go to bottom
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Дохнут золотухи. Помогите разобраться.

- Объём аквариума - 180л.
- Его возраст - апрель 2007г, "полузапуск" в сентябре (переезжал, фильтр и грунт промывал в аквариумной воде, ну и воды захватил старой)
- Видовой и количественный состав населения - 5 (было, теперь 4) золотых, 4 сома анциструса (по 7, если не 10 см.), 2 скалярии, 1 криветка-фильтратор где-то в кустах всегда, улитки мелании. куча растений от валиснерии до анубиасов. Растений на 1/3 от объема наверно, если не пропалывать с неделю выглядит как заросшее болото.
- Интенсивность и длительность освещения - 2 МГ лампы по 150Вт висят 40 см над водой. свет ступенчатый 2 часа одна, 4 часа две, 3 часа одна.
- Температура - 24-25С (высоковато, но ниже не установить)
- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств - фильтр канистровый внешник Tetratec EX700, компрессор. На ночь включаю UV-стерилизатор.
- Сведения о грунте - речная галька фракцией 0,2-0,5см наверно
- Частота и режим подмен воды - раз в неделю примерно треть. сифонка открытых участков, остальное заросло и не подлезть
- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - API LeafZone по 5мг каждое утро + Сайдекс по 12мл. Честная панацея от водорослей! (Опыт применения глутарового альдегида) Иногда лью fishtamin по инструкции.
- гидрохимических параметрах: тесты Saera. pH - 7, kH -6, gH -13, NH3/NH4 - 0, NO2 - 0, NO3 - 10, PO4 - 1
- Кормление рыб: разные сухие корма от Sera и Tetra, для сомов чипсы тех же фирм. Корм размачиваю в пробирки. Кормлю один раз вечером. рыбы съедают все примерно за 5-7мин.
Внешний вид - хвостовые плавники "драные", как бы расщепленные, но без видимой бактериальной каемки, как при плавниковой гнили. Cо временем рваться стали и спинные плавники. Остальное во внешних признаках в норме. Сомы и скалярии веселые и здоровые, причем растут нормально, а золотухи вроде как «встали», хотя это м/б субъективно.
Поведение – Часто сидят на дне в укромных местах под листьями или коряжкой. Те золотухи что помельче после еды всплывают, и вообще теряют равновесие. Фикалии у мелких нитивидные с пузырьками, у двух больших золотух все нормально.
В декабре думал что туберкулез, пролечил каномицином, после того как надоело смотреть за барахтающимися рыбинами, даже на диете они всплывали и теряли равновесие… опять таки те что помельче.
В воскресенье отдала концы одна золотуха (та которая была 5ой). Вечером сидела под листьями, как обычно, а утром хладный трупик плавал на поверхности в зарослях валлиснерии, с объеденным (видимо сомами) тельцем.
У кого какие идеи?

Изменено 21.4.09 автор maxbroc
UPD. вспомнил. неделю назад у одной рыбины заметил на хвосте серое пятнышко небольшое.может 2мм. Потом оно пропало.

Изменено 21.4.09 автор maxbroc

2009-04-2121/04/2009 14:34:37
#815605
Советник



13922 536
Russian Federation Moscow
6 года
NBL приветствую вас!

Скажите, вы тоже думаете, что золотухи потравились аммиаком/нитритами при симптоме кровоизлияний на хвосте?
И еще вопрос, как правильно хранить капельные тесты воды?
2009-05-2020/05/2009 12:53:45
#837667
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

NBL

1. рыбы покупались все в 2007 ом после запуска. Скаляии тока появились в начале этого года, и то жили в соседнем маленьком аквариуме с нионами, аквариум полностью благополучен и неоны чувствуют себя на 100%.
2. Это самое интересное. Ибо в 2007ом я был чайном и мало что понимал в этом. "а сколько можно посадить рыбок в 180л?" ответ продавца был "бери 15 штук нормально" ))) Как не жестоко, но природа взяла свое, и выжило 6 штук. На том биоравновесие устаканилось и все было замечательно.
3. лечил ихтик костапуром серовским. до того ихтик проявлялся по осени кажись... склоняюсь к тому что я не справился с ихтиком вопчем.

