go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2317 4070
Казань
23 мин.

Дилемма... (страница 4)

Граждане обитатели, всем добра)

Суть дилеммы: фосфаты в акве копятся быстрее, чем расходуются(как я понял, из-за недостатка нитратов, которые быстрее выжирают растения). "Лечится" избыток фосфатов, как известно, подменами(добавление "чистых" нитратов пока отметаю - не травник), плюс сифонка грунта. Но! Настолько глубокая сифонка "кладёт" цикл к херам(грешил, каюсь - проверил "опытным" путем). Вот и возник вопрос:как быть? Простые подмены не решают ничего от слова:"ваащпе" - уровень фосфатов падает буквально на часок, потом снова 1мг. Тест рабочий, подмены - водопровод без фосфатов, так что 99% фосфатов из остатков(немногочисленных) корма в грунте. Живность чувствует себя норм, водоросли чутка стёкла "тонируют", но не сильно буянят.
Дык вот: сифонить ли сейчас грунт при подмене? Или оставить фосфаты как есть, чтобы не трогать баланс нитрификаторов?

2024-10-2424/10/2024 15:49:12
#3177317
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4244 3348
Санкт-Петербург
5 мес.

ОrcinusОrca
А у Вас какой район?
Странно, откуда pH = 6 в водозаборе из Невы. - Парк Победы. Когда-то видала здесь и 7, но нынче чаще 6,2-6,4. Потому и спросила про тесты.

Я живу в Красногвардейском районе.
Надо будет pH прямо из водопровода померить, а то я обычно отстаиваю в бутылках - у меня небольшие подмены.


ОrcinusОrca
Какой реминерализатор применяете?
На питерской воде без реминерализатора никак.
Не стоит надеяться на реминерализацию за счёт грунта. - Никаким. Но об этом уже пару недель думаю. Как вы догадались?

Ну дык ёлы палы.
Смайлик :3:
Питер же, у всех у нас один водозабор - Нева.
И проблемы схожие.
Практически чистый осмос из крана течёт.


ОrcinusОrca
Заказала коралловую, думала поэкспериментировать с отсеками префильтра.

Вот в фильтр крошку добавлять не надо - будут резкие скачки параметров воды.
2024-10-2626/10/2024 01:59:35
#3177621
Нравится ОrcinusОrca
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 2144
Санкт-Петербург
1 час.

MTumanov

И проблемы схожие. - я вот только недавно рыла эту тему и где-то натыкалась на это, и вот вы еще раз подтвердили.

Вот в фильтр крошку добавлять не надо - будут резкие скачки параметров воды. - поняла, благодарю. Значит, в сетке уложу немного, будет мало - добавлю.

Спасибо вам большое!
2024-10-2626/10/2024 02:08:56
#3177622
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2317 4070
Казань
23 мин.

ОrcinusОrca

Нет у меня всяких Эдиков бородатых))
Собирается всё рыбой, которая намешана от Галактики до пятнистых гурами размером с крокодила)
Вся живность на месте). Фосфаты давно шкалят, причина известна, тут просто какой-то ёпрст произошёл.

По тестам: я, наоборот, РН, GH и КН не использую почти. А нитрат-фосфат постоянно. Железо и калий только если вижу, что с растениями чёт не так, чтобы понять, чё не хватает.
2024-10-2626/10/2024 05:18:03
#3177625
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2317 4070
Казань
23 мин.

