go to bottom
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Дохнут золотухи. Помогите разобраться.

- Объём аквариума - 180л.
- Его возраст - апрель 2007г, "полузапуск" в сентябре (переезжал, фильтр и грунт промывал в аквариумной воде, ну и воды захватил старой)
- Видовой и количественный состав населения - 5 (было, теперь 4) золотых, 4 сома анциструса (по 7, если не 10 см.), 2 скалярии, 1 криветка-фильтратор где-то в кустах всегда, улитки мелании. куча растений от валиснерии до анубиасов. Растений на 1/3 от объема наверно, если не пропалывать с неделю выглядит как заросшее болото.
- Интенсивность и длительность освещения - 2 МГ лампы по 150Вт висят 40 см над водой. свет ступенчатый 2 часа одна, 4 часа две, 3 часа одна.
- Температура - 24-25С (высоковато, но ниже не установить)
- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств - фильтр канистровый внешник Tetratec EX700, компрессор. На ночь включаю UV-стерилизатор.
- Сведения о грунте - речная галька фракцией 0,2-0,5см наверно
- Частота и режим подмен воды - раз в неделю примерно треть. сифонка открытых участков, остальное заросло и не подлезть
- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - API LeafZone по 5мг каждое утро + Сайдекс по 12мл. Честная панацея от водорослей! (Опыт применения глутарового альдегида) Иногда лью fishtamin по инструкции.
- гидрохимических параметрах: тесты Saera. pH - 7, kH -6, gH -13, NH3/NH4 - 0, NO2 - 0, NO3 - 10, PO4 - 1
- Кормление рыб: разные сухие корма от Sera и Tetra, для сомов чипсы тех же фирм. Корм размачиваю в пробирки. Кормлю один раз вечером. рыбы съедают все примерно за 5-7мин.
Внешний вид - хвостовые плавники "драные", как бы расщепленные, но без видимой бактериальной каемки, как при плавниковой гнили. Cо временем рваться стали и спинные плавники. Остальное во внешних признаках в норме. Сомы и скалярии веселые и здоровые, причем растут нормально, а золотухи вроде как «встали», хотя это м/б субъективно.
Поведение – Часто сидят на дне в укромных местах под листьями или коряжкой. Те золотухи что помельче после еды всплывают, и вообще теряют равновесие. Фикалии у мелких нитивидные с пузырьками, у двух больших золотух все нормально.
В декабре думал что туберкулез, пролечил каномицином, после того как надоело смотреть за барахтающимися рыбинами, даже на диете они всплывали и теряли равновесие… опять таки те что помельче.
В воскресенье отдала концы одна золотуха (та которая была 5ой). Вечером сидела под листьями, как обычно, а утром хладный трупик плавал на поверхности в зарослях валлиснерии, с объеденным (видимо сомами) тельцем.
У кого какие идеи?

Изменено 21.4.09 автор maxbroc
UPD. вспомнил. неделю назад у одной рыбины заметил на хвосте серое пятнышко небольшое.может 2мм. Потом оно пропало.

Изменено 21.4.09 автор maxbroc

2009-04-2121/04/2009 14:34:37
#815605
Советник



6406 394
Москва
3 года

сообщение nickorsk
Да золотые совсем не привередливы -живут в плохих условий прекрасно, это же карась.

Бред, и не надо его плодить. Золотушка давно уже не карась, и его живучести не унаследовала. Да и карась далеко не в болотах живёт.
Кроме того, сейчас большинство золотухи привозной, выросшей в тёплых прудах. Довольно нежные и болявые создания, очень часто продавцами не пролеченные от азиатской инфекции.
2009-05-1919/05/2009 21:56:04
#837225
Свой на Aqa.ru


2688 380
Москва
2 года

сообщение nickorsk

Я при своем мнении - это краснуха карповых, вирус(хотя бывает и бактрия -это группа заболеваний). Это мое мнение.
Потому, что:
а) Болеют только золотые
б) Рыба живучая и при этом болеет именно она, а не остальные более требовательные рыбы
в) Золотые слабо чувствительные к аммиаку, нитритам -вообще одна из самых живучих.