Сбой биобаланса не знаю. систему работает устойчиво, тесты всегда дают ровный результат.
2009-05-2020/05/2009 13:26:26
#837691
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Лолита

я понимаю что это признаки отравления амиаком/нитритами, вопрос в том, признаками чего они могут быть еще?
Вот как ставится вопрос.

Изменено 20.5.09 автор maxbroc
2009-05-2020/05/2009 13:34:48
#837702
Советник



13922 536
Russian Federation Moscow
6 года
2009-05-2020/05/2009 14:24:25
#837746
Советник



6406 394
Москва
3 года

сообщение nickorsk

127

Китайский карась -есть порода карася, т.е. золотая рыбка с обычной формой тела -это есть обычный золотой карась(Carassius auratus), который живет прежде всего в Европе. В Китай рыба была завезена вообще, так же как и карпы, лини -которые стали источником для селекции в дальнейшем. Китайского карася не существует вообще как вида. Золотая рыбка -есть Carassius auratus или carassius carassius.


Здесь вы превзошли самого себя. И после этого вы ещё можете говорить о науке.
Карася в Китае вы не видели, значит его нет - логично. Вопрос: а вы в Китае были? Так хоть атласы полистайте и посмотрите сколько в Китае карасей, и подвидов ауратуса в частности, как и карповых рыб вообще. Про завоз карася в Китай из Европы и говорить нечего. Очередное открытие. Так и представил, как китаец с вьючными лошадьми груженными кувшинами с карасями тащится через всю Евразию, а на папирусах рисует схемы дальнейшего их скрещивания и мечтает о водяных глазках, риукиных, телескопах и прочих чудесах на которые он получил неслыханный заказ от дворцов Европы. Попутно прихватил несколько карпов, чтоб быстренько слабать кои и подарить Императору, чтоб освободил от налогов. И это всё ещё даже не в Средние века.
Вы хоть чуть чуть имеете представление об истории, о древнем Китае, о том когда появились золотые рыбки вообще и как попали в Европу в частности? Прочитайте хоть что нибудь, а потом говорите что карася завезли в Китай для дальнейшей селекции.
То что золотая рыбка живёт в Европе - это вообще наикрутейшее заявление.
С названиями всё же разберитесь. Карасиус ауратус - по русски серебрянный карась, карасиус карасиус - по русски это обыкновенный или золотой карась. Про несоответствие перевода ауратус и золотой я выше писал, это вопрос к систематикам. И ещё наш ауратус и китайский, это не одно и тоже, хотя бы потому, что наш - партеногенетик.
А вообще читать вам побольше надо, а уж потом что-то доказывать. И уж тем более не надо сочинять и придумывать. Детям своим сказки рассказывайте.

Изменено 22.5.09 автор 127
2009-05-2121/05/2009 23:08:15
#839059
Нравится Alex-diletant
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Вчера вечером обнаружил такую картину:




хвост развалился на лучи совершенно.
Остальные рыбы бодры и без таких катастрофических явлений.
позавчера такого еще не было. что это???
в воскресенье подменивал воду, совершенно как обычно.
Тесты воды вчера не успел сделать.

Изменено 27.5.09 автор maxbroc
2009-05-2727/05/2009 10:10:17
#842882
Свой на Aqa.ru


2688 380
Москва
2 года

maxbroc

А белые крупинки - это на хвосте такое? Или просто на стеклах?
Сколько и какую воду подменивали? Как долго отстаивали? Вполне возможна реакция на скачок параметров воды при подмене.
2009-05-2727/05/2009 10:19:17
#842887
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Alex-diletant

это пузырьки воздуха прилипшие к мелким лучикам.
подмениваю обычно 20-30% воды. воду не остаиваю, ибо не где, для связывания вредных примесей пользую Aquarium Pharmaceuticals Tap Water Conditioner
2009-05-2727/05/2009 10:28:20
#842895
Свой на Aqa.ru


