go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 5405 4488
Воронеж
2 час.

Делимся опытом по Hyalella azteca (страница 2)

Дорогие коллеги! Для меня является загадкой, почему до сих пор не видно темы про неплановое проникновение в аквариумы Hyalella azteca. Мне кажется, что этот живучий рачок разносится также легко, как физы.

Теперь уже не только мой опыт говорит, что многие растения плохо себя чувствуют с таким соседом, что далеко не для всех рыб он лакомая еда. Когда-то я довольно легкомысленно раздавал излишки растительности в дружественные магазины. Каюсь. Теперь хозяева магазинов карантинят мою растительность в цихлидниках и аналогичных ёмкостях.

Вселение Hyalella azteca очень существенно влияет на биоценоз. Исчезают кладофора, спирогира, многие другие нитчатые водоросли. Мхи становятся чистыми. Но стагнируют эхинодорусы и некоторые другие грунтовые растения. Понятное дело, что в креветочнике Hyalella azteca может быстро стать главным животным. Боюсь, что многие традиционные советы по ситуации в аквариуме не подходят для аквариумов с Hyalella azteca.

Прошу поделиться опытом. Ведь мой ограничен. Моё хозяйство практически однотипно – простенькие аквариумы с неприхотливыми растениями без CO2. Я могу только сравнивать ёмкости, где ацтеков мало с ёмкостями, где ацтеков много. А что было до ацтеков, уже смутно помню.

2020-03-2828/03/2020 19:19:29
#2764714
Нравится ВоеводаЯ, НатФР
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 5405 4488
Воронеж
2 час.

Похоже, что причина исчезновения у меня ацтеков раскрыта. Они просто банально пали попутной жертвой в борьбе с планариями. Не только мебендазол для них губителен, но и привычный фенбендазол. Это было выяснено в последнем опыте, когда я принёс на размножение дозу ацтеков от друзей. Попутчиками были планарии и я добавил четверть таблетки фебтала на 30 л. Через неделю среди заметного живы были только физы и сидячие инфузории.

Изменено 14.6.21 автор Торопыжка

2021-06-1414/06/2021 07:35:35
#2914610
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 91
Красноярск
9 час.

Что-то такое впечатление, что имеются разные виды. У меня сидят отдельно в 15 л, кидаю туда всякие обрывки растений длинностебельных, которые там растут потихоньку. Не вижу, что они трогают растения, массового размножения нет, хотя и не вымирают. Подкармливаю всякими остатками кормов растительного происхождения. Сажал на развод в отсек гамбургского фильтра, думал чистить будут губку, не вижу их больше, разве что внутри губки сидят. Ни фильтрации, ни аэрации нет.

2021-06-1414/06/2021 07:51:15
#2914612
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7326 11082
Russian Federation Moscow
29 дн.

Pluribus
Что-то такое впечатление, что имеются разные виды.

Почему Вы так считаете?
Ведь, культура Hyalella azteca пошла у немногих форумчан. Мне пришлось отказаться от неё (как и от культивирования Lumbriculus variegatus) по причине низкого выхода биомассы. Вместо этого бокоплава, в качестве кормовых, рациональней иметь культуры Ветвистоусых - дафнии и/или моины.
А нитчатые водоросли этот бокоплав активно потреблял, похоже, только у Торопыжки.
Т. обр., Hyalella azteca в небольшом домашнем хозяйстве аквариумиста я рассматриваю лишь как к самостоятельный объект - вне его использования в качестве кормовой культуры, или для борьбы с нитчаткой.

Изменено 14.6.21 автор Notozus
2021-06-1414/06/2021 11:44:09
#2914633
Нравится НатФР
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 91
Красноярск
9 час.

Notozus

Я о том, что у кого-то растения съедают, у кого-то нет. Вот и у меня продуктивность низкая, хотя и кормлю их, не только водоросли, а у других столько, что не знают как избавиться. Надо микроскоп доставать и фотографировать, попробую
2021-06-1414/06/2021 12:55:47
#2914649
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7326 11082
Russian Federation Moscow
29 дн.

Pluribus

Нежные части растений они точат у всех. Я подкладывал в ёмкость с ними нитчатку и мхи. Нитчатку они практически не трогали (во всяком случае, сколько-нибудь заметного урона ей не наносили), а, вот, мхи обгладывали до того, что оставались только хлыстики-стебли.
Кроме того, по разным причинам, пищевые пристрастия в различных популяциях одного вида могут различаться. Например, один и тот же вид харацинки у одних аквариумистов может серьёзно повреждать растения, а у других - вообще ими не интересоваться.
Так что, это не причина заподозрить разные виды. Я уж не говорю о том, что все ацтеки в России - результат разведения культуры, полученной из одного источника.
Что, естественно, никак не препятствует Вам изучить своих бокоплавов с применением оптики. Смайлик :) Да, и хорошие фотографии Hyalella azteca на форуме будут только полезны.

