2Сава:
Какие камешки??? Речь шла о постепенном увеличении давления воды на вертикальные стенки пропорционально увеличению столба воды

Камешки такие же как дырки. Это к распределению нагрузки.
В прикладном смысле пропорциональное увеличение давления будет верно только для давления водяного столба. Для стенки оно распределится.

А тема действительно очень интересная.

что не только те самые, любящие пиво, доценты пытались посчитать толщину по научным трудам. Практически каждый, кто поучаствовал в этом топике что-то да пытался сосчитать. И у многих получалась та же ситуация, что и у доцентов. Не всех же так срубило пиво!

С удовольствием читал обсуждения по вопросам прочности конструкции аквариума! Но ничего не нашел по вопросу влияния на толщину стекла ширины аквариума.
А проблема жизненная. При длине переднего стекла 3 метра и высоте 2.7 метра страшно даже предположить какой толщины стекло будет предложено в таблицах!
Но ШИРИНА банки всего 1 см! Там всего воды то 80 кг! Зачем стекло толщиной 50мм? Неужели ширина не влияет?

Ого! Ну и вопросик! Мы тут о формулах, о доцентах...

ОК. Если Вы хоть немного понимаете в физике, то согласитесь, что главными факторами здесь являются длина и высота, т.к. давление зависит от высоты столба воды. Вспомните курс физики 6-го класса - историческую байку про бочку, вставленную в неё трубку и кружку воды, которая была вылита в эту трубку, что привело к разрушению бочки. Дело не в ОБЪЁМЕ воды, а в её ДАВЛЕНИИ на стенки. Соответственно, чем выше стенка, тем сильнее будет давление на единицу поверхности этой стенки. А чем она (стенка) длиннее, тем больше суммарное давление, оказываемое на неё.
А ширина тут ни при чём. ширина - понятие "горизонтальное", т.е. вода в данном случае давит на дно, а оно у нас покоится на некоей особо прочной подставке и лопаться от воды не собирается.

сообщение Aqua$erg
Ого! Ну и вопросик! Мы тут о формулах, о доцентах...

ОК. Если Вы хоть немного понимаете в физике, то согласитесь, что главными факторами здесь являются длина и высота,

А ширина тут ни при чём. ширина - понятие "горизонтальное", т.е. вода в данном случае давит на дно, а оно у нас покоится на некоей особо прочной подставке и лопаться от воды не собирается.

1. Паскаль не рассматривал аквариумы!

2.

кроме случая когда стекла настолько близко, что работает сила поверхностного натяжения - все помнят что отлеплять смоченные стеклышки друг от друга непросто

длина такое же горизонтальное понятие как и ширина

сообщение Crossover
Если расчётная формула строится из каких-то предположений, то получается упавшая крыша аквапарка с подозрением на теракт. А если расчётная формула строится так, как её положено строить, то и мост, построенный на её основе, стоит так же долго, как и все здания и мосты, построенные весьма достойными инженерами.

Почитав эту ветку, создаётся ощущение, что постройка моста - дело плёвое, не требующее сложных расчётов, не то что банку из пяти стёкол склеить, и мосты строят не на основе расчётов, а на основе "практических экспериментов", типа - давайте сделаем запас в три кирпича, если упадёт, добавим ещё парочку.

сообщение Victor Kind

Originally posted by CABA

...при хорошем основании и наличии эластичного демфера, самое слабое место в банке – центр б’ольшей боковины. И что суммарная сила, которая воздействует на эту стенку – равна половине веса всей воды в банке.
Какие ПРАКТИЧЕСКИЕ выводы можно сделать из этого? Весьма полезные, если воспользоваться таблицами толщин стекол (хоть Миклухиными). Ведь достаточно уменьшить таблитчную высоту столба воды в два раза, и сразу получишь допустимую толщину своей стенки при заданной длине. Если твоя реальная толщина стекла НЕ меньше – то живи спокойно. Вот, собственно, рациональное зерно всех моих прежних попыток напомнить интересующимся участникам основы физики.

Теоретически, 8-ка "потянет". Но жить спокойно она Вам не даст. Оптимально в данном случае использовать 10-ку.

Отвечаю как практик, т.к. теоретические изыскания так ни к чему и не привели

Не удержался специально зарегистрировался, чтобы поумничать на эту тему..

Ну Вы хлопцы и даете!
Как говорил персонаж одного мультика и ницего у Вас не полуциться!
А все потому, что Вы тут пытаетесь решить не одну, а как минимум три задачи.
Часть народа в частности АкваСерж'а интересует практическая возможность применения различного стекла.
Часть пытается применить полученные в процессе обучения навыки (у кого школьный курс, у кого сопромат, у кого строительная механика, а кто-то даже слышал про пластины, мембраны упругие основы и слышал слово теория).
Особо продвинутая часть аудитории пытается создать общую теорию стекла ;-)

Я по образованию инженер "прочнист" выпускник Днепропетровского государственного университета. Несмотря на то, что по специальности работать не стал, специальность моя мне нравилась и нравится, учили нас не последние специалисты страны, кому будет интересно могу рассказать подробнее. Поэтому в том что я ниже буду писать я достаточно компетентен. Тем более, что формул приводить не собираюсь и общую теорию стекла создавать тоже не буду ;-).

