go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Что травит воду в аквариуме? (страница 2)

Доброго времени суток, форумчане. Не уверена, что выбрала правильный раздел. Админы, не судите строго.
Суть проблемы: у меня три аквариума: 240, 70 и 40 литров. Вода во все аквариумы льется обычная водопроводная, отстоявшаяся. В большом и маленьком аквариумах проблем нет, своеобычные мелкие пакости в виде планарий, нитчатки и некоторого количества бороды. В большом живут и плодятся крупные американские цихлиды, в маленьком доживают тернеции гло, оставшаяся данио-долгожитель (более трех лет, взяли уже взрослой) и отоцинклюсы.
А вот 70 литровый просто заколдованный сосуд какой-то. Запустила его больше года назад, планировала как апистограммник. Я не сторонница химии и всякой спешки в плане запуска и содержания аквариума, поэтому все делала постепенно и неспеша: залила воду, подождала неделю-полторы, подбросила шарики из фильтра уже запущенных аквариумов, засадила растениями, дождалась их уверенного роста. И только потом, примерно через месяц, запустила рыб. Сперва это были мальки нанакар. Все выжили, выросли и были переведены в большой аквариум. Прикупила чудо как прекрасных апистограмм. И в течении нескольких месяцев все они ушли в страну вечного мотыля. Не все сразу, но постепенно. И если первых погибших я могла списать на случайность, то потом это стало закономерностью. Я предположила, что "фонит" задний план, купленный на алиэкспрессе. В общем, в июле я эвакуировала всех оставшихся (2 штуки) в 40 литровый аквариум и недрогнувшей рукой перезапустила. То есть слила всю воду, убрала грунт, отсадила растения, промыла с содой стенки, грунт прокипятила, отодрала задний план и убрала все неорганическое. Снова запустила аквариум, также внатуральную, без химии. Посаженная валиснерия разраслась бурно. Жемчужные гурами чувствуют себя прекрасно. В сентябре снова купила апистограмм. 4-х самых маленьких, чтобы их не обижали, отправила в 40 литров. Результат: из этого заколдованного аквариума спасла только пару агассиц. Снова те же симптомы болезни: болезнь развивается стремительно, рыбка погибает в течении двух дней: становится апатичной, держится у поверхности и каюк. Внешне никаких проявлений нет.
В аквариуме есть все, необходимое для жизнеобеспечения: температура 26 градусов, внешний фильтр тетра 40, никакой химии. Из того, что было ранее, только прокипяченый грунт и псевдоподаватель СО2 - колокол Иста. Проверяла воду на Kh, Ph, Gh и Po4, все в норме. Но что самое непонятное, мне тут дали пару хромисов, и я поселила их в этот 70 литровый. На второй же день они отнерестились, вчера мальки поплыли и в большом количестве. Конечно, по головам их, мальков, не пересчитать, но визуально их не стало меньше. Получается, что с аквариумом все в порядке?
Если у вас есть хоть какие-то мысли, что, блин, происходит, какие тесты еще провести и как победить напасть, буду бесконечно благодарна.
Потому что у меня логических объяснений не осталось. Не из воздуха же летит зараза? Аквариум открытый, но он стоит в спальне, где никто не курит и не брызгает ничем ядовитым. Маленьких детей в семье нет, за аквариумом слежу только я.

2019-11-1313/11/2019 19:22:48
#2703743
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
9 час.

Вода чисто водопроводная, без фильтров?

2019-11-1313/11/2019 21:45:24
#2703820
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Hedin

Чисто московская вода. Отстаивается в пластиковых 9 литровых бутылях. В некоторых добавлен торф. Очень давно добавлен, с тех пор, как в большом повысилась жесткость. Старый торф, даже воду уже не красит.
2019-11-1313/11/2019 21:48:32
#2703822
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
9 час.

Торф воду не смягчит. А Московская вода разная.

