Советник



2485 596
Рыбинск
2 час.

Доступные микроэлементы

Удобрение Аквамикс использую много лет (совместно с самодельным NPK Seachem ), но его бывает сложно купить. Недавно наткнулся на такой сайт
Удобрения почтой
Это не реклама, сам там ничего не заказывал, но может быть кому-то будет полезно. Если у кого есть ссылки на другие ресурсы, торгующие Буйскими удобрениями - поделитесь в этой теме.

Аквамикс – это полный аналог Tenso coctail (Норвегия). Из 1 кг продукта стоимостью 825 руб. получится 55 литров удобрения. Если нет весов, то удобнее купить расфасовку по 5г. Срок хранения порошка не ограничен.

Напомню рецепт (Fe – 0.7г/л):
- 5г Аквамикс
- 10г Магния сульфат гептагидрат MgSO4 x 7H2O (дешевле всего купить в аптеке)
- 275мл Дистиллированная вода (я покупаю воду для автомобильных аккумуляторов)

Ссылка на полный рецепт
Самодельный Tropica PLANT NUTRITION liquid на основе микроэлементов Tenso coctail

Удобрение подойдёт как для мягкой, так и для жёсткой воды.
Мои рекомендации по дозировке при pН < 7: от 0,03 до 0,1 мг/л по железу в неделю.
Для внесения недельной дозы по Fe 0,1 мг/л надо ежедневно вливать по 2мл раствора на 100 литров аквариумной воды.

Дозировка 0,1 мг/л по железу в неделю (этого конкретного удобрения) по моему опыту достаточна для аквариума с рыбами, без питательного грунта, с подачей СО2, со светом ~1Вт/л, с еженедельной подменой 30% воды и с максимальной плотностью посадки растений.

Внимание! Тесты на Fe с этим удобрением не работают (подтверждено производителем тестов). Для определения возможной накопленной концентрации Fe в аквариуме можно использовать оценочный показатель - Estimative Index (EI) coined by Tom Barr.

p.s. Ссылку исправил.
p.s. Ссылку на новый ресурс амании обновил.

Изменено 6.5.14 автор e99

Изменено 1.7.14 автор e99
2013-12-1212/12/2013 15:06:12
#1903278
Новичок


4
Краснодар
2 мес.
Добрый день. А можно ли использовать жидкое удобрение Аквамикс (ВОЗМОЖНО СПАМ. Если вы хотите открыть ссылку, скопируйте ее в адресную строку самостоятельно

ссылка на сайт Буйских удобрений). Если можно, то как их смешивать и добавлять?
2017-04-1515/04/2017 12:12:53
#2368122
Советник

Модератор
Модератор

5982 1562
Краснодар
3 час.

Alex09

Это, ИМХО, скорее не просто микроэлементы, а комплексное удобрение, содержащее азот, фосфор и калий.
Вносить-то можно, но очень осторожно, и при условии, что растения растут очень быстро и им не хватает питания (хлороз). Начинать вносить в разогнанный аквариум (СО2, мощный свет) я бы рекомендовал с дозы 0,5 мл на 100 л аквариумной воды.
Сухие микроэлементы - порошок Аквамикс - есть в Кастораме, Бауцентре, Леруа и в садово-огородных магазинах по смешной цене.
2017-04-1515/04/2017 13:38:40
#2368167
Новичок


4
Краснодар
2 мес.

Daxel

Спасибо за быстрый ответ. В Леруа - только жидкий нашел. Порошка не было.

Изменено 15.4.17 автор Alex09
2017-04-1515/04/2017 14:34:12
#2368175
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
4 час.

Alex09
Можно. 10 мл удобрения +90 мл воды. Это тот же Аквамикс.Использую в данное время. Но железа маловато. Можно добавить ферровитом. Хотя ферровит и не лучший выход.
2017-04-1515/04/2017 15:43:41
#2368202
Новичок


4
Краснодар
2 мес.