Изменено 14.6.21 автор Notozus
2021-06-1414/06/2021 13:02:56
#2914654
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 91
Красноярск
9 час.

Notozus

С фотографированием надо что-то удобнее придумать, слишком быстрые. И какой-то светлый экземпляр попался, альбинос, не альбинос... На дату не смотрите, пока не понял, как дату в микроскопе изменить

Изменено 14.6.21 автор Pluribus

Изменено 14.6.21 автор Pluribus
2021-06-1414/06/2021 14:18:09
#2914673
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7326 11082
Russian Federation Moscow
29 дн.

Pluribus

Альбинизм у этого вида - явление частое. Вот, и Wolfis приводила фотографию альбиноса Hyalella azteca из своего аквариума (см.: Делимся опытом по Hyalella azteca ), указав, что большая часть популяции стала альбиносами.
Причина - заселение ёмкости небольшим количеством особей, в.ч., носителей генов, определяющих отсутствие пигмента (альбинизм). Чтобы мне долго не объяснять в чём суть этого явления, посмотрите в Интернете что такое "эффект основателя".

Изменено 14.6.21 автор Notozus
2021-06-1414/06/2021 14:36:45
#2914677
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2595
France
10 мес.

Notozus

У меня ацтеки от Инед. Интересно, что у нее едят мох, Она даже прислала мне мох для них специально на разведение, а у меня они его не едят. Хотя возможно из-за того, что я их кормлю ошпаренным подорожником, крапивой, одуванчиком, спирулиной, шпинатом и слив разморозки дафнии, циклопа тоже им достается. Монетницу не трогают , хотя по началу хорошо первый куст продырявили. В первый день когда я их после дороги в 10 дней посадила на ПМЖ они стайно напали на физу. Живую. Улитку спасти не удалось. Почему всей аравой напали именно на эту не знаю, возможно она была ослабленна, ведь в банке было еще 4 улитки. Еще едят замечательно эдогониум. Кинула им веточку папоротника, он теперь чистый как слеза младенца. Сама ветка целая. То есть слопали только водоросль. Живут в банке 1,5л размножаются. Но брала я их как кормовую культуру, по итогу они мои питомцы теперь.
2021-06-1414/06/2021 14:50:23
#2914680
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 5405 4488
Воронеж
2 час.

А я их воспроизвожу только ради борьбы с водорослями.

2021-06-1414/06/2021 15:18:15
#2914686
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2595
France
10 мес.

Торопыжка

У вас они едят все водоросли без исключения?) Таки снова завели?)))
2021-06-1414/06/2021 15:22:54
#2914687
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 5405 4488
Воронеж
2 час.

НатФР
Припоминаю, что не все. Aegagropila linnaei не особо страдала, маримошки были угнетены, а Cladophora glomerata исчезала бесследно. Волоросль, образующая толстые длинные зелёные нити, не страдала. Но она не часта в аквариумах.
2021-06-1414/06/2021 15:30:53
#2914691
Нравится НатФР
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1654 767
Санкт-Петербург
4 дн.

НатФР
стайно напали на физу.

У меня в аквариумах с этим бокоплавом почти до нуля уменьшилось поголовье катушек, и даже меланий.
2021-06-1414/06/2021 22:04:13
#2914772
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2595
France
10 мес.

MTumanov

Интересно... Надо попробовать икру положить к ним кладку. Может они ее съедят? Это было бы объяснением наверное. Нападение було в первый день после голодовки в 10 дней. Сейчас живут с улитками, нападений нет и улитки спокойненько ползают не наблюдаю пустых раковин.
Еще интересное заметила, что когда закидываю заморозку им они сначала налетают на дафний и циклопов, а уже потом едят спирулину и шпинат. Надо попробовать кинуть им мотыля штучку.
2021-06-1414/06/2021 22:19:29
#2914775
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 5405 4488
Воронеж
2 час.

  • MTumanov
    Видимо, вытеснение улиток идёт через пищевую конкуренцию.
  • 2021-06-1414/06/2021 22:23:09
    #2914777
    Нравится НатФР, MTumanov
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1654 767
    Санкт-Петербург
    4 дн.

    Торопыжка
    вытеснение улиток идёт через пищевую конкуренцию.

    Вполне возможно, об этом я как-то не подумал.
    До появления у меня бокоплава улитки утилизировали упавший в грунт корм.
    А теперь там бокоплав в грунт зарылся, потому что вылезти ему оттуда не дают рыбы.
    И улиткам корма не остаётся.

    НатФР
    когда закидываю заморозку им они сначала налетают на дафний и циклопов, а уже потом едят спирулину и шпинат

    Интересное замечание.
    Я своих бокоплавов кухонными очистками кормлю, тоже надо будет попробовать белка им какого-нибудь кинуть.
    Лучше всего идут засушенные очистки от молодых кабачков купленных в магазине - от них даже шкурки не остаётся.
    От картофельных очистков остаётся шкурка.
    Морковка и тыква сильно мутят воду.
    2021-06-1515/06/2021 01:35:47
    #2914847
    Нравится НатФР
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    2068 2595
    France
    10 мес.