Всем добра. 👋
В общем, за прошедшую неделю ничего у меня не изменилось в плане фосфатов... Нитраты, правда, до 5ки поднялись, растения в рост ломанулись так, что лимонник, ранее подрезанный, не сегодня-завтра крышку поднимет. Вода стала на порядок прозрачней, меньше "пыли". Нитратов мало было, видимо, из-за нарушения цикла (нитриты подскакивали).
Подмен не делал - гурамы решили нерест устроить, гормонами плескались даже за пределы аквы. Жемчуг отсадил, они в 24л откидались, а пятнистых не успел - в общем отнерестились(Барбусы были рады свежему
деликатесу). В целом, видимо, для моей "системы" ситуация с показателями нитрат-фосфат 5:1 нормальна, живность живёт, растения растут (водоросли на стекло чутка лезут). Буду ещё пробовать убрать лишние фосфаты, но пока не до этого, навалилось суеты. Единственный момент, требующий совета:махом зарастают шланги фильтра. Понятно, что много органики, сдобренной фосфатом. В фильтре, соответственно, тож все губки вшатаны(первая чистка фильтра после установки была через неделю, чтобы понимали-заросло так, что фильтр вообще не тянул, сейчас, за пару недель, снова жёлтые, до коричневых плюс-минус две трамвайные остановки). И вот думаю сейчас: мож всё-таки перезапуск..? Вымыть-вычистить всё (грунт, фильтр, шланги), определиться уже с "дизайном", выбрать и рассадить растения окончательно да и пусть потихоньку новых сил аква набирается. Уже давно бы перезапустил, да нет внятного решения по тому, как что обустроить. Не хочу впустую живность трепыхать перезапусками, если, вдруг, что не зайдёт, и мечусь между перезапуском и "да в рот его ногами, лучшее - враг хорошего", пусть уже стоит аквариум. В общем, прошу советов. Заранее спасибо)

2024-11-0101/11/2024 21:15:26
#3178666
Нравится Michael135
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

738 483
Russian Federation Moscow
5 час.

Фосфаты могут лезть если пользовались таблетками удобрениями. У вас грунт, если память не изменяет, крупной фракции. Обрастание шлангов фильтра, появление нитритов и отсутсвие нитрата говорят о качелях с балансом. Если любое вмешательство в аквариум приводит к такому - недостаточная биологическая фильтрация налицо. Т.е. вся биология по сути в грунте, а фильтрация можно сказать работает на механику.

2024-11-0101/11/2024 23:00:55
#3178679
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2050 1793
Москва
20 час.

Diesell

«… мож всё-таки перезапуск..?»

А зачем? Никакой катастрофы то нет , рыбы здоровы растения растут , водоросли не донимают…, за неделю-две ничего не решается…, я бы просто ограничлся подменами , обслуживанием фильтра без фанатизма - только в случае крайней необходимости , ну и с фосфатами не спеша разбирался… и с органикой тоже , здесь могут помочь подмены , оксидатор и перманганатный тест для контроля , корневые таблетки хороши - если Вы уверенны , что растения на своем месте на долго , а так и с жидкими удо все растет , главное без передозов , начинать с малого…, я обычно СО2 держу около 17-20мг/л , но к примеру , если нитраты поднимутся выше 20ти , могу СО и добавить до 25-30 -нитраты выедаются за пару дней до менее 10 без всяких подмен…, а фосфаты и тестами к вечеру не определяются…
А когда все в аквариуме стабилизируется и «устаканится» , можно и к дизайну постепенно переходить…
2024-11-0101/11/2024 23:18:07
#3178685
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

738 483
Russian Federation Moscow
5 час.

Оксидатор хорошая мысль. Весьма многогранная и полезная штука.

2024-11-0101/11/2024 23:41:44
#3178687
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2317 4070
Казань
23 мин.

unclerawo

Ну да, я уже писал, что больше грешу на таблетки, чем на корм. По состоянию биологии согласен с Вами - фильтр свежий(в конце августа поставил), бОльшая часть бактерий в грунте. Вот и пытаюсь решить задачу не сильно радикально. Пока безуспешно)
2024-11-0202/11/2024 07:21:27
#3178696
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2317 4070
Казань
23 мин.

sokolik67


Мне бы вот ещё баланс этот поймать... СО2-питание. Пока не могу. Жидкие удобрения совсем пока перестал вносить - не могу дозировку подобрать, грешил на это тоже в ситуации с фосфатами. Растения то листья крутят, то всё хорошо. Добавишь удобрений - то калия избыток, то ещё что.
А можно подробнее про оксидатор? Для чего и как он может помочь в моей ситуации?
2024-11-0202/11/2024 07:35:52
#3178697
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5758 5345
Москва
3 час.