Hedin
Спасибо за ответ. А на 100 л в день какая норма этого удобрения будет?
2017-04-1515/04/2017 19:03:53
#2368294
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
4 час.
Точно так же как и описано в топике. Я лью 0,7 мл на 50-60л. Железо восполняю цитратом железа,но сделаным по правильной технологии, то есть чисто химическим соединением.
2017-04-1515/04/2017 20:50:27
#2368336
Посетитель


256 22
Гай
2 мес.
Скажите есть ли противопоказания к применению рецепта Т.С. ?
У меня после внесения растения колом встают и пока воду не поменяю в рост не идут. Ph 7 , kh 4 , gh 7 , tds 240. СО2 по дропчекеру. Азот фосфат 15 к 1.
Может из за избытка магния в кране идёт перекос по магнию ? Tds в кране 440 но накипи нигде нет.
2017-05-0505/05/2017 21:04:41
#2374994
Посетитель


256 22
Гай
2 мес.
Раствор кстати такого цвета. Ни зелёный ни коричневый.

Растворял в осмосе кипящем . Порошок светлый с зелёными вкраплениями.
2017-05-0505/05/2017 21:08:40
#2374996
Советник

Модератор
Модератор

5982 1562
Краснодар
3 час.

Новый ник
Скажите есть ли противопоказания к применению рецепта Т.С. ?

Да не должно бы. Может железо в Аквамиксе окислилось? Сделайте фото порошка.
Попробуйте вносить только раствор Аквамикса без сульфата магния.
2017-05-0505/05/2017 21:39:51
#2375001
Завсегдатай


1644 727
Кириши
16 час.
Ребят, если я не ошибаюсь, а скорей всего я не ошибаюсь, то в любых сухих удобрениях железо находится в виде железного купороса, который еще до того, как произойдет физико-химическая реакция с ДТПА или ЭДТА, будет ошпарен кипятком и практически мгновенно станет Fe +3, так уж получается, что если в растворе воды не будет излишков серной кислоты (а его там не будет), то под воздействием t и растворенным в воде кислородом (а он в любом случае там есть), окисление произойдет даже после того, как ДТПА или ЭДТА сделает свое дело. Лично для меня это не было бы проблемой, но если вы страдаете по обязательному присутствию в вашем удобрении Fe +2, то стоит задуматься есть ли смысл лить крутой кипяток в состав из микро элементов с хелатом. При этом цвет будет зеленый, догадались почему? А потому, что медный купорос, который имеет синий цвет, после процесса хелатирования увеличит интенсивность синего цвета в разы. Общий цвет состава будет зеленым ))
2017-05-0506/05/2017 00:36:52
#2375051
Нравится Mr.Sim
Посетитель


256 22
Гай
2 мес.
2017-05-0606/05/2017 08:10:32
#2375067
Советник

Модератор
Модератор

5982 1562
Краснодар
3 час.

Новый ник

Железо-таки окислилось, ИМХО. Восстанавливайте аскорбинкой. Рецепт я давал выше по теме.


Vadim_chik

Сравни два раствора, мой и Нового ника:

Если, как ты говоришь, разницы в цвете растворов не будет из-за меди, то глаза нагло врут

ИМХО, в Аквамиксе сухая смесь готовых хелатов солей, а не смесь сухих солей с сухими хелаторами. На Буйском заводе взвесили сухие Fe(DTPA), Fe(EDTA), Mn(ЭДТА), Zn(ЭДТА), Cu(ЭДТА), Ca(ЭДТА), добавили Бора и Молибдена в виде распространенных борной кислоты и молибдата аммония, например, смешали все это в сухом виде в одном барабане и расфасовали.
А кипяток нужен только для того, чтобы избавиться от кислорода, растворенного в воде. Поэтому, кстати, я рекомендую не сыпать Аквамикс в кипяток, а заливать кипятком Аквамикс. Это для того, чтобы избежать окисления в момент контакта сухой смеси с водяным паром. Поверь на слово, разница в такой засыпке-заливке есть.

Изменено 6.5.17 автор Daxel
2017-05-0606/05/2017 18:59:17
#2375156
Нравится megaagressor, Valeriy-22.73
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
4 час.
Мужики,покупайте жидкий аквамикс и не парьтесь.
К сожалению, это удобрение не лишено недостатков. И чудес от него не стоит ждать. В то же время позволяет выращивать растения без косяков и деффектов. По действию аналогично обычному удо на трилоне.
2017-05-0707/05/2017 11:09:13
#2375316
Завсегдатай


1373 822
Энгельс
15 дн.

Hedin
покупайте жидкий аквамикс и не парьтесь.

в чём будет разница? На заводе, имхо, из того же порошка делают.
2017-05-0707/05/2017 13:38:01
#2375348
Завсегдатай


1644 727
Кириши
16 час.

