Посетитель


83 7
Москва
4 мес.

Диатомовые: правильно ли понимаю, что делать

Здравствуйте.
Постараюсь только по списку, так как количество тем про диатомовые водоросли на форуме, конечно, велико.
В какой-то момент в аквариуме (300л) появился чёрный жёсткий налёт на растениях: счищался ногтем. Со2, УДО подавались. Я таки поняла, что дело в лампах, и 840-е осрамы и 2 сильвании гролюкс (всё по 54в, т5) были заменены неделю назад на 2*54в 865 (6500К) и 2*965 осрамы. Вот отсюда далее по пунктам.

Запущен: июль 2017 (глобальный перезапуск старого)

литраж: 300 л

свет: ну, соответственно, 2*54в 865 (6500К) и 2*965 54в осрамы. Сейчас по 10 часов. Высота водного столба см 40-45.

растения: на фото (планируется очень много. Сейчас маловато... В левом углу эхинодорусы кустов 5, папоротники, апоногетон красный, ну и что-то ещё видно).


население: 4 скалярии, 4 денисони, ок 17 тетр королевских, 10 радужниц, 2 боции (я знаю, их нужно стайку. Как и ещё некоторых, но пока так.), 2 лялиуса (скучают без зарослей, надеюсь, скоро всё будет ок), 2 гурами, 3 сае, парочка тетр фантомов... Планируется к лету ещё рыбсов.

кормление: хлопья JBL раз в два дня, фарш 2 раза в неделю...

Подмены: честно - нерегулярно, но раз в две недели точно. По 20 литров. Водой из-под крана без отстаивания.
Внешний фильтр Эхейм 2375.

Грунт: речной. + во время запуска летом положила JBL флорапол (он у меня лежит в 200л "ленивой банке", и, я так понимаю, не фонит, так как там только ксен на анубисах и всё.

Химия:

Вода в акве
kH - 8, GH - 12, pH - 7 (все Нилпа), NO3 - 25 мг/л (Сера; у меня совпадал с Нилпой), PO4 - 0,4 мг/л (JBL. Нилпа не "видит")
Подача СО2:
Балонная. На время включённых ламп, лесенкой. По уму, мало - 1 пузырь/сек. Но дропчекер вполне зелёный... И вот по таблице, я так понимаю, получается 25 мг/л.
УДО:
последнее время самомес покупной, N/P=10/1. Однако, рекомендованные дозы мне кажутся оч большими в сравнении с Ермолаевскими и Аквабалансом: лью по 15 мл микро/макро каждый день... В то время как последних двух хватит же, если я правильно понимаю инструкцию, по 5 мл/день?
Вода в кране:карбонатная, общая, пиаш такие же, как в акве.
Вода в осмосе, который с Ca+, MG+: (его пока никуда не лью)
kH - 2, GH - 3, pH - 7,5

Мои диатомовые (и ксенококус тоже, но с ним понятнее, он уже родной...):


Итак, если я правильно понимаю, то:

- хуже не будет, если я поставлю ещё одну пару ламп по 54в т5 (итого будет 6)? Думаю также на 6500 Кельвинов. И без гролюксов, потому что они тёмные. Даже без них красные растут вот так (это за эту неделю с нормальным светом):

Или надо хотя б одну гролюкс?
- можно купить улиток неретин-билайнов, и они что-то посъедят;
- ещё есть очень много наяса и роголистника Надо ли его положить на время, пока не купила достаточно постоянных растений?
- мне не нужно покупать тест на силикаты и начинать новую главу в своей жизни, как когда-то про нитраты и фосфаты. Или всё-таки нужно, если ничего не будет помогать?
- если я смогу (гипотетически) всю воду подменить на реминерализированный осмос, то наступит у меня полная нирвана и благополучие, или я ошибаюсь?
- в целом, мне кажется, что у меня сейчас в аквариуме всё должно начать приходить в норму, но, если есть какие-то серьёзные огрехи, прокомментируйте их, пожалуйста. Очень хотелось бы обойтись без адсорбирующих силикаты кассет, просто наладив биобаланс в аквасе.