2019-11-1313/11/2019 21:56:40
#2703824
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 115
Москва
3 года

а днем аэрации нет? чувствительным рыбам может не хватать кислорода только от растений. Я бы начала с круглосуточной аэрации, если не хочется пузырей, можно оксидатор поставить
ну и в мягкой воде может ph сильно скакать, имеет смысл утром до включения света и вечером замерять

Изменено автор OxanaK

2019-11-1313/11/2019 22:17:34
#2703834
Нравится an_mih
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

OxanaK

Если рыбам не хватает кислорода, они держатся у поверхности и тяжело дышат. Мои же всегда плавали не выше среднего слоя воды.
2019-11-1313/11/2019 22:28:27
#2703839
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

491 678
Москва
1 года

Простите, не удержался.

Что травит воду в аквариуме?
2019-11-1313/11/2019 22:29:47
#2703840
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Lexasoft

Ну да, я оценила ))) "как вы лодку назовете..")
2019-11-1313/11/2019 22:34:17
#2703843
Нравится Lexasoft
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 115
Москва
3 года

Капля яда

знаете, вот такое вот "плавают у поверхности и тяжело дышат" я видела ровно один раз, когда в аквариуме, под завязку набитом рыбой, встал фильтр, через который была аэрация, и рыба в течение часа вся поднялась к поверхности. Но попытки содержать рыбу, чувствительную к содержанию кислорода в воде, без аэрации, на растениях и поверхностном течении, пусть и не с плотной посадкой, у меня были. Рыба не всплывала, но рыбе явно было тяжело, и долго она не жила. Сейчас у меня аэрация с нескольких точек и оксидаторы во всех аквариумах, и стало не в пример лучше.
Я бы половила вспышки азотистых и скачки ph и поставила бы аэрацию. Тем более что подача co2 присутствует
2019-11-1313/11/2019 22:38:58
#2703846
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

491 678
Москва
1 года

Может я что-то не понимаю, но, очень похоже на перенаселение и недостаточную фильтрацию.
Апистограммы — таки цихлиды, выделяют много. Рекомендации — 60 л на пару.
Перенаселять можно, но без кучи растений и мощного внешника — так себе идея.
Ну и это, тесты делали? NH3/NH4, NO2, NO3?

Изменено автор Lexasoft

2019-11-1313/11/2019 22:41:17
#2703848
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

OxanaK

Кислородное голодание тут не при чем. Отсутствие кислорода одинаково сказывается на всех рыбах, кроме лабиринтовых. А в этом аквариуме еще и отоцинклюсы были. Куда как нежные рыбки. До сих пор живут и здравствуют в маленьком аквариуме. А вот над параметрами стоит подумать. Но есть нюанс: подачи СО2 со времен перезапуска не было, баллон закончился.

Lexasoft

70 литров для трех пар ооочень молодых апистограмм с хорошим внешником перенаселение?
И насчет растений не согласна. Вот как раз то, что цихлики выделяют, растения прекрасно переваривают.
2019-11-1313/11/2019 23:04:26
#2703859
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 115
Москва
3 года

Капля яда

нормально акклиматизированные и адаптированные отоцинклюсы довольно крепкая рыба. А так вам виднее по месту, конечно. Вы просили идей, что может быть причиной, я написала, что мне сразу бросилось в глаза и что совпадает с моим опытом. Аэрация, скачки азотистых, скачки ph. Тем более, что были выпрыгнувшие. Прыгают тоже не от хорошей жизни. Хроническое отравление азотистыми и недостаточная аэрация все-таки вероятнее, чем тяжелые металлы или ядовитый герметик, как по мне. Апистограммы чувствительны и к содержанию кислорода в воде, и к азотистым. Речь не о том, что рыба задыхается от нехватки кислорода и всплывает. Речь о том, что в крови его концентрация может быть недостаточна, рыба при этом дышит нормально, может, тяжеловато или с большей интенсивностью. У разных рыб разные требования к содержанию кислорода в воде, и по-разному они переносят его нехватку.



Изменено автор OxanaK
2019-11-1313/11/2019 23:17:44
#2703865
Нравится Alisa1412
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

491 678
Москва
1 года

Капля яда
И насчет растений не согласна. Вот как раз то, что цихлики выделяют, растения прекрасно переваривают

Так я и написал, что без кучи растений перенаселять не стоит Смайлик :)
2019-11-1313/11/2019 23:29:33
#2703867
Нравится Капля яда
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Lexasoft

Значит, я неправильно поняла) когда были рыбы, растений было предостаточно. Фото ДО перезапуска есть на первой странице
2019-11-1313/11/2019 23:33:02
#2703868
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

491 678
Москва
1 года

Ок, что имеем:
Фильтр Tetra EX400 400 л/ч (по заявлениям производителя — для аквариумов до 80 л) на 70л аквариуме с перенаселением цихлидами. Фильтр выкручен на минимум (зачем?).
Растений достаточно много — ок.
Так что по тестам у вас было с нитритами, аммиаком, нитратами?