Краснухой карповых болеют не только золотые.
В отношении чувствительности к аммиаку справедливо только для доморощенных рыб; привозные от него "ложатся" только так. Ибо не знают, что такое повышенные концентрации азотистых соединений, в открытой воде это практически исключено.
2009-05-1919/05/2009 22:04:01
#837232
Завсегдатай


1569 59
Орск
9 года

127

Золотая есть карасиус карасиус, то бишь карась одно и тоже. Бред вы пишите, хотя с вами безполезно вообще разговаривать.

Alex-diletant

Краснуха карповых наиболее часто болеет золотая рыбка, это отмечено в любом источнике.


А про чувствительность не рассказывайте. Карасей держал, выловленных из природы в прудах -никакой разницы в живучисти не заметил, напротив караси из-за своего нормального строения тела, более живучие чем уродцы двуплавниковые с прижатыми органами и растут быстрее напорядок.
Что сравнивать, анциструсы, тем более скалярии, криветка фильтратор, живут нормально -а золотые дохнут.
А чем разговор или еще скажите золотые привередливее скалярий??


Изменено 19.5.09 автор nickorsk
2009-05-1919/05/2009 22:04:24
#837233
Советник



13922 536
Russian Federation Moscow
6 года

От краснухи рыбы бы давно погибли с 21 апреля.
maxbroc написАл 5 мая - рыбы веселе и бодры чего и вам желают!
На морде и теле не было кровоизлияний, я спрашивала.

maxbroc прошли у золотых красные прожилки после подмен?

Изменено 19.5.09 автор Лолита

2009-05-1919/05/2009 22:07:29
#837237
Завсегдатай


1569 59
Орск
9 года

Лолита

с 21 апреля они и дохнут, тем более краснуха не означает что рыба должна умереть в течение недели или тем более дней. Все зависит от рыбы, иммунитета, возраста, размера...
Если это аэраманоз -то улучшение качества воды вполне могло помочь в борьбе..


Изменено 19.5.09 автор nickorsk
2009-05-1919/05/2009 22:16:48
#837246
Советник



13922 536
Russian Federation Moscow
6 года

сообщение nickorsk

Лолита

с 21 апреля они и дохнут, тем более краснуха не означает что рыба должна умереть в течение недели или тем более дней. Все зависит от рыбы, иммунитета, возраста, размера...

Изменено 19.5.09 автор nickorsk


Так их не лечили от Краснухи и рыбы живы.
Куда она делась?
А лечили от Ихтиоффтириоза, возможно поздно заметили.
2009-05-1919/05/2009 22:20:36
#837253
Завсегдатай


1569 59
Орск
9 года

Лолита

Ну и что?

Аэроманоз -это бактерия,ее вполне могли убить лекарства, а смена воды здерживать размножение.

И почему другие рыбы не болели? Если это ихтио?
Почему только золотые? Это явно была краснуха.

Изменено 19.5.09 автор nickorsk
2009-05-1919/05/2009 22:23:49
#837257
Свой на Aqa.ru


2688 380
Москва
2 года

nickorsk

Да нет тут никакой "краснухи", без лечения рыба с покраснениями (симптомы острой или подострой формы) окочурилась бы неделю-две спустя. А лекарства далеко не все ее способны хотя бы притормозить.
2009-05-1919/05/2009 22:31:16
#837264
Советник



6406 394
Москва
3 года

сообщение nickorsk

127

Золотая есть карасиус карасиус, то бишь карась одно и тоже. Бред вы пишите, хотя с вами безполезно вообще разговаривать.

Да при чём здесь латинское название?, к тому же вы и его исковеркали. Вообще карасиус ауратус и ещё вариатус. И совсем обязательно говорить, что это не просто серебрянный карась, а китайский.(Нестыковка в названии, точнее в переводе, серебрянный и ауратус - это не ко мне, а к систематикам). Как и положено в зоологической номенклатуре, порода сохраняет название предка, (даже если предок вообще уже вымер). Не очень хороший пример, но вы по другому не поймёте: все люди - гомо сапиенс, но тем не менее очень рызные по всем признакам, не только по цвету кожи и разрезу глаз. Попробую поближе к рыбам. Всё многообразие гуппи, пецилий, меченосцев - это тоже самое, что живёт в природе, и такие же крепкие и выносливые?, а породы дискусов? А скажем собаки: мопсы той-терьеры, доги - такие же выносливые как лайки? А по латыни одно и тоже!
Получите хотя бы пару коробочек золотушки, потом поговорим.
П.С. Со мной очень полезно разговаривать. Только вы этого делать не умеете.
2009-05-1919/05/2009 23:21:45
#837311
Свой на Aqa.ru