Ничто не может нанести аквариуму большего вреда, чем сам аквариумист.

Совет простой - не дёргайтесь. И аквариум не дёргайте. Сказать это конечно легче, чем сделать - я и сам такой, дёрганый :-)

Неделя - это вообще не срок для биологических процессов, сейчас аквариум может реагировать на изменения, которые были и месяц назад... а вы - перезапуск :-)

2024-11-0202/11/2024 08:01:36
#3178698
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2317 4070
Казань
23 мин.

uZot

Полностью согласен про вред от аквариумиста)
Стараюсь не лезть, но руки чешутся прям).
И "дизайн" наладить, и фосфаты побыстрее выгнать, чтоб глаз не мозолили.
Во второй аквариум (70л с жемчугом, есть про него тема) вообще почти на лазаю. С ним как-то сразу прям хорошо получилось - и как выглядит нравится, и живность норм, и растения растут. Причём, в его практически "пустой" воде с "пустым" пока грунтом растут даже те растения, которые не пошли в сотке с удобрениями и подачей газа.
А вот сотку чёт не могу никак обустроить. Причём, именно внешность не могу до ума довести. Поэтому и лезу постоянно. То корягу поменяю, то растения добавляю-пересаживаю.
Если "поймать" вот этот "дизайн", то, больше, чем уверен, будет проще не лезть. А пока - танцы с бубном, стараясь не сильно навредить. Хотя живность в сотке уже давно, по ходу, привычная к любым колебаниям...
2024-11-0202/11/2024 08:26:47
#3178700
Нравится Michael135
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1921
Санкт-Петербург
8 час.

ОrcinusОrca
Вроде Волька Ибн Ан отписывался, что у него на севере тоже бывает 6 или около того.

Гхмм... 6-6.5 это у меня в кристаллятнике, на выморозке (осмос лень, морожу водицу помалу). В больших аквариумах около 7 - 7,2. Правда, в 240 давно не проверял. Там на газе, скорее всего, пониже сейчас.
А из крана было от 6,5 до 7, в основном. Сентябрьские данные волоканала, например - 6,7 на выходе северной распредстанции.
ПыСы. Долгое время раньше не парился с реминерализацией. Ну стоит акв и стоит. Килограммовый кусок кенийского камня растворялся за года 3-4 и давал повышение карбонатки. Бесконтрольное. Но система жила. На дохлом светильнике, без удо и прочих прибамбасов. И головняков не имел. Не в пример тому, что сейчас :/ (но сейчас мне интереснее даже с головняками, пока...)
Коралловую крошку добавляю сейчас в грунт в безрастениевой зоне (выделены участки для кормления и коридорасовых копаний). Мелкую. 1-2 мм фракция. Kh держится в районе 1-2. Из крана нулевой.
2024-11-0202/11/2024 08:43:44
#3178701
Нравится ОrcinusОrca
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5758 5345
Москва
3 час.

Волька ибн Ан
А какой gH держится при добавлении крошки? Сбалансированный или растёт потихоньку
2024-11-0202/11/2024 08:46:08
#3178702
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 1921
Санкт-Петербург
8 час.

uZot

Кроме коралловой крошки я и рем добавляю, Нилповский, дешёвый и слабоватый. Gh держится в районе 8 капель (на двойной дозе не тестировал, жаба давит).
Не заметил влияния крошки на gh, честно говоря. Рем добавлял и до использования крошки, и сейчас продолжаю в тех же количествах - 48 мерных нилповских ложечек на 75 литров подменной воды. И раньше, и сейчас - gh=8.

Изменено 2.11.24 автор Волька ибн Ан
2024-11-0202/11/2024 10:12:01
#3178707
Нравится ОrcinusОrca, uZot
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2050 1793
Москва
20 час.