Daxel
ИМХО, в Аквамиксе сухая смесь готовых хелатов солей, а не смесь сухих солей с сухими хелаторами.


Честно говоря, с трудом себе представляю, как может быть сухой Fe DTPA. Я понимаю как выглядит молекула в воде, понимаю как происходит процесс хелатирования, но будет ли держать ДТПА или ЭДТА ион металла в сухом виде, для меня это вопрос. Но я обязательно его провентилирую при случае. Откуда кстати у тебя уверенность, что у тебя в смеси именно так. На сколько я тебя понимаю, ты утверждаешь, что производитель сделал хелат металла, после чего выпарил воду? Не буду спорить, уточню. Обещаю сразу же отписаться тут. Непонимание мое натыкается на вопрос, если в сухом виде возможна конфигурация Fe DTPA, то с какого перепугу она тогда при хранении окисляется? ))

Daxel
Если, как ты говоришь, разницы в цвете растворов не будет из-за меди, то глаза нагло врут

А вот тут Константин, придется кое что прояснить. Во первых, я не говорил, что разницы не будет. Чем сильнее идет окисление железа, тем темнее будет раствор. Но наберись терпения все прочитать, итак! Ты уже знаешь, как выглядит железный купорос, в котором соли Fe +2 доминируют над Fe +3, правильно - голубой цвет.
Помнишь нашу переписку? Зеленый цвет хелата железа, это уже частично окисленный раствор железа! Хелат Fe +2, если умудриться сделать все правильно будет практически прозрачным, с слегка голубоватым отливом. Сделать это очень трудно, но возможно. Я ради эксперимента это делал, в присутствии пропана (можно использовать любой инертный для железа газ, который тяжелее воздуха). К сожалению, стоит этому раствору только коснуться воздуха, как процесс окисления будет неотвратим. И чем больше железо будет окисляться, тем раствор станет все ближе к коричневому. Но медь, в хелатном виде имеет на много более интенсивный синий цвет, чем цвет медного купороса и на начальном этапе окисления железа раствор будет зеленым.. Я это имел ввиду, а не то что разницы в цвете раствора не будет Зеленый цвет хелата железа, это уже частично окисленный раствор!

Теперь, цветовая гамма Fe +3 тебя сейчас удивит ) Чем выше рН трехвалентного железа, тем цвет будет ближе к коричневому, практически цвет крепкой чайной заварки. Но если начать понижать рН раствора (можно серной кислотой), то цвет начнет переходить в зеленый, потом желтый и практически до прозрачного... Но! Железо в этом растворе будет не двух-валентным.. Прежде чем это оспаривать - проведи эксперимент. Лимонное железо ты уже делал, возьми в пробирку 10-20 мл, накапай туда перекиси водорода, а потом сыпани туда щелочи (можно соды), ты получишь раствор чайной заварки, а потом начни покапельно понижать рН раствора серной кислотой (ну или любой другой, на твое усмотрение) ты увидишь как трехвалентное железо меняет свой колор, при этом не мечтай о том, что ты восстановил его до +2.

На счет кипятка... Любое поднятие t в растворе ускоряет процесс окисления железа не расчитывай, что ЭДТА или ДТПА удержат железо в степени окисления +2.

Изменено 7.5.17 автор Vadim_chik
2017-05-0707/05/2017 19:21:09
#2375404
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
4 час.

AquaNoob
Не надо парится с восстановлением и хранением.
2017-05-0707/05/2017 20:16:29
#2375422
Советник

Модератор
Модератор

5982 1562
Краснодар
3 час.

Vadim_chik
Честно говоря, с трудом себе представляю, как может быть сухой Fe DTPA. Не буду спорить, уточню. Обещаю сразу же отписаться тут.

Да можешь и не отписываться. Вот, сам посмотри: http://www.bhz.ru/ca...
Можешь спросить у производителя, каким способом они это делают. На их сайте есть адрес электронной почты. А мне это неинтересно



Прежде чем это оспаривать - проведи эксперимент.