2688 380
Москва
2 года

maxbroc

Вполне возможно, что какая-то дрянь попала-таки в воду. Причем не азотного плана. Возможно, скачок рН или жесткости, или еще чего-то. Бывало и у меня такое, после массированных или слишком частых подмен. Как лечил? Делал паузу в подменах воды. Две недели, например. Биобаланс позволял. Причем эта гадость была только у длинновуалевых рыб, всяким там орандам по боку. Вообще-то хорошо бы сравнить рН и жесткость того, что льете в аквариум, и того, что в аквариуме находится.
2009-05-2727/05/2009 11:00:11
#842919
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Alex-diletant

ну вот у меня по поводу рН тоже мысль посещала. у меня брага, а она не так регулярно булькает как балонная система, и возможны скачки... хотя остальные рыбы чувствуют себя хорошо
2009-05-2727/05/2009 11:14:04
#842930
Завсегдатай


1826 69
Орёл
2 года

Лолита

Я не знаю, как правильно... сама храню по инструкции - в тумбочке, в темноте, при комнатной температуре.

Разрушение хвостов и "кровоизлияния" - это явно реакция золотушек на что-то... может быть на скачок азотных соединений, может на pH, может в воду по весне чего-нибудь особо едкого для дезинфекции добавили.
Чтобы разобраться, надо параметры воды в аквариуме и водопроводной сравнить непосредственно перед подменой.
Тесты на аммиак/ аммоний имеет смысл сделать несколько раз в течение дня, начиная с 2-3 часов после кормления и потом через час-полтора 3-4 раза. Одновременно можно нитриты протестировать (хотя они позже немного появляются. Дело в том, что если рабу кормить днем, а тесты делать перед кормежкой или сразу после нее - они ничего не покажут, даже при наличии небольшого сбоя в биобалансе - за сутки отходы успеют переработаться.
2009-05-2727/05/2009 11:37:42
#842947
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Вчера вечером ситуация усугубилась и стала вот такая:



2009-05-2828/05/2009 09:59:25
#843688
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Народ! проблема так и не решена. естьм ысли? Или мыслей нету больше?
тесты на амиак, кстати, проверил, работают как часы.

2009-06-0505/06/2009 10:14:38
#849867
Посетитель


128 1

10 года

maxbroc

Вы считаете что это плавниковая гниль?
Вот почитайте пожалуйста http://www.fishy.ru/...
Чаще всего возникает при ооочень плохих условиях содержания ... Но судя по вашим тестам - вода у вас отличная ...
Мне больше верится в то что это из-за скачков pH или других параметров вызванных брагой ...
Может все таки стоит прекратить на время подачу??
А то что это только на одной рыбке - может она наиболее восприимчива оказалась ...

Одни может да кажется - на этом диагноз точный не поставишь ... надеюсь специалисты подключаться да что нибудь толковое вам подскажут ...
Но в любом случае какой-нибудь FungiStop не помешает ...

Удачи Вам!!!

З.Ы. Попробуйте все-таки замерить pH в разное время суток … имеют ли место скачки ?? т.к. шкала pH логарифмическая, снижение pH на единицу!!! соответствует десятикратному изменению… а как известно рыбки не так требовательны к качеству воды, как плохо переносят резкие его изменения.

Изменено 5.6.09 автор Numb
2009-06-0505/06/2009 11:13:17
#849924
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Numb

да у меня подожрение на рН тоже... брага конечно дешевый способ, но нестабильный...
у меня 4ре золотухи. две крупных жемчужины вроде. вот им все пофиг. и скаляриям все пофиг, а вот две кометки помельче те постоянно проблемные, видать из-за формы. то любят всплывать кверху брюхом, причем не зависимо от диеты. Что огурчами их неделю корми, что кормом сухим размоченным...
Вопчем резюмируем.
из-за нестабильной подачи СО2 (потому что брага), возникают скачки рН, на фоне чего самые слабые рыбы подвержаны к заразе (хватают из среды)
надо: 1. участить подмены
2. разнообразить диету (хотя и так)
3. для полноты картины в выходные "снять" картину по состоянию воды за сутки тестами.
4. заправить уже балон наконец-то
2009-06-0505/06/2009 11:38:33
#849944
Посетитель


