Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6651 5826 Воронеж 18 час.	Ответить Делимся опытом по Hyalella azteca (страница 2)
	Дорогие коллеги! Для меня является загадкой, почему до сих пор не видно темы про неплановое проникновение в аквариумы Hyalella azteca. Мне кажется, что этот живучий рачок разносится также легко, как физы. Теперь уже не только мой опыт говорит, что многие растения плохо себя чувствуют с таким соседом, что далеко не для всех рыб он лакомая еда. Когда-то я довольно легкомысленно раздавал излишки растительности в дружественные магазины. Каюсь. Теперь хозяева магазинов карантинят мою растительность в цихлидниках и аналогичных ёмкостях. Вселение Hyalella azteca очень существенно влияет на биоценоз. Исчезают кладофора, спирогира, многие другие нитчатые водоросли. Мхи становятся чистыми. Но стагнируют эхинодорусы и некоторые другие грунтовые растения. Понятное дело, что в креветочнике Hyalella azteca может быстро стать главным животным. Боюсь, что многие традиционные советы по ситуации в аквариуме не подходят для аквариумов с Hyalella azteca. Прошу поделиться опытом. Ведь мой ограничен. Моё хозяйство практически однотипно – простенькие аквариумы с неприхотливыми растениями без CO2. Я могу только сравнивать ёмкости, где ацтеков мало с ёмкостями, где ацтеков много. А что было до ацтеков, уже смутно помню.
	2020-03-2828/03/2020 19:19:29 #2764714 Нравится ВоеводаЯ, НатФР

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6651 5826 Воронеж 18 час.	Ответить
	Похоже, что причина исчезновения у меня ацтеков раскрыта. Они просто банально пали попутной жертвой в борьбе с планариями. Не только мебендазол для них губителен, но и привычный фенбендазол. Это было выяснено в последнем опыте, когда я принёс на размножение дозу ацтеков от друзей. Попутчиками были планарии и я добавил четверть таблетки фебтала на 30 л. Через неделю среди заметного живы были только физы и сидячие инфузории. Изменено 14.6.21 автор Торопыжка
	2021-06-1414/06/2021 07:35:35 #2914610

Pluribus Посетитель 171 131 Красноярск 9 мес.	Ответить
	Что-то такое впечатление, что имеются разные виды. У меня сидят отдельно в 15 л, кидаю туда всякие обрывки растений длинностебельных, которые там растут потихоньку. Не вижу, что они трогают растения, массового размножения нет, хотя и не вымирают. Подкармливаю всякими остатками кормов растительного происхождения. Сажал на развод в отсек гамбургского фильтра, думал чистить будут губку, не вижу их больше, разве что внутри губки сидят. Ни фильтрации, ни аэрации нет.
	2021-06-1414/06/2021 07:51:15 #2914612

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8143 13629 1 час.	Ответить
	Pluribus Что-то такое впечатление, что имеются разные виды. Почему Вы так считаете? Ведь, культура Hyalella azteca пошла у немногих форумчан. Мне пришлось отказаться от неё (как и от культивирования Lumbriculus variegatus) по причине низкого выхода биомассы. Вместо этого бокоплава, в качестве кормовых, рациональней иметь культуры Ветвистоусых - дафнии и/или моины. А нитчатые водоросли этот бокоплав активно потреблял, похоже, только у Торопыжки. Т. обр., Hyalella azteca в небольшом домашнем хозяйстве аквариумиста я рассматриваю лишь как к самостоятельный объект - вне его использования в качестве кормовой культуры, или для борьбы с нитчаткой. Изменено 14.6.21 автор Notozus
	2021-06-1414/06/2021 11:44:09 #2914633 Нравится НатФР

Pluribus Посетитель 171 131 Красноярск 9 мес.	Ответить
	Notozus Я о том, что у кого-то растения съедают, у кого-то нет. Вот и у меня продуктивность низкая, хотя и кормлю их, не только водоросли, а у других столько, что не знают как избавиться. Надо микроскоп доставать и фотографировать, попробую
	2021-06-1414/06/2021 12:55:47 #2914649 Нравится Notozus

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8143 13629 1 час.	Ответить
	Pluribus Нежные части растений они точат у всех. Я подкладывал в ёмкость с ними нитчатку и мхи. Нитчатку они практически не трогали (во всяком случае, сколько-нибудь заметного урона ей не наносили), а, вот, мхи обгладывали до того, что оставались только хлыстики-стебли. Кроме того, по разным причинам, пищевые пристрастия в различных популяциях одного вида могут различаться. Например, один и тот же вид харацинки у одних аквариумистов может серьёзно повреждать растения, а у других - вообще ими не интересоваться. Так что, это не причина заподозрить разные виды. Я уж не говорю о том, что все ацтеки в России - результат разведения культуры, полученной из одного источника. Что, естественно, никак не препятствует Вам изучить своих бокоплавов с применением оптики. Да, и хорошие фотографии Hyalella azteca на форуме будут только полезны. Изменено 14.6.21 автор Notozus
	2021-06-1414/06/2021 13:02:56 #2914654