А я не оспариваю
Только ты описал "эксперимент", ИМХО, какой-то детский, потому что на всем его протяжении для подавляющего большинства народа валентность железа останется загадкой. И все изменения цвета - на уровне "верю - не верю". Типа "возьмите чистенькую водичку и сполосните в ней кисточку, которую вы окунули в синенькую красочку. Затем окуните кисточку в желтенькую красочку и сполосните ее в том же стаканчике, где сполоснули кисточку с синенькой красочкой. У вас дожна получиться водичка зелененького цвета. А тот, у кого зелененький цвет водички не получился, тот - лузер"

Лично у меня, как ты знаешь из нашей переписки, нет оборудования для проверки валентности железа, поэтому все, что происходит с Аквамиксом при его хранении в виде сухого порошка, его восстановления аскорбиновой кислотой и недолгого хранения его в виде раствора - это лично мой опыт, ИМХО, которым я тут поделился. Есть у тебя другой практический опыт использования Аквамикса? Тогда - вэлком! Нет? Тогда не оффтопь. Зачем ты уводишь тему от простого копирования готового рецепта к теоретической химии? Она мало кому тут интересна
2017-05-0707/05/2017 20:26:31
#2375426
Завсегдатай


1644 727
Кириши
16 час.

Daxel
. Есть у тебя другой практический опыт использования Аквамикса? Тогда - вэлком!

У меня есть опыт ) Не именно Аквамикса, но таких же солей и такого же хелата. Я просто дал совет, что поднимать t тем более до кипятка, это путь к окислению железа, ты же сторонник именно Fe +2..

Изменено 7.5.17 автор Daxel
2017-05-0707/05/2017 20:35:21
#2375427
Посетитель


256 22
Гай
2 мес.

Daxel

Осмос кипятил 15 минут. Растворил в нём 2.5 гр. чистой аскорбинки из аптеки. Далее залил в банку с лежащим на дне аквамиксом.
Результат - раствор цвета заварки....
2017-05-0707/05/2017 20:39:58
#2375428
Советник

Модератор
Модератор

5982 1562
Краснодар
3 час.

Новый ник
Результат - раствор цвета заварки....

Цвет сейчас роли уже не играет. Попробуйте внести в аквариум.
2017-05-0707/05/2017 20:43:49
#2375429
Завсегдатай


1644 727
Кириши
16 час.
Добавь туда еще столько же аскорбинки и будет черным )) А железо будет двух-валентным ))
2017-05-0707/05/2017 20:45:18
#2375430
Советник

Модератор
Модератор

5982 1562
Краснодар
3 час.

Vadim_chik

У восстановленного аскорбинкой Аквамикса срок использования все равно уменьшается до двух недель.
Разницу в цвете растворов при разном количестве аскорбинки для восстановления свойств Аквамикса лично я не видел.
2017-05-0707/05/2017 22:49:15
#2375444
Завсегдатай


1644 727
Кириши
16 час.

Daxel

Восстановленный хелат железа имеет цвет близкий к черному, зависит от концентрации самого железа. Восстановленный железныйкупорос, имеет голубой цвет, при этом переходное состояние (момент восстановления железа до Fe+2) имеет тоже цвет близкий к черному, разумеется зависит от концентрации самого железа... Ты можешь сколько угодно утверждать, что эти знания детские и на уровне "один кисточкой покрасил и другой перекрасил", но если этого всего не знать, то порой на самом деле сложно понять, что ты сделал и какое железо в результате у тебя в растворе. Ты думаешь что 2 и вывод сделал по окрасу.. а там трешка, а все дело в рН.. Вот не знаешь, что кипяток нельзя в железо и даже признавать это не хочешь... А знал бы - не лил
2017-05-0707/05/2017 23:20:07
#2375446
Советник

Модератор
Модератор

5982 1562
Краснодар
3 час.

Vadim_chik
поднимать t тем более до кипятка, это путь к окислению железа

Железо окисляется кипятком или кислородом? Разве подъем температуры воды не снижает растворимость кислорода в воде?
http://www.chemport....
2017-05-0707/05/2017 23:35:52
#2375450
Завсегдатай


1644 727
Кириши
16 час.

Daxel
Разве подъем температуры воды не снижает растворимость кислорода в воде?

Конечно снижает! Для того и кипятят )) Но именно снижает, а не удаляет его полностью ) Я же тебе это и толдычу! При высокой t для окисления железа будет достаточно и того кислорода, что все равно там есть! А t только ускорит процесс окисления. Кроме того, при понижении t будет повышаться количество кислорода в воде, ты же не собираешься держать прослойку пропана. И когда t будет близка к 50 скорей всего все будет плохо
2017-05-0707/05/2017 23:40:38
#2375451



Top