Сначала немного попинаю некоторых господ товарищей, уж очень хочется не могу удержаться :-)

Тут вроде мелькнула фраза, что сопромат серьезная наука, должен Вас разочаровать, это вообще не наука.
Это скорее свод правил.

Серьезным инженерам, которые умеют пользоваться программой расчета методом конечных элементов. Вот Вы рассчитали прогиб стенки аквариума - и что дальше? Кстати, а могли бы Вы рассчитать прогиб МОЕГО аквариума. Даю характеристики Стекло 10мм стенка длиной 6100мм на высоту 3100мм. (АкваСерг и Т64 молчите!)

По существу. Сопромат - свод правил для быстрого и простого расчета простых конструкций. Строительная механика. Название говорит само за себя. Метод конечных элементов. Обратите внимание на слово метод. Дальше по возрастании сложности идут различные теории, в частности мельком упоминавшиеся тут теории упругой деформации различных тел как вариант излагающиеся в тензорном исчислении (до этого правда пока не дошло ;-) ).
Что объединяет все эти умные слова. Все эти правила, методы, теории, как и всё в науке основано на определенных постулатах, допущениях, начальных и граничных условиях. Например метод конечных элементов основан на ряде допущений, оговорок и уловий, которые справедливы далеко не для всех типов конструкций, материалов и условий нагружения.
Может прежде чем применять какие-то теории или методы Вы потрудитесь проверить, применимы ли они к такому материалу как стекло?
Почему Вы считаете, что стекло деформируется упруго. Почему задача считается статической? А как же заполнение аквариума водой? Это динамический процесс! Для каких видов нагрузок Вы осуществляете расчет? Как насчет ударных нагрузок? Я уже не говорю о колебаниях и температурных напряжениях. Как учитывается возможное присутствие ребер жесткости?
Кстати насчет строительства мостов. Если это мост из металлических ферм, то это задача с которой начинают обучать строительной механике. Довольно просто.
Насчет строительства ракет. Их строят не из стекла. И вообще без натурных испытаний новые изделия не выпускают.
Но что-то я увлекся, как говорится ближе к телу.

Для тех кто хочет создать общую теорию стекла я не помощник, я не настолько хорошо подкован в науке.
Для тех кто хочет решить теоретическую задачу прочности аквариума. Попытаюсь подтолкнуть в нужном направлении.
Определитесь будете ли Вы решать задачу устойчивости конструкции. Тут выше говорили о том что ребра жесткости у бумаги могут терять устойчивость ;-) мы работаем как тут справедливо было замечено не с бумагой и разрушение конструкции произойдет скорее всего раньше потери устойчивости. Хотя теоретически возможно рассмотреть и такую задачу, скорее всего достигаться такой эффект может только за счет эластичности и растяжения герметика.
Допускаете ли Вы прогиб (деформацию) если да, то какую по величине.
Какие виде нагрузок и где возникают. И кстати а как считать триплекс? (А он литой или клееный?)
Т.е. короче говоря нам нужно определиться с задачей которую мы себе ставим.
Думаю уже на этом этапе Вы понимаете, что скорее всего деформации должны быть минимальны или не допускаются вовсе, а вариантов нагрузок и граничных условий будет много и нам придется решать множество задач.
Польза от которых будет теоретическая. Это будет скорее наука.
На практике, как тут справедливо заметили Вам все равно не удастся учесть всех условий и придется брать коэффициенты запаса, проводить испытания материалов и конструкций, обращаться к справочным и усредненным данным, что как Вы уже догадываетесь и приближает нас вплотную к тем таблицам толщин стекол, которыми пользуются практики.
Так что не стоит париться ребята, создавать общие теории, решать теоретические задачи, если Вам нужно практическое приложение. Все Ваши вычисления в итоге будут убиты коэффициентами запаса, допусками, и т.п.
Я кстати сижу рядом с позавчера склеенной банкой 800х450х516 (это мой первый опыт склейки банок) и пытаюсь понять как содрать силикон со стенок, которые я залапал руками которые были в силиконе, пока клеил. Задолбался уже сошкребать! А размер стекла (6мм с ребрами и от себя еще добавлю стяжку посередине) взял из таблицы от АкваСерг'а. Просто нужно понимать из какого источника информация. Можно ли ей доверять. И желательно использовать несколько источников информации для сравнения.

Изменено 7.1.06 автор Gorb