Изменено автор Lexasoft

2019-11-1313/11/2019 23:58:06
#2703872
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Lexasoft

Вот с чего Вы взяли, что аквариум был перенаселен? Фильтр поставлен на минимум потому, что при его обычной работе течение воды из флейты было таким, что хоть лабео заводи, ну, или других рыб, которые в быстрых реках живут.
2019-11-1314/11/2019 00:12:15
#2703875
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Капля яда
Вот с чего Вы взяли
а почему вы не хотите озвучить цифры тестов ? Ну или просто сказать что - не делали/не знаю/не помню
Люди же пытаються помочь ВАМ разобраться почему у ВАС не живут апистограммы , но для этого им необходимо ВАШЕ СОДЕЙСТВИЕ Смайлик :)

Изменено автор Юрий1978

Капля яда
Проверяла воду на Kh, Ph, Gh и Po4, все в норме
в норме это сколько ?
И как вообще обслуживался аквариум , подмены , сифонки и все такое? Вы же давно на форуме не можете не знать что эта информация нужна
2019-11-1314/11/2019 00:18:26
#2703876
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

491 678
Москва
1 года

Капля яда
Вот с чего Вы взяли, что аквариум был перенаселен?

Как правильно заметил выше Юрий, это предположение, но вы не даете данных, чтоб его развеять.
Озвученные вами выше тесты менее приоритетны, чем те, которые я спросил. Тем более, без конкретных значений Смайлик :)
2019-11-1314/11/2019 00:20:31
#2703883
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Юрий1978

Добрый вечер. Есть свободное время, поэтому напишу обстоятельно и подробно.
Именно потому, что я не только на сайте давно, но и аквариумистикой занимаюсь более трех лет, мне подумалось, что не надо озвучивать, что подмены еженедельные 25%, что я не делала и не сифонила грунт месяц после запуска и перезапуска, что кормить рыб надо с умом, не перекармливая, устраивая разгрузочный день и хорошим кормом. Я кормлю замороженными мотылем, артемией, дафнией. А совсем маленьких цихлят циклопом. Также подкармливаю малышей спирулина табс от sera, как оказалось, очень уважают. Сухой корм не даю вообще. В аквариуме постоянная температура 26 градусов, внешний фильтр с регулярной заменой наполнителей. Пока было много растений, грунт вообще не сифонила. Днем жили без аэрации, на ночь всегда включала аэратор. После перезапуска СО2 вообще не давала, что там было подкармливать, валиснерию? До перезапуска вносила аквабаланс тотал по инструкции. Раз в неделю по 4 нажатия. Одно нажатие 1,7 мл. После перезапуска удобрение не вносилось.
Теперь по параметрам. Могу дать сводные данные за 4 месяца, если нужно, не считая октябрь. С октября тесты не проводила. Последние показатели воды в этом аквариуме: ph 7,5; kh 7; gh 11, po4 0; no3 5
Параметры маленького, где эвакуированные рыбсы живут с конца сентября: ph 8,5; kh 8, gh 14, po4-0; no3-5.
По населению. Одномоментно в аквариуме присутствовало не более 6 маленьких апистограмм, сантиметра по 2-3. Отоцинклюсов не считаю, была еще пара лялиусов.
Не помню, кто писал, что мальки более выносливы, чем взрослые, но я так не считаю. Токсичность измеряется в количестве агента на килограмм веса животинки. И если бы в воде было что-то исключительно опасное, мальки, в силу их размера, были бы самыми уязвимыми. Таким образом, мальки показатель по токсичности воды, но не по ее параметрам. Имхо.
Ребята, я сломала голову, что происходит с аквариумом, я сравнивала параметры, процессы и особенности каждого из трех имеющихся, рассматривала все возможные варианты от логичного до абсурдного, как, например, герметик. Отличие только в грунте. Ну и в том, что он открытый. Поэтому отнеситесь с пониманием к тому, что я не воспринимаю некоторые идеи всерьез, как например, нехватку кислорода. Не потому, что это мне кажется глупым, но еще и потому, что и это я тоже рассматривала. И исправляла.
2019-11-1414/11/2019 19:14:33
#2704223
Нравится Юрий1978
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Больше всего настораживает, что и до перезапуска, и после, рыбы вели себя нормально, активно, обживали территорию, отстаивали ее, с удовольствием ели, были жизнерадостными. И вдруг безо всякой видимой для меня причины в один "прекрасный" день переставали есть, переселялись поближе к поверхности, а на следующий день умирали. Ни пятен, ни сыпи, ни пуха, ни язв и покраснений, ни топорщенья чешуи- ничего этого не было.

