продуктов жизнедеятельности рыб и прочей органики в аквариуме) переходит в ядовитый аммиак и меньше в безвредные нитраты, так, что сам показатель нитратов ни о чем особо не говорит.
Даже с ежедневными подменами воды такое количество рыб в вашем объеме нормально существовать не может и по любому смертность среди них не прекратится, пока не останутся самые стойкие и ровно столько, сколько выдержит ваш аквариум.
В 100л абсолютно лишний птеригоплихт, вырастающий даже в самой неподходящей и тесной для него емкости до 25см достаточно быстро - вряд ли он у вас протянет долго(((
3 синодонтиса нельзя было сажать и по причине крупных размеров (от 12 до 20см в зав. от вида), а так же потому, что рыбы территориальные, друг к другу относятся весьма нетерпимо и по мере подрастания более слабые на такой скромной площади просто будут забиты более сильным (не в прямом смысле - просто он их загоняет и не будет давать нормально есть) - обязательны укрытия, причем не одно на всех!
2 анциструса - так же территориальны, но имеют шанс на нормальное существование, если обеспечить укрытия, желательно порадовать сомов (всех) корягой и обязательно подкармливать анцев и птерика овощами (огурец, кабачок - примотать к камню резинкой, лучше класть 2 маленьких куска в разные части акваса, дабы 1 самый сильный сом не оставлял голодными всех остальных и класть лучше на ночь, а утром убирать, чтобы не портить воду) Улитки тоже оценят овощи и возможно будут меньше покушаться на аквариумную зелень (по крайней мере пока мелкие)))
Ампулярий совершенно не зачем в таком зверском количестве - улитки очень прожорливы, растут достаточно быстро, крупные кроме того, что сильно пачкают воду, еще и сожрут у вас всю зелень под чистую, чего допускать нельзя - напрасно вы их столько напихали!
Остальное население можно не обсуждать - все равно еще много крупных - в том плане, что много кушающих (особенно гурами и живородки прожорливы без меры) и соответственно часто писающих и какающих - не очень хорошо, но их уже (к сожалению) гораздо меньше, чем было изначально и с таким количеством можно уже как-то привести постепенно аквариум в порядок.

Фильтр у вас слишком слаб на такой объем по любому, а с таким количеством народу, он и вовсе практически без толку.
Какая толщина слоя грунта? - это важно для биофильтрации, которую фильтр ваш не производит никаким образом. Грунт крупноват для хорошего роста растений - нужно побольше роголистника, поищите индийский папоротник с перистыми листьями - быстро разрастается, очень хорошо чистит воду, в укоренении особо не нуждается, достаточно присыпать немного корни, чтобы не плавал.

Что возможно сделать сейчас, дабы постепенно привести аквариум в нормальное состояние:
1 - НЕ добавляйте больше рыб никаких!!! Воду продолжайте менять так же, как сейчас, пока все не устаканится.
2 - если получится постарайтесь пристроить птеригоплихта в более подходящие условия (может быть через местный форум если имеется такой), а так же подыскать новых хозяев хотя бы 2-м лишним синодонтисам - крупные рыбы создают слишком большую нагрузку на воду, жить нормально в маленьком для них объеме не смогут, от чего будет плохо и им и их соседям и вам в конечном счете - каждодневные подмены достаточно быстро встанут поперек горла)))
3 - так же постарайтесь раздать лишних улиток, оставив себе не больше 2-х (а еще лучше 1шт или вообще ни одной) - трава в вашем аквариуме слишком важна для поддержания качества воды, потому ущерб от поедания ее улитками будет слишком велик, а много лишней грязи не нужно и тем более!
4 - подумайте серьезно про новый фильтр - он ВЕСЬМА желателен будет даже тогда, когда количество народу у вас сократится до приемлемого и даже если до минимального. Как самый простой и при этом очень достойный вариант - можно купить циркулятор (тот же Акваэль) на 650л/ч или даже лучше на 1000л/ч, к нему купить большую мелкопористую губку (не обязательно Акваэль - любую, чем больше, тем лучше!) - из этого получится замечательный фильтр, которого и для механической и для био очистки прекрасно хватит на ваш объем - качество фильтрации будет несравнимо лучше, чем даже большим фильтром-стаканом, лишнее течение циркулятора так же прикручивается либо убирается насадкой "дождик", мощности хватит, чтобы прокачать даже очень большой кусок паролона (что и требуется) и при этом пузырей от бОльшего, чем ваш теперешний фильтр, циркулятора легко хватит и без дополнительного компрессора (пока народу слишком много лучше и то и другое)))
5 - подумайте про корягу (мягкую мангровую) хотя бы небольшую - всем вашим сомам-присоскам древесина необходима для нормального пищеварения, роста и развития, так же она будет очень полезна в качестве укрытия и для анциструсов друг от друга и от птерика и для синодонтисов с той же целью друг от друга - без укрытий территориальные рыбы постепенно друг друга изведут.