Изменено 17.3.18 автор starfly
2018-03-1717/03/2018 22:54:16
#2477782
Завсегдатай


1259 396
Russian Federation Saint Petersburg
2
4 мес.

starfly
Могут быть не диатомовыми, непохожи на них.
Помогите идентифицировать водоросль.
2018-03-1717/03/2018 23:23:40
#2477809
Нравится starfly
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.

Yar72


А похоже! Особенно на корягах моих... И тоже к свету неравнодушна...
Вот живёшь-живёшь... Ксен, нитка, борода, вьетнамка, бурые... Думаешь, ну, вроде что-то начала понимать, наконец... А потом бац! и гильденбрандия! ))))
2018-03-1717/03/2018 23:37:40
#2477814
Нравится Anjey-je, nikola134, Yar72
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.
В общем, конечно, вряд ли это гильденбрандия. Это просто чёрный налёт. Попробую справляться подменами, тестами и умеренным удо...
2018-03-1818/03/2018 14:51:25
#2477992
Завсегдатай


1259 396
Russian Federation Saint Petersburg
2
4 мес.

starfly
То, что на камне, это точно красновато-коричневая гильден..бран...дия. Вырастает также на воздушных старых ослабленных листиках анубиаса, например. Хорошая фильтрация и аэрация для этого обязательны.
2018-03-1818/03/2018 15:47:53
#2478017
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.

Yar72


О, да это коряжища целая)) она вся в ней. И вторая тоже. В принципе норм: придаёт такую бархатистую фактуру. А характер обрастаний на растениях изменился: при 6500 кельвинов всё-таки другие растут. Щас, мне кажется, местами уже ксен чернеет, особенно там, где ветка уже не растёт: стрелка эха, например. А на листьях эха вот чернотень, да... Тоже не на новых... Пока не знаю, будет ли твердеть.. Главное, что растения начали расти))) Я раньше лила таки сайдекс в профилактических дозах. Щас вот захотела экологичнее все.
2018-03-1919/03/2018 11:33:23
#2478374
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.
И ещё, наверное, у меня маловато растений. И, наверное, поэтому эти обрастания черные на листьях. И даже, по сути, не так важно, что это за вид.
2018-03-1919/03/2018 11:48:10
#2478382



626 238
Russian Federation
5 час.

starfly

Хорошо конечно что вы так с энтузиазмом к лампам отнеслись, но дело далеко не в свете. Тут общий подход к воде требует пересмотра. Так как вы берете самомес макро, всегда можно заказать иную пропорцию под вашу банку. Да, ее нужно высчитывать экспериментальным путем, но 5:1 уже сейчас это тот минимум который требуется. Через пол года нивелировать удобрениями уже не получится, радужницы подрастут и нитрат будет зашкаливать. Для примера аналогия с моей банкой: 20 хвостов радужниц требуют подмену воды 40% в неделю и из макро удобрений льется только корректор P+K. То-есть несмотря на достаточные подмены и в качестве удобрений не вносится NO3, а растения достаточно не плохо показывают рост нитрат меньше 10мг/л уронить не получается.
2018-03-1919/03/2018 12:56:04
#2478412
Завсегдатай


1343 770
Энгельс
7 дн.

starfly
Подмены: честно - нерегулярно, но раз в две недели точно. По 20 литров. Водой из-под крана без отстаивания.

Начать стоит с подмен. Делайте регулярно по 40-50 % раз в неделю. И крайне желательно сделать внеплановые подмены по 50% 3 дня подряд.
2018-03-1919/03/2018 16:28:43
#2478495
Нравится Alkor
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.

AquaNoob


вот меня всегда удивляли такие большие подмены: это навсегда или временно? По моим ощущениям это ж перезапуск фактически постоянный с таким количеством... Или это правда так все делают? я потому что обычно слышала про 20%... Или в аквах, которые стремятся к разогнанным и где живёт достаточно рыбы другие правила подмен?
2018-03-1919/03/2018 17:37:25
#2478509
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.

Haupter


ого) да, у меня всегда недоселёнка была... а тут я что-то решила начать тратиться на рыбсов...
5к1: то есть, мне щас нужен фосфат по идее 5мг/л? И это не оч хорошо для рыб, как я понимаю...
И поэтому вы держите нитрат на 10 мг/л? Чтобы фосфат 1 мг/л? Это из того соотношения, которое часто пишут: 10к1.
И 10 мг/л растениям хватает?