128 1

10 года

maxbroc

Независимо от диагноза, настоятельно рекомендую:
часть воды заменять отстоявшейся в течение суток, а (лучше больше) !!! водопроводной водой той же температуры!!!
мониторить pH

И... для быстрейшего заживления плавника в воду необходимо что-нибудь подобавлять ..... например, йодинол или 5%-ный спиртовый раствор йода (1—2 капли на 10 л).
2009-06-0505/06/2009 11:44:58
#849951
Посетитель


399 6
Мытищи
8 года

maxbroc


А может вам надо воду фильровать. Я всегда заменяю фильтрованной водой, отстоянной около суток.
2009-06-0505/06/2009 13:40:14
#850059
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Darkaira1982

60 литров нафильтровать ИМХО не вариант... как выглядит 5 ведер воды?
ну и сеть средства водоподготовыки для удаления хлора и тяжелых металлов. некоторые заливают прямо из водопровода по шлангу и ничего.
2009-06-0505/06/2009 13:46:15
#850066
Посетитель


399 6
Мытищи
8 года

maxbroc

А не может такого быть, что вы по многу очень и часто меняете. Я конечно не спец в этом, но может это как-то не очень хорошо влияет на био-флору. Вам Алекс советовал выше хотя бы на 2 недели сделать паузу в подменах. У вас нормальный объем и небольшое кол-во рыб. Может поможет.
2009-06-0505/06/2009 13:58:14
#850081
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Darkaira1982

зделал паузу. эти коровы засрали капитально за две недели всё
но биофильтрация справляется...
Вообще в моем р-не много народа живет. вроде на саму воду из крана не заловались.
а менять раз в неделю 20-30% это нормально.
2009-06-0505/06/2009 14:00:09
#850086
Посетитель


399 6
Мытищи
8 года

maxbroc


Есть еще вариант. Хвосты выглядят, как будто их кто - то подрал. На болезнь не очень смахивает. Может правда кто-то из соседей, может ночью. Золотые вообще ни с кем, кроме золотых не совместимы. Скалярки или сомы вполне могли. Вы же не целый день за ними наблюдаете.
2009-06-0505/06/2009 14:07:35
#850091
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Darkaira1982

хм... в общем возможно канешно...
2009-06-0505/06/2009 14:11:02
#850095
Посетитель


399 6
Мытищи
8 года

[q]сообщение Лолита
Рыбы несовместимые.
Рыбок надо рассаживать, золотых отдельно.


Вам в самом начале говорили. Наверное все-таки придется выбирать, как бы ни грустно было.

2009-06-0505/06/2009 14:20:04
#850109
Посетитель


257 10
Москва
2 мес.

Darkaira1982

ох... сомов хрен выловишь сейчас.
2009-06-0505/06/2009 14:25:35
#850112
Постоянный посетитель


843 12
Иваново
9 года

А мне кажется что у вашей рыбки реально перекорм всякими сухокормами. она у вас короткотелая. от кишечных проблем у нее упал иммунитет и приклеивается все что мимо проплывает из болячек и не только.

например почему у нее пузырьки на хвосте? наверное у нее повышеное слизеотделение? опять же оно может быть вызвано как общим состоянием рыбки так и реакцией на что-то в воде.

по моему вы зря так невнимательно отнеслись к совету о продолжительной растительной диете. избыток белка для короткотелых травоядных рыб, особенно в жару - практически приговор...

если уж совсем заморачиваться - неплохо было бы подкачать бифидо и лактофлору у рыбсов после применения лекарств от ихтика, а вы вместо этого продолжили давать сухари...

2009-06-0505/06/2009 14:34:10
#850118



Top