Изменено 8.11.09 автор Imp737

Putnik

"сказали нитраты около 5"© - еслиб не колбасили аквас - уже былиб около 0ля !!!
Ну уже про перенаселение, про несовместимость, про фильтр итд итп Вам сказали!
Добавлю - компрессор и фильтр - на полную, без каких либо отключений, даже если спать мешают (бактериям окисляющим нитраты до нитритов - нужен кислород!)!!! Фильтр менять - без снятия старого - пусть пару недель вместе трудятся! Подмены после установки нового фильтра уменьшить (резко меняя воду не даёте биобалансу шансов). Про бутылированную воду вообще забыть - приучайте своих питомцев к отстоянной воде из Вашего крана!
Света для растений у Вас маловато, за неимением мощьности - увеличте продолжительность, скорее всего попрут водоросли - стёкла акваса позеленеют, но сейчас они Ваши союзники - за красоту потом бороться будете!
"грунт морская галька. 5-10мм, светложелтый"© - насторажевает слово "морская", обычно всё связанное с этим словом сильно повышает жесткость воды! Но в данной катастрофе - весь грунт сразу не меняйте - дождитесь устаканивания и по горсточке в неделю... и то если он фонит!
Успехов!!!

Как же здорово, что вы ответили я кого могла спрашивала совета, но никто ничего толком не смог объяснить, а тут так популярно и доходчиво, СПАСИБО.
Мы уже поняли, что наш аквариум маловат для сомов, хотим покупать большой литров на 250, но похоже раньше весны не получится. Птеригоплихта подкармливаем огурцом, вообще огурец у нас все едят на ура. А синодонтисам мы еще месяц назад купили по коряжке, но только глиняной, теперь они друг друга не гоняют. Вообще у нас быстро съедаются все растения и не столько улитками сколько рыбками, грызут всё и роголистник, и элодею, и валиснерию. Два дня назад умерла гурами, сейчас вроде все чувствуют себя нормально, ну по крайней мере все кушают и плавают. Пока не будет большего аквариума никого подсаживать не будем.
Про фильтр понятно, будем менять.
Грунт толшина 3-4 см, фракция 0,7-1,5см.
Воду берем из под крана отстаиваем сутки, но не зная параметров воды добавляю сера акутан. Раз в четыре дн я прополаскиваю фильтр в аквариумной воде, а потом капаю на губку сера нитривек и сера амовек.
А Сколько воды нужно сейчас подменивать и как часто? Вчера на свой страх и риск воду не подменивала и рыбок не кормила, что делать сегодня не знаю?

Покормила рыбок и заметила, что одна пецилия ест, но плохо и кал тоненький и белый. Такой же кал заметила и у другой пецилии, остальные в норме. Почему так?

Изменено 8.11.09 автор Putnik

Putnik

"Почему так?"© - сейчас рыбы травятся отходами своей жизнедеятельности, от того и все болячки вылезают, сейчас лучше ничем не лечить, а постараться наладить биобаланс в аквасе!
Для этого:
1. Перестаём постоянно мучать губку уже имеющегося фильтра, постоянно промывая её - раз в две недели, вместе с сифонкой, потом губку реже, сифонку чаще!
2. Перестаём раз в два дня сифонить грунт дайте ему (грунту) полежать спокойно хоть пару недель.
3. Временно перейти на режим кормления - через день и по чуть-чуть (поверьте у Ваших питомцев гораздо меньше шансов погибнуть от голода, чем возможности погибнуть от своих же выделений!)
4. ЕЖЕДНЕВНЫЕ подмены по 10-15% воды, если не получается отстоянной, то с добавлением химии (со временем постарайтесь свести химию на нет!) - оптимально смотреть по тестам и стараться держать уровень нитритов не более 0,8мг/л и при понижении этого уровня - постепенно выходить на нормальный порядок подмен 15-20% в неделю (хотя с Вашим перенаселением, возможно и 20-30%!)
5. Сомикам, всёж лучше натуральную коряжку - им целюлоза для пищеварения необходима и хоть в огурце она есть, но там её маловато - но это уже больше на будущее!

ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь!
Буду придерживаться ваших советов.

Будем смотреть как будут развиваться дела дальше.
Если честно, я не думала, что аквариумистика так сложна. Глядя на опыт сестры, я никогда не хотела держать рыбок, думала что это вечно мутная вода, мытье аквариума каждый месяц и вечно умирающие рыбки. Но вот детям захотелось рыбок, вот и решились. Послушала советы знакомых которые держат аквариумы по несколько лет, ну и сделала как сказали, и вот что получилось за мое невежество жизнью поплатились рыбки. Только теперь я понимаю откуда у этих "знатоков" различные проблемы. Хорошо хоть вовремя посоветовали что лучше не брать маленький аквариум, сейчас уже понимаю, что нужно было сразу еще больше объем брать. Но если честно, когда сама занялась рыбками мне очень понравились эти создания, вот жаль только что столько бед им пришлось из-за меня пережить.
Теперь уже начинаю задумываться о том что нужно сделать, приобрести для большего аквариума, а этот аквариум оставлю для барбусов, хочу когда-нибудь завести этих рыбок.
Подскажите еще пожалуйста, а для наших сомиков аквариум на 250 литров хватит?

Putnik

250л нормально хватит для синодонтисов, птер тоже поместится - не идеально, но терпимо (раз уж он есть и надеюсь доживет до переезда Анциструсам достаточно и теперешнего аквариума, когда в нем все нормализуется - если этот аквариум оставите, то пересаживать анцев в новый вместе с птером смысла особого нет: лишняя конкуренция в пище и жилплощади (не в пользу анцев) и слишком большой контраст в размере.

Про то, что нужно было сразу бОльший объем брать - вовсе не обязательно, можно и меньший содержать без всяких проблем - просто вы с рыбами переборщили и это главный (и практически единственный) источник неприятностей.
С уходом за аквариумом сложностей нет - нужно только немного опыта, а вы его очень быстро набираетесь, ну и соотносить количество и размер рыб с количеством литров

Грунт нормальный и нормальной толщины - просто вы в первом сообщении указали размер 5-10мм, это было бы крупновато.

OMEGARUS

Напрасно вы про морскую гальку - ничего в ней не фонит и разницы никакой нет, речная или морская - состоит примерно из того же самого. Фонит мрамор, коралловая крошка, которых в составе морской гальки нет - в этих случаях она была бы либо больше белая, либо ОЧЕНЬ дорогая))), от светло-желтой никаких неприятностей не будет с водой, единственное - если в морской гальке много осколков ракушек (такая довольно редко попадается, обычно их вообще нет), да и то в этом случае скорее опасность, что кто-нибудь из донных морду или брюхо может поранить, если есть острые осколки.

Изменено 8.11.09 автор Imp737

Зеленая пецилия вчера перестала есть, а сегодня весь день стоит в углу аквариума практически вертикально хвостом вниз, плавники сжаты и какает тоненькими белыми какашечками. Ей можно как-то помочь? Может в пятилитровую банку в чистую воду отсадить?
Рыбок сегдня не кормлю, воду подменили 9 литров.
У нас в городе продаются толька фаны акваэль или китайские фильтры. Если поставить фан-3 это будет нормально? Если нет, то поедем в Красноярск искать, то что вы описали.
И еще вопрос: когда через две недели буду прополаскивать губку фильтра, потом на нее что-нибудь добавлять? Или просто поставить в фильтр?

Еще возник вопрос.
Задняя стенка у нашего акварикма зеркальная, это нормально или обязательно нужен фон?
Возможно нам отдадут аквариум на 30л. с тремя рыбками, можно будет в него кого-нибудь отсадить из наших жильцов?