Pluribus Посетитель 171 131 Красноярск 9 мес.	Ответить
	Notozus С фотографированием надо что-то удобнее придумать, слишком быстрые. И какой-то светлый экземпляр попался, альбинос, не альбинос... На дату не смотрите, пока не понял, как дату в микроскопе изменить Изменено 14.6.21 автор Pluribus Изменено 14.6.21 автор Pluribus
	2021-06-1414/06/2021 14:18:09 #2914673 Нравится Notozus

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8143 13629 1 час.	Ответить
	Pluribus Альбинизм у этого вида - явление частое. Вот, и Wolfis приводила фотографию альбиноса Hyalella azteca из своего аквариума (см.: Делимся опытом по Hyalella azteca ), указав, что большая часть популяции стала альбиносами. Причина - заселение ёмкости небольшим количеством особей, в.ч., носителей генов, определяющих отсутствие пигмента (альбинизм). Чтобы мне долго не объяснять в чём суть этого явления, посмотрите в Интернете что такое "эффект основателя". Изменено 14.6.21 автор Notozus
	2021-06-1414/06/2021 14:36:45 #2914677 Нравится Танянечка

НатФР Свой на Aqa.ru 2068 2624 2 года	Ответить
	Notozus У меня ацтеки от Инед. Интересно, что у нее едят мох, Она даже прислала мне мох для них специально на разведение, а у меня они его не едят. Хотя возможно из-за того, что я их кормлю ошпаренным подорожником, крапивой, одуванчиком, спирулиной, шпинатом и слив разморозки дафнии, циклопа тоже им достается. Монетницу не трогают , хотя по началу хорошо первый куст продырявили. В первый день когда я их после дороги в 10 дней посадила на ПМЖ они стайно напали на физу. Живую. Улитку спасти не удалось. Почему всей аравой напали именно на эту не знаю, возможно она была ослабленна, ведь в банке было еще 4 улитки. Еще едят замечательно эдогониум. Кинула им веточку папоротника, он теперь чистый как слеза младенца. Сама ветка целая. То есть слопали только водоросль. Живут в банке 1,5л размножаются. Но брала я их как кормовую культуру, по итогу они мои питомцы теперь.
	2021-06-1414/06/2021 14:50:23 #2914680 Нравится Notozus

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6651 5826 Воронеж 18 час.	Ответить
	А я их воспроизвожу только ради борьбы с водорослями.
	2021-06-1414/06/2021 15:18:15 #2914686 Нравится НатФР

НатФР Свой на Aqa.ru 2068 2624 2 года	Ответить
	Торопыжка У вас они едят все водоросли без исключения?) Таки снова завели?)))
	2021-06-1414/06/2021 15:22:54 #2914687

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6651 5826 Воронеж 18 час.	Ответить
	НатФР Припоминаю, что не все. Aegagropila linnaei не особо страдала, маримошки были угнетены, а Cladophora glomerata исчезала бесследно. Волоросль, образующая толстые длинные зелёные нити, не страдала. Но она не часта в аквариумах.
	2021-06-1414/06/2021 15:30:53 #2914691 Нравится НатФР

MTumanov Свой на Aqa.ru 2594 1532 Санкт-Петербург 58 мин.	Ответить
	НатФР стайно напали на физу. У меня в аквариумах с этим бокоплавом почти до нуля уменьшилось поголовье катушек, и даже меланий.
	2021-06-1414/06/2021 22:04:13 #2914772 Нравится НатФР

НатФР Свой на Aqa.ru 2068 2624 2 года	Ответить
	MTumanov Интересно... Надо попробовать икру положить к ним кладку. Может они ее съедят? Это было бы объяснением наверное. Нападение було в первый день после голодовки в 10 дней. Сейчас живут с улитками, нападений нет и улитки спокойненько ползают не наблюдаю пустых раковин. Еще интересное заметила, что когда закидываю заморозку им они сначала налетают на дафний и циклопов, а уже потом едят спирулину и шпинат. Надо попробовать кинуть им мотыля штучку.
	2021-06-1414/06/2021 22:19:29 #2914775 Нравится MTumanov

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6651 5826 Воронеж 18 час.	Ответить
	MTumanov Видимо, вытеснение улиток идёт через пищевую конкуренцию.
	2021-06-1414/06/2021 22:23:09 #2914777 Нравится НатФР, MTumanov

MTumanov Свой на Aqa.ru 2594 1532 Санкт-Петербург 58 мин.	Ответить
	Торопыжка вытеснение улиток идёт через пищевую конкуренцию. Вполне возможно, об этом я как-то не подумал. До появления у меня бокоплава улитки утилизировали упавший в грунт корм. А теперь там бокоплав в грунт зарылся, потому что вылезти ему оттуда не дают рыбы. И улиткам корма не остаётся. НатФР когда закидываю заморозку им они сначала налетают на дафний и циклопов, а уже потом едят спирулину и шпинат Интересное замечание. Я своих бокоплавов кухонными очистками кормлю, тоже надо будет попробовать белка им какого-нибудь кинуть. Лучше всего идут засушенные очистки от молодых кабачков купленных в магазине - от них даже шкурки не остаётся. От картофельных очистков остаётся шкурка. Морковка и тыква сильно мутят воду.
	2021-06-1515/06/2021 01:35:47 #2914847 Нравится НатФР