По текущему состоянию странной банки, ибо это нельзя назвать аквариумом. Из подозрительного: взрослые хромисы едят мало, но еду просят активно каждый вечер. 1 брикетик мороженого мотыля на двоих с избытком. По сравнению с теми, которые живут в 240 литрах (самец блю демпси, самка пчелки, и три неоновых нанакары), это вообще нельзя считать аппетитом. Делаю скидку на то, что хромисы эти аутсайдеры в их бывшем аквариуме, их там активно прессовали более шустрые собратья, конкретно эти по характеру трусливы. Потому и попали в этот чумной барак: прожили почти месяц в большом, и их гоняли даже гиринохейлус и самец мраморного гурами. Отсадила, чтобы переформатировать большой аквариум под население, засадить валиснерией, а они практически сразу воспользовались моментом одиночества и отнерестились.
Из положительного: малькам хромисов сегодня третий день. Визуально меньше не стало. Плавают по всему аквариуму шустро.

Изменено автор Капля яда

2019-11-1414/11/2019 19:23:46
#2704229
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Капля яда
а при какой температуре они у заводчика содержались ? Как вариант что они поднимались с малька при высокой температуре - так рыба ярче и быстрее окрашиваеться и лучше выглядит в плане эстетики , но у нее слабее здоровье как вариант что она у вас просто мерзнет , такую рыбу можно перевести и на более холодную воду , но делать это на до плавно а тех же рамирези насколько знаю мрогие любят греть от души - это просто как вариант

Капля яда
мальки более выносливы, чем взрослые, но я так не считаю.
мальки не более выносливые , они легче и быстрее адаптируються к новым условиям
2019-11-1414/11/2019 19:37:53
#2704234
Нравится Капля яда
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Юрий1978

Точно могу сказать только про продавца с птички и аква лого: 25 градусов.
2019-11-1414/11/2019 19:41:03
#2704235
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Капля яда
честно говоря сильно смущает , что как вы пишете они примерно месяц живут горя не знают , а вот мрут потом все вместе чуть ли не в один день, на этом фоне практически любое обьяснение кроме чегото попавшего в акве накануне этих событий выглядят сильно притянутыми за уши

Капля яда
переставали есть
может как раз в корме что ?
2019-11-1414/11/2019 19:49:01
#2704236
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Юрий1978

В первый раз рыбы покупались не одновременно, так как найти хороших аписторгамм в Москве проблемно. Только рамирез полно. Поэтому нельзя точно сказать, что умирать стали через месяц. Кто-то раньше. Вот, кстати, у рамирез в первый разья заметила симптомы гекса длинный нитевидный стул. Пролечила. Рамирезы прожили после этого недели две и отошли по очереди первыми.
2019-11-1414/11/2019 19:52:28
#2704242
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Капля яда
ну умирали все вместе - грубо говоря в течении недели отошли , или это сильно растянулось во времени?
2019-11-1414/11/2019 19:54:27
#2704243
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Юрий1978

И этот вариант рассматривался Смайлик :) но опять-таки, все три аквариума питаются ровно так же. С поправкой на размер. Крокодилам даю крупный мороженый мотыль. Остальным - средний. Но у Экокорма средний это вполне себе мелкий. И тех, кто в маленьком, кормлю тем же самым.
2019-11-1414/11/2019 19:55:27
#2704244



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top