Putnik

Пецилии вряд ли поможете (а вероятнее всего уже и просто поздно), т.к. неизвестно что у нее - может быть кишечная инфекция, могут быть кишечные паразиты (жгутиковые или глисты), лечение разное. Травить весь аквариум лекарством неизвестно от чего - это сделать сейчас только хуже всем.
Отсадить рыбу имеет смысл, если в банке хватит кислорода - хотя бы для того, чтобы она не была доп. источником заразы для остальных. В чистой воде ей может и полегчает, если у нее что-нибудь простое, типа воспаления, но на это мало надежды, т.к. симптомы и отказ от еды достаточно серьезные, можно попробовать полечить в банке левомицетином и фурозолидоном от бактериальной инфекции, но может оказаться вовсе не она, дозировку на объем банки расчитать сложно, чтобы не было перебора, опыта лечения у вас нет, поэтому больше шансов быстрее отравить рыбу, чем вылечить(((
Дело в том, что, как и написал OMEGARUS все вылезающие сейчас болячки - последствия плохого качества воды и отсюда ухудшения здоровья по всем направлениям - без этого и с кишечными жгутиковыми и с не слишком серьезными кишечными инфекциями рыбы с хорошим иммунитетом могут прекрасно справиться сами, либо у рыбы хотя бы хватит сил нормально перенести лечение (само по себе достаточно жесткое для организма), у вас же рыбы слишком ослаблены и в любом случае вы неизбежно еще кого-то потеряете. Вам остается только продолжить приводить аквариум в порядок в целом.
У вас не одна пецилия со слизистым калом - возможно у многих уже заражение паразитами или проблемы с кишечником, но если сейчас вы зальете в аквас антибиотики от возможной инфекции - моментально полетит баланс, который вы с трудом стараетесь сейчас наладить, тут же рыбы снова начнут травиться собственной мочой (т.к. их все еще очень много сидит у вас) + нагрузка от лекарства и получите новое массовое вымирание. Если лить препарат от паразитов (еще бы надо знать, от каких именно) - эти лекарства и здоровые рыбы часто плохо переносят, а уж ослабленные и тем более (а сомы некоторые препараты не переносят вообще).
И еще про лечение: большинство лекарственных препаратов (не важно от чего) с большим уровнем нитритов/нитратов в воде быстрее отправят рыб на тот свет, чем сама болезнь.
Может не очень обнадеживающий совет, но пока лучше просто подождите - как станет получше ситуация с качеством воды, можно будет смотреть на симптомы и думать про лечение. Пока посмотрите диагностику болезней тут http://www.fishy.ru/... чтобы сориентироваться, на что больше похоже у вас и какие из рекомендуемых лекарств вы можете добыть.

В 30л влезут неоны, лялиусы (не идеально, но можно) и пецилии/пецилия (если останется), правда еще хорошо бы знать, что там за 3 рыбки - могут оказаться несовместимы с вашими, либо сами там не по размеру. Если 30л привести в порядок: нормальный грунт, воткнуть побольше травы (дабы и там не устраивать душегубку), поставить туда ваш теперешний "Фан-1" после покупки нового и регулярно менять воду, то кроме неонов, лялиусов и пецилий, туда со временем могут влезть еще и данио (им будет тесно, т.к. рыбы подвижные), но не смертельно при условии, что вода будет в порядке - в целом от мелочи ваш аквас можно таким образом немного разгрузить.

Про фильтр: Фан-3 - вполне нормально для вашего объема (как раз его и нужно было брать сразу))) Китайские фильтры бывают очень неплохие, но бывает и дрянь (в зав. от фирмы и конструкции) - не зная точно что берете, лучше не рисковать. Смысл фильтра - чем больше губка (или больше губок и другого фильтрующего материала если фильтр с несколькими контейнерами), тем лучше фильтрация и механическая и биологическая - у хороших "китайцев" объем фильтрующих материалов бывает гораздо больше, чем у "фанов" (и качество фильтрации лучше естественно), но "китайцы" бывают без аэрации либо она толком не работает, у "фанов" с аэрацией проблем нет - посмотрите сами на месте, что лучше взять.
Качество фильтрации (и био и мех.) "Фана" при необходимости и желании можно существенно улучшить, если убрать стакан (вообще) и одеть вместо стандартной крупной, БОЛЬШУЮ мелкопористую губку (можно изготовить самостоятельно из большой хозяйственной губки, например, для мытья машин - паралон не токсичен, без разницы какого цвета, ничего выделять в воду не будет, так, что любую губку можно смело использовать, кроме тех, которые склеены из нескольких) - ну это так, просто информация на будущее)))

В губку после промывки ничего капать не обязательно - просто мыть лучше в аквариумной воде, очень удобно в ведре, в которое сольете отсифоненную воду, сильно не усердствуйте с промывкой - достаточно вымыть механическую грязь, до стерильности полоскать не нужно.
Фон в аквариуме - дело вкуса хозяина: какой угодно или вовсе без никакого - рыбы привыкнут к любой вашей дизайнерской задумке)))
Удачи!