НатФР Свой на Aqa.ru 2068 2624 2 года	Ответить
	Торопыжка Спасибо. Все гениальное просто, а я уже навыдумывала))) MTumanov У меня они сидят в банке 1,5л. Боюсь баквспышки как от огурца в улиточнике, хотя я всего-ничего им положила тогда. Не дай Бог запоганю все...
	2021-06-1515/06/2021 01:55:12 #2914850

MTumanov Свой на Aqa.ru 2594 1532 Санкт-Петербург 58 мин.	Ответить
	НатФР в банке 1,5л. Очень тяжёлая для содержания ёмкость, потому что маленькая. Достаточно чуть-чуть передозировать корм, и вода помутнеет. Потом бокоплавы задыхаются в мутной воде, сначала дохнут одни, потом все остальные. Эрлифтный фильтр должен спасать ситуацию. Если это у Вас единственная ёмкость с бокоплавами, то лучше бы Вам поставить ещё одну литровую пластиковую ёмкость с роголистником и бокоплавами, для страховки. Этих можно вообще не кормить, или кидать туда корма размером со спичечную головку.
	2021-06-1515/06/2021 02:06:01 #2914853 Нравится НатФР

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6651 5826 Воронеж 18 час.	Ответить
	Ёпрст! Похоже, что я опять оправдал псевдоним. Обнаружены живые рачки после фенбендазола. Умеют же прятаться.
	2021-06-1515/06/2021 19:53:33 #2915191

Wolfis Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2163 3759 Санкт-Петербург 31 мин.	Ответить
	Ацтеки не по плану попали в перезапускаемый креветочник, и вот их работа, абсолютно точно их так как застуканы с поличным и там больше никто не живёт. Для просто подпорченных листочков слишком ровные обкусы.
	2021-06-1616/06/2021 15:33:34 #2915471 Нравится Торопыжка

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6651 5826 Воронеж 18 час.	Ответить
	Wolfis Зато мхи у меня с ними были на загляденье.
	2021-06-1616/06/2021 15:35:30 #2915472 Нравится НатФР

НатФР Свой на Aqa.ru 2068 2624 2 года	Ответить
	MTumanov Эх, не согласиться не могу, трудный объемчик. Но других банок пока нет. У меня две баночки таких. В одной улитосы в другой ацтеки. Улиток к ацтекам уже подсадила, а вот как ацтеков к улиткам посадить понятия не имею. Их же фиг выловишь. Да и декорации поставила так, что мест для пряток у них куча. Попробую губку кинуть и уже на губке переложить в улиточник.
	2021-06-1616/06/2021 15:49:40 #2915474

MTumanov Свой на Aqa.ru 2594 1532 Санкт-Петербург 58 мин.	Ответить
	НатФР Их же фиг выловишь. Положить в сачок кусок картофельного очистка, подождать пока они слетятся на корм, и вместе с ним перенести. Но вот потом их из этой ёмкости удалить будет весьма проблематично - мелкие и вездесущие.
	2021-06-1617/06/2021 00:47:25 #2915694

Cap.Nemo Постоянный посетитель 856 2858 Кемерово 4 дн.	Ответить
	Думал что потерял, слил воду старый сойл с аквариума где сидели атцеки подсушил до полусухого состояния и на месяц в пакет до перезапуска. Начал делать "череночник" для деток эхинодорусов и использовал сойл в стаканчики. И снова здравствуйте, уже десятка полтора плавают. Судя по всему какаято совсем мелочь сидела в грунте, в пакете было достаточно влажно, и месяц они практически в наземном варианте спокойно пережили. А теперь снова начали размножаться. Так как они у меня особо не вредят, то "воскрешение" обрадовало))
	2021-08-2222/08/2021 09:50:33 #2933557 Нравится MTumanov, Торопыжка

Hedin Свой на Aqa.ru 9179 4017 Подольск 3 час.	Ответить
	Я при перезапуске всё травил дихлофосом. Вроде помогло, но полной уверенности нет. Да ещё и зрение ухудшилось после болезни. Надо ждать.
	2021-08-2222/08/2021 11:00:35 #2933567

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6651 5826 Воронеж 18 час.	Ответить
	Господа, ацтеки - это то, о чём надо трижды подумать перед заселением. Мы уже тут достаточно писали про их прожорливость. Пока единственное, что они у меня не съедали, это анубиасы и некоторые мхи. Даже криптокорины угнетаются. Есть проблема ещё хуже. Долгая жизнь аквариума при не сдерживаемых ацтеках выводит его на такой биоценоз, в котором вода цветёт махровым образом. Одноклеточные зелёные калибром около 10 мкм, короткие завитушки спирали (один оборот). Какие-то элементы накапливается в грунте и фильтрах и остаётся только кардинально перезапускать. Если ацтеков растить на корм, то не страшно. Но если эти господа попадают в креветочник, то надо сразу добавлять рыб.
	2022-05-1818/05/2022 20:30:41 #3009832 Нравится MTumanov