Изменено 19.3.18 автор starfly

Изменено 19.3.18 автор starfly
2018-03-1919/03/2018 18:00:55
#2478516
Завсегдатай


1343 770
Энгельс
7 дн.

starfly

Навсегда. Объём подмен зависит от аквариума, вашему нужно больше подмен и меньше микро удобрений. Перезапуском это могло бы быть, если бы экосистема жила на воде аквариума (что редкость, да и возможно ли? не пробовал), ваш живёт на грунте и внешнике.

Изменено 19.3.18 автор AquaNoob
2018-03-1919/03/2018 18:25:15
#2478524
Нравится starfly



626 238
Russian Federation
5 час.

starfly
5к1: то есть, мне щас нужен фосфат по идее 5мг/л?

Нет. Так уж заведено что удобрения создают по соотношению Редфилда к примеру 10мг/л NO3 к 1 мг/л PO4 это и есть 10:1. Так как вы подменами мягко говоря пренебрегаете, нитрату деваться некуда следовательно его можно исключать из доп. вносимого УДО. На сколько - это вам подскажут только тесты, растения и практика. Рассчитывать все это не самый легкий путь, но если вы на отрез не хотите менять воду в банке он имеет смысл. Более того, в перенаселенных аквариумах даже подмен бывает не достаточно и приходится корректировать удобрениями.
2018-03-1919/03/2018 18:26:11
#2478526
Нравится Yar72, starfly
Завсегдатай


1259 396
Russian Federation Saint Petersburg
2
4 мес.

starfly
А вот это диатомовые с примесью зелёных:

Тёмно-коричневый тонкий бархат, который быстро съедают любители водорослей. Растут на богатых кремнием камнях (кремень, кварцит, кварц) при pH больше 7, больше нигде расти не хотят. Иногда при добавке новых камней и грунта силикатного состава начинают снова расти, но быстро съедаются или пропадают.
2018-03-2020/03/2018 05:16:45
#2478773
Нравится starfly
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.

Yar72


ну да, они и есть((( видимо, речной грунт даёт силикатов... Не коряга же... Значит, улитки их могут поесть?

Haupter


ну я тут представила, как цежу осмос на 70 литров хотя бы, чтобы хотя бы в пропорции с водопроводной... и при этом две-три канистры с ним... Но логика вопроса стала понятнее, спасибо. ПОдмены сделаю порегулярнее.

AquaNoob


вот оно как! спасибо. Это оч важное новое для меня про воду. Может, когда-то дойдут руки почитать спецлитературу уже...

Yar72


ой. Или вода из под крана с силикатами... В общем, теперь, с применением осмоса, можно будет позамечать.
2018-03-2020/03/2018 09:59:44
#2478800



626 238
Russian Federation
5 час.

starfly
представила, как цежу осмос на 70 литров

Как вы решили осмос использовать? Смешивать с водопроводом? В каких пропорциях?
2018-03-2020/03/2018 10:36:07
#2478827
Нравится starfly
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.

Haupter


так, ну вот судя по этой SiO2 Силикаты и Диатомовые водоросли в воде... , надо лить тока осмос после реминерализатора...

а Как удалить силикат из водопроводной воды у человека всё прошло в акве просто от обсуждения здесь на форуме - без каких-либо его действий дополнительных))

В общем, сейчас доделаю свет до 6 ламп, и максимально буду заменять осмосом. Если не помогёт, придётся купить тест. А потом уже смотерть по обстоятельствам.

Изменено 20.3.18 автор starfly

Изменено 20.3.18 автор starfly
2018-03-2020/03/2018 11:01:26
#2478845
Завсегдатай


1259 396
Russian Federation Saint Petersburg
2
4 мес.

starfly
А зачем химичить, если эти водоросли ,,сезонное" явление и сильно зависят от pH? Кислая среда вынудит их скукожиться до лучших времён, и едят их все, кому не лень. Любую конкуренцию они не выдерживают.
2018-03-2020/03/2018 12:02:15
#2478874
Нравится starfly, Haupter
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.