Diesell

«… Мне бы вот ещё баланс этот поймать... СО2-питание.»

Здесь есть еще одна составляющая , без которой не достичь этого балланса - свет , то есть : СО2-питание-свет , при выпадении одного , все остальное работает криво (имхо) , да сложно , но я бы начинал со света , был начальный опыт подачи СО2 и удо без достаточного света - лучше всего росли водоросли…, и да после любых изменений параметров этих составляющих , минимальный период оценки результата - не менее 2х недель…Смайлик :)
Если много органики , значит есть недостаток кислорода , оксидатор выделяет кислород , в том числе «активный» , который помогает быстрее окислить органику. Кислород в аквариуме поглощают все и рыбы и бактерии и растения ночью , при этом выделяя СО2 , и процессы окисления органики происходят только в присутствии кислорода , (найдите темы про редокс потенциал) , поэтому дополнительная аэрация ночью весьма желательна и я бы не боялся «скачков» рН , резких изменений не будет, а вот при недостатке кислорода органика не окисляется , бактериальные колонии не развиваются и … покатилось…, все в одну кучу…Смайлик ;)
2024-11-0202/11/2024 10:53:15
#3178709
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4244 3348
Санкт-Петербург
5 мес.

uZot
А какой gH держится при добавлении крошки?

Если верить литературе, то кораллы состоят в основном из карбоната кальция, и следовательно, GH поднимать не могут.
Во всяком случае я у себя не вижу, чтобы GH поднимался в аквариумах в которых у меня лежит коралловая крошка.
2024-11-0202/11/2024 11:35:41
#3178712
Нравится ОrcinusОrca
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5758 5345
Москва
3 час.

MTumanov
Так gH это и есть кальций (и магний), в реминерализаторах как раз соли кальция в растворимой форме (сульфаты, хлориды).

Тут вопрос в том, как будет растворяться карбонат кальция (коралловая крошка) и на какой величине установится баланс по gH
2024-11-0202/11/2024 11:54:19
#3178713
Нравится ОrcinusОrca
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2317 4070
Казань
23 мин.

sokolik67


Светом, кстати, я вполне доволен, тут, видимо, получилось "поймать баланс", чтобы росли растения, а не водоросли. Накосячил я именно в удобрениях. Поэтому сейчас и хочу убрать излишки. До того, как начал вносить, всё по показателям было плюс-минус в норме. Удобрения начал добавлять, чтобы растения чуть быстрее росли(неймётся же).
За объяснение по оксидатор спасибо - знаю, что это, но в сторону взаимосвязи кислорода с количеством органики не думал ввиду отсутствия опыта и знаний). Про редокс вчера начинал статью читать(на форуме в одной из тем прочитал, решил узнать, что это), дочитаю, как время будет.
2024-11-0202/11/2024 12:52:25
#3178720
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2317 4070
Казань
23 мин.

Ребят, большое спасибо всем, кто помог советами). Тем, кто развил вторую ветку в теме - тоже), оттуда тоже что-то почерпну, пригодится в будущем. Так что(по возможности и желанию) продолжайте обсуждение тут, не создавая новую ветку - мне будет проще следить).

Вернусь к теме фосфатов: буду потихоньку решать вопрос, параллельно изучая предмет. Если что - задам вопросы тут).
Нужна небольшая помощь(советы) по "перепланировке'' и" дизайну". Это решит вопрос на 80%, остальное выведу подменами)). Хочется уже довести до ума внешность аквы, чтобы хоть какое-то (желательно, длительное) время не лазить с правками. Система, в целом, работает, сама себя регулирует даже в условиях моих периодических ковыряний), так что, думаю, спокойно перенесёт "ремонт".
В общем, имеем:

Дилемма...


Что бы вы посоветовали в плане размещения растений, коряги? Мож чё добавить(убрать)?
2024-11-0202/11/2024 13:46:17
#3178724
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2360 1602
Москва
11 дн.