Изменено 9.11.09 автор Imp737

Пецилию отсадила. Еле поймала. У нее еще как-будто припух глаз, не могу рассмотреть, то ли это налет такой белый, то ли что-то вроде водянки. Отсадила в 5-илитровую банку, половину воды взяла из аквариума, половину новой отстоянной добавила. Есть маленькая китайская помпа на 200л/ч, ставить ее или нет? течением рыбку не снесет?

Разглядела, это пузырек на радужке. Кстати, она сегодня немного поела, это радует. Чем бы помочь маленькой, она одна из первых кого заселили в аквариум, и так натерпелась за это время. Может в чистинькой водичке оклемается.

Изменено 10.11.09 автор Putnik

сообщение OMEGARUS

Putnik

"сказали нитраты около 5"© - еслиб не колбасили аквас - уже былиб около 0ля !!!
Ну уже про перенаселение, про несовместимость, про фильтр итд итп Вам сказали!
Добавлю - компрессор и фильтр - на полную, без каких либо отключений, даже если спать мешают (бактериям окисляющим нитраты до нитритов - нужен кислород!)!!!

НитрАты конечный этап окисления азота. Если они уже образовались, то вывести их можно только подменами или могут съесть растения. Для нитратов значение концентрации 5 - это мало. Это может означать, что нитрИты не окисляются в нитрАты, т.к. биофильтр не работает.
А в остальном все правильно

Putnik

как ни странно мои первые рыби все умерли...все делала по праивлам
сейчас все вроде в порядке
из своего опыта поняла-нужно очень долго отстаивать воду

Сколько долго отстаивать?

На свой страх и риск залила в банку, где сидит пецилия примерно посчитав дозировку сера кастапур и кинула туда распылитель компрессора. Прошло четыре часа, рыбка ожила, плавает спокойно побанке, расправила плавнички, чему я нисказанно рада
Подскажите что делать теперь?
Как подменивать ей воду?
Лить еще лекарства или нет?
Когда выпускать в общий аквариум?

Рыбка ночь сидела отдельно, сегодня подменила ей 50% воды и снова добавили сера костапур, но сегодня она не такая бодрая как вчера
Что я снова не так делаю?

Изменено 11.11.09 автор Putnik

Вчера и сегодня синидонтисы ведут себя уж очень тихо, день сидят даже не высовываются, ночью немного поплавали и снова сидят. Раньше плавали травку грызли, на дне еду искали, а теперь тихо сидят, слишком тихо

Putnik

А "Костапура" вы зачем налили? - у вас же не было симптомов кожных паразитов - напрасная нагрузка и только во вред. Раба может очухалась в чистой воде немного, а от костапура при описанных вами симптомах ей никак не могло стать лучше - как раз только хуже, т.к. в нем формальдегид, который не всегда успешно переносится, да и вообще рыба слаба, чтобы травить ее ненужным лекарством - если на коже не видно ни ихтика, ни налета, ни белых комков, ни чесотки у нее нет, значит нет ничего такого, от чего мог бы помочь "Костапур" - выведите лекарство аккуратно и побыстрей подменами и держите рыбу в чистой воде, так может и поправиться, если начала есть и взбодрилась.