Yar72


Извините, я уточню: а что вы имеете ввиду под "химичить?"
Да, я надеюсь, осмос поможет с понижением kH. И подкислит воду с со2 заодно.
А то что их едят это гуд. А то я тут где-то в отзывах почитала, что не особо едят. То есть, даже катушки могут помочь? даром что расплодятся...
2018-03-2020/03/2018 20:10:43
#2479093
Завсегдатай


1259 396
Russian Federation Saint Petersburg
2
4 мес.

starfly
Скорее всего, так и будет. Нежные, требовательные и малопредсказуемые водоросли пропадут, а более развитые и стойкие растения начнут процветать.
2018-03-2020/03/2018 21:23:09
#2479142
Нравится starfly



626 238
Russian Federation
5 час.

starfly
И подкислит воду с со2 заодно.

Аккуратнее с такими вещами, у вас радужницы. Нижний предел по pH для них 7.0-7.2. Опустите ниже этих значений проявится "щелочная болезнь", верхние плавники начнут таять на глазах, рыба теряет равновесие...происходит все очень быстро.
Осмос+рем. в 300 литровую банку ради диатомовых - очень отважно). Меняли бы вы просто водичку побольше и почаще, можно попробовать разбавлять подмены с чистым осмосом 3:1...
У вас не такие уж и плохие показатели в водопроводе, ради чего все усложняете?
2018-03-2020/03/2018 22:03:45
#2479168
Завсегдатай


1352 332
Russian Federation Ivanovo
2.5
9 час.

starfly

Я бы не советовал вам добавлять свет. Высота столба у вас небольшая, для 300 литрового аквариума. Если судить по фоткам, у вас страдают растения которые не требуют большого света. Вы правильно заметили, что ксенкокус постепенно переходит в черный цвет, когда его становится все больше и отдельные точки сливаются в большие пятна.
Как правило, от ксенококуса страдают в первую очередь старые листья. В течении 2-3 недель, они теряют товарный вид, похожи на увядшие.
Вы показали красные растения - нимфею и людвигию, которые в хорошем состоянии. Но если они растут всего лишь неделю, рано еще делать выводы об их благополучии. Чтобы понять как растения реагируют на атмосферу вашего аквариума нужен, как минимум месяц. Думаю, и нимфея начнет страдать ксеном.
Подмены вам не помогут в борьбе с ксенококусом, растения страдают от излишнего света. Но это не говорит, что подмены не нужно делать.
В аквариуме важно соблюдать стабильность периодичности обслуживания. А у вас ни в подменах, ни в подаче удобрений нет стабильности. На первый взгляд, ваша периодичность, подмена воды раз в две недели, проблем у вас не составляет. Если вы недавно перешли с одной недели на две, тогда могут появиться временные проблемы с грязью.
Если вы давно соблюдаете такую периодичность, тогда лучше ее оставить, но лучше если подмену делать больше по объему. Маловато 20 литров. При таком населении органика будет накапливаться быстрее, чем рост популяции бактерий, способной эту органику перерабатывать. Теоретически, когда нибудь одно другое догонит, но вот когда, это может растянуться во времени.
Если вы считаете, что рекомендованные дозы завышены, тогда зачем вы льете. Вы же делаете замеры, лейте по своим замерам. Нитраты вам, скорее всего, не нужны.
2018-03-2020/03/2018 22:22:33
#2479179
Нравится starfly
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.

Haupter


Спасибо. Да, я думаю, для немного разбавления в пропорции подмешивать. НУ теперь уж мне понятно про подмены... Да, над будет чаще и побольше. Я думаю, что у меня был раньше "другой" аквариум: меньше рыб, растений было больше... Ну и уход за ним другой был... А с радужницами тоже спасибо, я, конечно, этот момент упустила из виду. Буду их пристально наблюдать, возможность есть. Ну и замеры pH поделаю, чтобы посмотреть, как меняется.
2018-03-2121/03/2018 22:54:30
#2479614
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.

WViktor


Спасибо! Оч верно про ксен, конечно. Буду думать. Эх, ну да - тогда послежу месяц за растениями. С подменями лучше увеличу: всё-таки лишнюю органику нафик... Раньше ж правда рыб меньше было, привыкла...
2018-03-2121/03/2018 23:40:49
#2479653
Посетитель


83 7
Москва
4 мес.
Я просто оставлю это здесь. Возможно, пригодится для понимания о балансе в аквариуме
Ссылка
2018-03-2323/03/2018 10:16:39
#2480236



Top