Diesell
в плане размещения растений, коряги?

Коряга квасивая.

ИМХО.
1. Можете её крутить-вертеть и размещать её расположение в аквариуме до бесконечности.
2. Она "лысая". Вам решать. Крепить к ней что-нибудь или нет.

"Полёт" Фантазий ... не ограничен.
2024-11-0202/11/2024 15:48:01
#3178740
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2317 4070
Казань
23 мин.

na3arov


Да, в коряге что-то есть, но я бы поветвистей поискал... Типа корней растущего в водоёме дерева. Голая - да, но мхами её закрывать чёт неохота. Вообще подумываю о смене. Сейчас нет возможности сгонять в лес, что-то посмотреть. Крутил-вертел ещё до установки. Это - самое выигрышное её положение.. Спасибо за ответ) А полет фантазии ограничен небольшим выбором материала)
2024-11-0202/11/2024 16:50:38
#3178748
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 37
Санкт-Петербург
11 мес.

ОrcinusОrca
Временно тестирую UHE


В своё время не знал про то, что Нилпа врёт. Взял Uhe банально потому что аммиак у них проверяется одной каплей каждого реактива, а у Нилпы - тремя. Смайлик :3: В итоге не чемоданчик, а шкафчик тестов. Ухи по всякой бяке, а Нилпа по параметрам воды.

Чтобы не было совсем уж оффтопом, тест РО4 брал зря. Он у меня тупо 0 показывает постоянно. До недавнего времени даже хотел взять его PRO версию с калибровочным раствором (как для нитр*тов), но почитав эту и подобные темы, понял, что при моих нитратах в районе 2 мг/л - нет смысла искать фосфаты.



ОrcinusОrca
Когда-то видала здесь и 7, но нынче чаще 6,2-6,4


Тоже север и за всё время мониторинга (пол года) в кране постоянно 6,5. Но в банках повыше.

Фотография для форума аквариумистов #594214
2024-11-0303/11/2024 17:16:13
#3178901
Нравится Diesell, ОrcinusОrca
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 2144
Санкт-Петербург
1 час.

m0rph

Можно каплей газировкой с ортофосфорной проверить, но только высокую концентрацию. Для мелких да, калибровку надо.
Да на самом деле по любым тестам, судя по отзывам, есть провалы - так или иначе, там или здесь. Близко к лотерее. И у дорогих брендов тоже.
Если прям нужна точность - тупо мешать раствор самому и проверять. Если нет необходимости в точных значениях - ориентироваться на примерный диапазон.

Кстати да, я давно не смотрела отстоянный водопровод, на днях гляну. Совсем про это забыла.
Отстоянный водопровод весной у меня был 6,7, напрямую - 6,2. То есть сейчас, скорее всего, 6,5 или где-то рядом.
Просто я заливаю напрямую, потому и смотрю напрямую.


MTumanov

Я дотумкала, почему у меня разница между ph 2021 и 2022 - они разного диапазона, и тот, что "показывал" 7, на самом деле показывает 7,2 скорее всего.

Изменено 3.11.24 автор ОrcinusОrca
2024-11-0303/11/2024 17:40:52
#3178906
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2317 4070
Казань
23 мин.

m0rph

У меня "Ухи" на железо, силикаты и калий. После Нилпы неудобные они, привыкать надо. Но с колбочек их стеклянных прям тащчусь))
2024-11-0303/11/2024 17:44:34
#3178907
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 2144
Санкт-Петербург
1 час.

Diesell

А меня жаба душить все это покупать 😁 Может, разбогатею когда. Пока без них приходится. Хотя надо бы.
UHE PO4, кстати, по бумажке и приложухе расходится сам с собой где-то на 0,2-0,3 мг/л. И не только у меня. В приложухе меньше, чем на бумажке с любой яркостью экрана и с обеими настройками IPS-OLED одинаково.
2024-11-0303/11/2024 17:54:08
#3178908



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top