Про синодонтисов - может и ничего с ними, вообще рыбы достаточно крепкие, вы сейчас все делаете чтобы ситуация в акве побыстрее исправилась и наверняка уже стала лучше - продолжайте часто менять воду и т.д. Воду отстаивать минимум сутки, максимум неделю (я, например, отстаиваю 3-7 дней в зав. от частоты подмен для каждого аквариума), кондиционер сейчас у вас приветствуется даже для отсноянной воды (отстаивание убирает только хлор и прочие растворенные газы) - рыбы сейчас ослаблены, с кондиционером можно немного подстраховаться от возможной гадости из водопровода, которую здоровые рыбы могут перенести безболезненнно, а у слабых малейшие перекосы в хим. составе запросто могут вызвать новые проблемы, ну и самим рыбам он полезен, т.к. защищает слизистую и жабры.
По части поведения синодонтисов, если не заметите потерю аппетита - вполне вероятно, что все с ними в порядке: странно, чтобы все 3 сразу резко стали вялыми, для синодонтисов вообще обычна активничать по ночам, а днем торчат где-нибудь в укрытии - рыбы достаточно скрытные и пугливые (не зависимо от вида), много болтаться днем по аквариуму для них как раз не типично. Кстати, "грызли травку" - для них тоже достаточно странно, т.к. обычно они к зелени равнодушны, скорее всего с голодухи, что и вынуждало их постоянно искать чего пожрать и отсюда может быть складывалось впечатление бодрости и веселья))) Понаблюдайте, в общем - просто сидение целый день в укрытии не говорит о нездоровье сома, а как раз нормальное явление. Вы в аквариуме перестановку не делали? никаких новых укрытий не добавляли?

Чем и сколько сейчас кормите рыб? как часто меняете сейчас воду/сифоните грунт и сколько л подмены? Фильтр еще не поменяли? травы сейчас сколько? и перечислите еще раз кто и какого размера у вас сейчас остался в аквариуме - а то можно запутаться из такой кучи, которая была, кто помер, кто остался


Изменено 12.11.09 автор Imp737

Imp737

Как же хорошо что вы ответили
Пецилия билась боками о трубку компрессора, вот и решила что хуже уже не будет. Сейчас сидит в общем аквариуме, плавает, в угол не забивается, но все равно не ест.
Синодонтисы водимо были сытые, вот и сидели притихнув, огурца наелисью Вчера рыб не кормила так сегодня ночью носились по аквариуму, аж кувыркались, сегодня покормила, вот опять тихо сидят.
Воду меняю каждый день по 10л. Отстаиваю сутки и капаю сера акутан.
Грунт не трогаю, фильтр не промываю, новый пока не приобрели (небольшие финансовые трудности) завтра будем в красноярске, хочу поискать акваэль турбо 1100, чтобы и на будущий большой аквариум остался, этот видимо все-таки придется продавать, финансы не позволят оставить
Рыб кормлю через день сера грин и вел-чипс, сера сан они практически не едят(вот такие травоядные, причем все)
Растения: валиснерия спиральная и простая, роголистник, элодея, людвигия красная.
Рыбки: 3 синодонтиса (по 4см), птеригоплихт (6см), 1 скалярия (3см), 2 пецилии (по 3см), 1 меченосец (3 см), 2 золотистых анцитруса (по 3 см), 7 неонов (по 1.5 см), 6 данио кораловых (по 2 см), 2 лялиуса (по 5см) и 5 маленьких ампулярий (по 1.5см).
С 7.11. слава богу никто не умер

Сегодня после кормления через час поменяла 10л., но еще где-то через час вода хоть и прозрачная, но приобрела белесый оттенок. Вроде и покормила чуть-чуть, все съели быстро, даже пузики не наели.

Изменено 12.11.09 автор Putnik

Putnik

Помутнение воды - издержки маленькой губки с крупными порами - она не справляется с мелкой грязью от большого количества рыб.
Пока финансовые затруднения не позволяют купить фильтр: купите в обычном или хоз. магазине либо губку для машины, либо губку для тела примерно 15-17см/10-12см размером (такую, чтобы это был однородный кусок паралона с мелкими порами без приклеенных к нему "шершавостей" и т.д., цвет без разницы - не токсично), прорезаете в новой губке сверху тонким ножом УЗКУЮ щель так, чтобы в нее влез штырек фильтра, на который одевается губка, причем, чтобы влезал плотно и сверху не оставалось зазоров, мочите новую губку, чтобы она как следует пропиталась водой в какой-нибудь чистой миске (где угодно), снимаете стакан и губку с фильтра и в этой же миске всячески жмете обе губки, чтобы в новую впиталось как можно больше грязи из старой, закрепляете штырек (не знаю, как грамотно называется эта запчасть))) как можно крепче на фильтре, чтобы не отвалился (в Фанах-1 он крепится не очень))) и одеваете новую губку БЕЗ стакана (стараясь, чтобы во время манипуляций и до помещения в аквариум из нее не вытекло много воды) - может будет выглядеть пока не очень эстетично и крупную грязь собирать не будет (это не очень принципиально, т.к. провалится в грунт), но почти даром и сразу получите фильтр с качеством механической очистки в несколько раз лучше того, что сейчас и даже кое-какая биофильтрация в губке заведется, чего в теперешнем фильтре практически нет. Помня, что губка мелкопористая, а фильтр слабенький, следите, чтобы она не забивалась сильно - как видите, что пузырей от фильтра становится меньше, значит пора промыть.