    Торопыжка

    Спасибо. Все гениальное просто, а я уже навыдумывала)))

    MTumanov

    У меня они сидят в банке 1,5л. Боюсь баквспышки как от огурца в улиточнике, хотя я всего-ничего им положила тогда. Не дай Бог запоганю все...
    2021-06-1515/06/2021 01:55:12
    #2914850
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1654 767
    Санкт-Петербург
    4 дн.

    НатФР
    в банке 1,5л.

    Очень тяжёлая для содержания ёмкость, потому что маленькая.
    Достаточно чуть-чуть передозировать корм, и вода помутнеет.
    Потом бокоплавы задыхаются в мутной воде, сначала дохнут одни, потом все остальные.
    Эрлифтный фильтр должен спасать ситуацию.
    Если это у Вас единственная ёмкость с бокоплавами, то лучше бы Вам поставить ещё одну литровую пластиковую ёмкость с роголистником и бокоплавами, для страховки.
    Этих можно вообще не кормить, или кидать туда корма размером со спичечную головку.
    2021-06-1515/06/2021 02:06:01
    #2914853
    Нравится НатФР
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 5405 4488
    Воронеж
    2 час.

    Ёпрст! Похоже, что я опять оправдал псевдоним. Обнаружены живые рачки после фенбендазола. Умеют же прятаться.

    2021-06-1515/06/2021 19:53:33
    #2915191
    Завсегдатай, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    1751 2898
    Санкт-Петербург
    2 дн.

    Ацтеки не по плану попали в перезапускаемый креветочник, и вот их работа, абсолютно точно их так как застуканы с поличным и там больше никто не живёт. Для просто подпорченных листочков слишком ровные обкусы.

    Делимся опытом по Hyalella azteca
    Делимся опытом по Hyalella azteca
    2021-06-1616/06/2021 15:33:34
    #2915471
    Нравится Торопыжка
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 5405 4488
    Воронеж
    2 час.

    Wolfis
    Зато мхи у меня с ними были на загляденье.
    2021-06-1616/06/2021 15:35:30
    #2915472
    Нравится НатФР
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    2068 2595
    France Lanester
    10 мес.

    MTumanov

    Эх, не согласиться не могу, трудный объемчик. Но других банок пока нет. У меня две баночки таких. В одной улитосы в другой ацтеки. Улиток к ацтекам уже подсадила, а вот как ацтеков к улиткам посадить понятия не имею. Их же фиг выловишь. Да и декорации поставила так, что мест для пряток у них куча. Попробую губку кинуть и уже на губке переложить в улиточник.
    2021-06-1616/06/2021 15:49:40
    #2915474
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1654 767
    Санкт-Петербург
    4 дн.

    НатФР
    Их же фиг выловишь.

    Положить в сачок кусок картофельного очистка, подождать пока они слетятся на корм, и вместе с ним перенести.

    Но вот потом их из этой ёмкости удалить будет весьма проблематично - мелкие и вездесущие.
    2021-06-1617/06/2021 00:47:25
    #2915694
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    595 1840
    Кемерово
    3 час.

    Думал что потерял, слил воду старый сойл с аквариума где сидели атцеки подсушил до полусухого состояния и на месяц в пакет до перезапуска. Начал делать "череночник" для деток эхинодорусов и использовал сойл в стаканчики. И снова здравствуйте, уже десятка полтора плавают. Судя по всему какаято совсем мелочь сидела в грунте, в пакете было достаточно влажно, и месяц они практически в наземном варианте спокойно пережили. А теперь снова начали размножаться. Так как они у меня особо не вредят, то "воскрешение" обрадовало))

    2021-08-2222/08/2021 09:50:33
    #2933557
    Нравится MTumanov, Торопыжка
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    8824 3472
    Подольск
    3 час.

    Я при перезапуске всё травил дихлофосом. Вроде помогло, но полной уверенности нет. Да ещё и зрение ухудшилось после болезни. Надо ждать.

    2021-08-2222/08/2021 11:00:35
    #2933567
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 5405 4488
    Воронеж
    2 час.

    Господа, ацтеки - это то, о чём надо трижды подумать перед заселением. Мы уже тут достаточно писали про их прожорливость. Пока единственное, что они у меня не съедали, это анубиасы и некоторые мхи. Даже криптокорины угнетаются.

    Есть проблема ещё хуже. Долгая жизнь аквариума при не сдерживаемых ацтеках выводит его на такой биоценоз, в котором вода цветёт махровым образом. Одноклеточные зелёные калибром около 10 мкм, короткие завитушки спирали (один оборот). Какие-то элементы накапливается в грунте и фильтрах и остаётся только кардинально перезапускать.

    Если ацтеков растить на корм, то не страшно. Но если эти господа попадают в креветочник, то надо сразу добавлять рыб.

    2022-05-1818/05/2022 20:30:41
    #3009832
    Нравится MTumanov



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top