2688 380
Москва
2 года

сообщение nickorsk

А про чувствительность не рассказывайте. Карасей держал, выловленных из природы в прудах -никакой разницы в живучисти не заметил, напротив караси из-за своего нормального строения тела, более живучие чем уродцы двуплавниковые с прижатыми органами и растут быстрее напорядок.
Что сравнивать, анциструсы, тем более скалярии, криветка фильтратор, живут нормально -а золотые дохнут.
А чем разговор или еще скажите золотые привередливее скалярий??


Да, скажу. Нынешние привозные золотые рыбки гораздо привередливее доморощенных скалярий. И не только скалярий. Здесь может быть целый список. Очень верно 127 сказал: "Получите пару коробочек золотушки, потом поговорим". Если рыба "забита" гормоналкой, антибиотиками и транквилизаторами, застрессована перевозкой, а потом почти окончательно добита условиями содержания, о какой выносливости можно говорить?
Вот очень жалко, что не сфотографировал рыб после подмены воды с концентрацией аммиака 1,5 мг/л - не до фотографий тогда было. Так была бы иллюстрация чувствительности золотых к соединениям азота.

Изменено 20.5.09 автор Alex-diletant
2009-05-2020/05/2009 05:56:20
#837380
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Лолита

Да причем тут подмена и амиак?
нету у меня амиака, подмена раз в неделю 25-30%
биобаланс как часы!
давайте больше не будем про амиак и нитраты/нитриты!
прожилки прошли, плавники востанавливаются.
Но, те рыбсы что помельче опять начали вести себя неадекватно, примерно через неделю полсе лечения ихтика.
2009-05-2020/05/2009 08:56:00
#837451
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Лолита

давайте читать то что я пишу, и то что я отвечаю, давайте без догадок!
2009-05-2020/05/2009 08:59:32
#837454
Советник



13922 536
Russian Federation Moscow
6 года

Тогда от чего эти красные прожилки?
Вам же хочешь помочь, а вы в штыки все принимаете.
Аммиак то не меряли, почему пишете, что его никогда не было и нет?

Больше не буду вас загружать своей писаниной.

Успехов!

2009-05-2020/05/2009 09:35:28
#837486
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Лолита

как это не мерял?! я писал что амиак 0 у меня всегда был и есть, я же говорю, посмотрите описание.
в самом начале привожу полный расклад по тестам.
2009-05-2020/05/2009 09:39:10
#837491
Советник



13922 536
Russian Federation Moscow
6 года

Извиняюсь, недосмотрела.

Тесты отдельные на аммиак/аммоний капельные?
Где храните? Когда выпущены, не срок годности.

2009-05-2020/05/2009 09:45:52
#837500
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Лолита

Серовские капельные таесты на NH3/NH4. Когда выпущены не знаю. Тесты дома.
Хронятся в коробке из под тестов в тумбашьке
2009-05-2020/05/2009 09:48:22
#837506
Советник



13922 536
Russian Federation Moscow
6 года

сообщение maxbroc

Лолита

Серовские капельные таесты на NH3/NH4. Когда выпущены не знаю. Тесты дома.
Хронятся в коробке из под тестов в тумбашьке


Условия хранения:

Хранить в недоступном для детей и домашних животных месте! Хранить в темном и прохладном месте.
2009-05-2020/05/2009 09:50:47
#837510
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Лолита

ОМГ!
Вот специально для вас, сегодня куплю новые тесты на амиак.
Вот только условия их хранения в магазинах вызывает тоже вопрос, не думаю что они тоже заморачиваются прохладой.
2009-05-2020/05/2009 09:53:13
#837512
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Лолита

вообще-то в инструкции к тесту написано "хранить при комнатной температуре 15-25С в защищенном от света месте", так что тесты храняться верно!
http://www.sera-onli...