С пецилией ничем помочь не могу, к сожалению т.к. очень боязно советовать лечение без уверенности от чего именно и тем более с риском навредить всем остальным, которые только начинают восстанавливать силы.

Переводите аквас на сифонку раз в неделю - полежал уже достаточно для расселения бактерий, а много грязи там накапливать не очень желательно, чтобы не было доп. процессов гниения.
Подмены пока оставьте так же - если модернизируете фильтр, после того, как поработает дней 5-7 можно начать увеличивать интервалы между подменами, постепенно переходя на больше литров через больше времени, если с фильтром пока решите ничего не делать, то все равно через такой же срок стоит начать делать то же самое. Через пару недель плавно уход за аквариумом можно свести к подменам 2 раза в нед. по 20-25% (реже и меньше у вас не получится без угрозы для здоровья) и сифонка 1 раз в неделю - т.е. в принципе обычный режим для нормально работающего аквариума с перенаселением (далеко не так страшно, как было вначале и у многих примерно так же как у вас дела обстоят))) - но это только в случае либо нового фильтра, либо хотя бы бОЛьшей губки - с теперешним фильтром воду нужно будет менять через 1-2 дня до тех пор, пока все же его не поменяете.

Ну что травоядные - не удивительно - кроме данио и синодонтисов действительно все любят и нуждаются в зеленом корме, а вы и синодонтисов к этому приучили)))

Пока по размеру и количеству ваше население аквариум может выдержать без особых проблем при условии нормальной фильтрации и того, что будете следить за водой, чистотой грунта и чтобы растительность не сжиралась вся улитками и тоже помогала поддерживать воду в порядке - по мере подрастания крупных ситуация будет меняться естественно

Рыбов своих можете начинать потихоньку подкармливать каждый день - начинать переходить на нормальный режим кормежки лучше после того, как сделаете сифонку, когда решите ее делать. 2 раза в нед. можно делать перерывы в еде пока не разберетесь с фильтром, а потом кормить рыб нормально каждый день с 1 разгрузочным - разгрузочный день лучше делать на след. день после плановой чистки/сифонки.
Все ваши рыбы сейчас еще мальки - длительная диета приведет к тому, что мелочь "затянется", т.е. начнет отставать в росте и развитии и здоровее от этого не станет. Недокормленные мальки растут чахлыми и слабыми и со временем начинают цеплять на себя все возможные болячки. Если уж вы решили покупать новый аквариум, есть смыл, чтобы рыбы в него попали красивые, здоровые, могли продолжить расти до нормального своего размера и достойно украсить новую емкость. Порции делайте минимальные, но чтобы рыбы не голодали.
Т.к. ситуация уже более менее стабилизировалась и дальше будете ее поддерживать и улучшать, можно начать постепенно и аккуратно переводить аквариум с "экстремального" на обычное содержание - главное соблюдать плавность и безопасность такого перехода

Изменено 12.11.09 автор Imp737

Imp737

ВЫ СУПЕР!!! ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Кем вы работаете интересно? У вас потрясающая речь и способность донести все легко и доходчиво!
Приятно общаться с человеком, неравнодушным и понимающим.

Буду делать все как вы говорите.
Сейчас смотрю где кто и какие аквариумы продает, ищу подходящее оборудование, грунт и растючку, надеюсь все же в ближайшее время порадовать питомцев квартиркой побольше

Putnik

для вашей людвигии слишком мало света .. скорее она загнеться ...
фиьтр совсем маленький ... или так можно выразиться маломощный - муть она неизбежна на началах запуска, хотя в таких объемах можно справлться простой подменой воды, около 30% раз в неделю ...

Я не знаю может новую тему открыть, но сегодня прошлась по магазинам в красноярске, смотрела оборудование для аквариума на 250л, голова просто трещит, я не знаю что приобретать.
Аквариум решили заказывать у проверенного человека 50*50*100 + крышка со светом. А вот сколько света, какой фильтр, компрессор, терморегулятор нужно я уже и не знаю, запуталась. В наших магазинах выбор очень ограничен
Хватит ли внутреннего фильтра (например unistar на 2000л/ч)? Или обязательно нужен внешний (хотя это дорогое удовольствие).
Помогите.

Сегодня умерла все-таки зеленая пецилия
Утром плавала, а потом опустилась на дно и не могла всплыть, ее словно тянуло ко дну, тело сильно изогнуто.

Изменено 14.11.09 автор Putnik

Putnik

я так понял что мы земляки, и к тому же моему аквариуму тоже примерно 2 месяца.
на 250 литров если не собираешься заводить дискусов то обогревателя ватт на 200 -250 должно хватить. Они есть практически в любом уважающем себя магазине. Перед тем как пристраивать его в аквариум лучше в течении некоторого времени проверить его в ведре на предмет работоспособности и соответствия шкалы реально выдаваемой температуре.
Фильтр думаю литров на 600 - 750 в час реальных вполне должно хватить, но с большим обьемом фильтрующих материалов. Внешний конечно лучше, но там свои заморочки, в основном ценник, нужно тебе определиться с моделью, если где увижу, могу наводку дать.
Компрессор возможно вообще не нужен, но себе купил Tetra APS 150 в Томасе, дорогой немного, но работает довольно тихо.
Какой свет зависит в основном от растений которые планируешь культивировать, для начала пары ламп наверное хватит, и лучше ставить T5 они тоньше и светоотдача у них выше, кроме того если вдруг потом захочешь выращивать что нить требовательное (если удасться конечно купить в нашей деревне) то можешь без особых проблем еще штуки 4, а то и 5 впихнуть, Т8 просто не войдут.
В принципе недостатка в выборе по оборудованию у нас нет, с растениями и рыбами конечно присутствует легкий дефицит хотя тоже все в основном решаемо, если чего найти не можешь, привезут без проблем за пару недель все что угодно.
Неплохой выбор оборудования в магазине Аквариум на Мира и на Маркса, но там дороговато, за то есть несколько приличных выставочных аквариумов - глаз не оторвать, в Глубине можно кое чего посмотреть (у них я кстати много чего покупал да и аквас практически в срок привезли) на центральном рынке можно прикупить простых эхинодоросув, анубиасов и еще кое чего из растючки весьма бюджетно получаеться, но больше всего мне нравиться магазинчик Зоомир на Батурина, если бы не тамошний продавец, то жертв в моем аквариуме было бы гораздо больше. Очень опытный, грамотный и общительный человек, там тоже можно много чего купить и получить то чего купить невозможно. У них кстати на Взлетной есть и оптовый магазин - думаю что как раз твой случай, правда опт от 2,5 тыр.

По себе знаю что при покупке оборудования, основная проблемы это не его отсутствие, а чешущийся в разных местах юнный аквариумист. Торопиться совершенно не стоит. Есть все! Тем более если ты собираешься заказывать аквас специалисту, то у тебя времени до его запуска еще довольно много, можно спокойно все выбрать и приобрести или сделать. Например фильтр склеить из стекла прямо в аквасе сразу литров на 10-15, конечно немного уменьшиться полезный объем, но тебе нужна будет только приличная помпа или 2 и наполнитель, конструкцию можно подсмотреть буквально на этом форуме, а на сэкономленные деньги купить грунт, корягу, тот же компрессор, да мало ли чего еще.

NoS

Спасибо за информацию. На Батурина я обязательно заеду в понедельник.
В Аквариуме на маркса я была, если честно, то цены на оборудование там приемлемые, во многих других магазинах дороже и выбор чистое китайское како. Аквариумы у них действительно красивые, но цены на них кусачие.
Про клееный фильтр надо поискать, а компрессор оставлю из нынешнего аквариума, он тихий и может и слабо и сильно пузырить. В аквариуме мне понравилься фильтр Unistar POWER 300-4L 2000л/ч, две секции с наполнителями, а при желании можно просто большую губку поставить. Но буду еще крепко думать.
Вообще я когда начала искать все дела для нового аквариума, поняла какая у нас тму тараканья в инете столько всего, на форумах тоже много что описывают, а у нас об этом даже не слышали.