Изменено 20.5.09 автор maxbroc
2009-05-2020/05/2009 09:59:26
#837518
Завсегдатай


1569 59
Орск
9 года

127

Китайский карась -есть порода карася, т.е. золотая рыбка с обычной формой тела -это есть обычный золотой карась(Carassius auratus), который живет прежде всего в Европе. В Китай рыба была завезена вообще, так же как и карпы, лини -которые стали источником для селекции в дальнейшем. Китайского карася не существует вообще как вида. Золотая рыбка -есть Carassius auratus или carassius carassius.

А вообще Китайцы гибридизировали карасей разных видов: Carassius gibelio, Carassius Carassius,Carassius auratus. Но Китайского карася не существует как вида, это тоже что называть гупяшек родившихся в России -Российскими гупяшками. А порода это порода, не вид, не подвид.



П.С. Есть японский карась Carassius cuvieri

Вообще карасю свойствена мутация, особенно в мелких водоемах -каких только карасей я не ловил - с икревленными позвоночниками, с разными формами тела.

Изменено 20.5.09 автор nickorsk
2009-05-2020/05/2009 10:03:17
#837524
Советник



13922 536
Russian Federation Moscow
6 года

Сссылка не открывается.

Сейчас открыла свою инструкцию капельных тестов на аммиак/аммоний и написано

п.7 Хранить в темном прохладном месте.

и еще тут посмотрите http://vitawater.ru/...

2009-05-2020/05/2009 10:08:32
#837530
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Лолита

http://www.sera-onli...
сайт производителя. в инструкции к тесту в формате pdfБ которую они вкладывают к тестам четко написано "при комнатной температуре"
На сайтах любых интернет-магазинов может быть написано что угодно!
Ну то есть, вы бы стали тесты как хранить? как написал производитель, при температуре не ниже 15С, или засунули бы их таки в холодильник руководствуясь ОБС?

просто предлагаю отойти от темы годности тестов и принять пока за основу что они точны и годны для использования.
2009-05-2020/05/2009 10:12:31
#837537
Советник



13922 536
Russian Federation Moscow
6 года

А у меня, что Инструкция левая?
Я и храню тесты в холодильнике, потому что сейчас почти лето и Т воздуха скачет, летом выше 30гр. бывает.

Ладно,отойдет от тестов.
Для меня не надо покупать тесты специально, это ваши рыбки и вам виднее...

2009-05-2020/05/2009 10:15:54
#837541
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Лолита

дык вы мне показали что на сайте написано интернет-магазина.
2009-05-2020/05/2009 10:19:02
#837547
Завсегдатай


1826 69
Орёл
2 года

maxbroc
Хотелось бы все-таки разобраться в вашей проблеме...
1. Все рыбы в аквариуме куплены в 2007 г? Если нет, то когда появились золотые (и их соседи)?
2. Сразу ли они были проблемными или проблемы (в т.ч. и кровоизлияния на хвосте) появились только в последнее время?
3. Не связано ли ухудшение ситуации с какими-нибудь дополнительными стрессами? Н-р лечением ихтика - лекарства могли вызвать скачок NH3/NH4 и нитритов, а если вы параметры воды проверяете не чаще 1 раза в неделю, могли этот скачок и пропустить... Скалярии не нерестились в последнее время? Они могли просто загонять золотух в это время до полусмерти... Масштабные посадки-пересадки растений могли кучу мусора из грунта в воду поднять... Без причины редко проблемы возникают, просто чаще всего видимые симптомы проявляются не сразу и с причиной их связать бывает трудно.

П.С. чуть не пропустила:
Но, те рыбсы что помельче опять начали вести себя неадекватно, примерно через неделю полсе лечения ихтика
Похоже, причина именно в этом: был все-таки у вас сбой биобаланса и самые слабые рыбы на него отреагировали. Аквариум старый, перенаселение небольшое, система самовосстановилась, но последствия отравления у золотух проходят долго (при незначительном отравлении - мин. 2-3 недели, а так - около месяца, по моим наблюдениям).

Изменено 20.5.09 автор NBL
2009-05-2020/05/2009 12:11:59
#837639
Нравится Лолита



Top