Дурная голова рукам покоя нет. Или первый травник 500 литров.

Ни много ни мало, три месяца мечтаний, потом год подготовки и вот почти что начало. Предстоит запуск травника. Но начну по порядку.
Началось все с переезда в новую квартиру (свою) со съемной. Планировка такая, что кухня совмещена с гостиной. Площадь 22 кв метра. Какое-то время обдумывал с женой, как разделить рабочую зону кухни от зоны "отдыха". Решение пришло само собой. Когда-то в конце 80-х, я "увлекался" аквариумистикой. Если можно так сказать. Был аквас 250 л. жили малавийцы. Аквариум стоял под столом с одной лампочкой ильича на 60 вт. Так что смело могу считать, что опыта у меня ноль. Тем более, речь сейчас идет о травнике. Так вот... решено было разделить зоны с помощью аквариума. Наверное сразу у многих возникнет вопрос, как с его помощью это сделать? Да, это добавляет сложности в дизайне но тем не менее. Размеры банки 1400х650х600( высота ). И как вы догадались, аквариум будет стоять к стене не длинной стороной а именно шириной. В планах есть огромное желание и к тому же необходимость, освещать весь процесс запуска и дальнейшего развития в этом форуме. Так что как только будет готова некая конструкция для интерьера, я начну выкладывать фото и описание телодвижений с моей стороны, с целью получить грамотные советы от гуру, ну и конечно критику или похвалы от сообщества любителей природных аквариумов.
Как уже было сказано выше, на подготовку, в силу разных обстоятельств, ушло больше года. Главная причина, это сбор необходимого минимума ( если конечно в данном случае слово "минимум", вообще допустимо), информации, всевозможных инструкций, статей и описаний. Когда только задумывал эту идею, даже близко не представлял, насколько это непростой процесс, как в техническом, так и в исполнительном плане. Чем больше читал, тем больше понимал, что мысль отказаться от идеи, становится все навязчивей. И причем мысль эта появлялась не столько от размера необходимого бюджета, сколько от недостатка знаний, причем школьного курса. Но как говорится, все имеет свое основание. Я продолжал читать, перечитывать многие ветки форумов по несколько раз, и в итоге понял, что найти в сети нечто похожее на точную и неопровержимую инструкцию, по запуску и содержанию травника, невозможно. Все опытные и не очень скейперы, твердят одно - каждый аквариум, это отдельная самостоятельная система, и соответственно развиваются они то же, каждый по своему усмотрению. И я сделал для себя вывод, что аквариум это не телевизор или микроволновка. Купил, прочитал инструкцию и вперед. А значит пока не попробуешь, то ничего и не узнаешь. Читать статьи и форумы можно и пять и десять лет, и все равно ничего не сможешь сказать однозначно, получится или нет, пока не попробуешь. А значит флаг мне в руки и поезд навстречу. Надеюсь увернуться и не потерять флага.
И так. Размеры аквариума я уже писал. 1400х650х600 (высота). Итого 546 литров по габаритам. По примерным расчетам, после укладки грунта и камней, воды должно залиться 450-460 литров.
Свет. Одно из главных составляющих. Решено на время запуска, установить 3 МГ прожектора, по 150 Вт, 8000К лампы. В ближайшем будущем, (3-4 мес.) переход на LED. Решил собрать сам. Благо с электроникой дружу.
Грунт. Подложка JBL Aquabasis Plus, 1,5-2 см. JBL manado - 3 см. Сверху черный кварц 2-3 мм фракция, то же 3-4 см. Сразу поясню. Почему подумал о таком пироге. Манадо для того, что бы предотвратить резкий выброс питательных веществ в воду. Но цвет основного грунта хочу именно черный. Это намеченный путь, но я и пишу об этом здесь именно для того, что бы выслушать мнения знающих людей. Я понимаю, что при пересадке растений манадо и кварц начнут перемешиваться, но это уже отдельный вопрос эстетики, и механических действий на устранение этого обстоятельства. А советы нужны именно в практичности и результативности такого подхода.
Вода. Это отдельный вопрос. Живу я в Геленджике. Накипь из чайника можно выгребать лопатами. Тетровские тесты показываю gH 13-15 pH 7,5-8. Исходя из этого, был приобретен ОСМОС с помпой. Хотя давление в системе достаточное, но летом бывает и не очень. Следовательно воду буду мешать с осмосной. По всеобщим советам один к трем. Но снова надеюсь на советы знающих.
СО2, куплен балон на 5л. отечественный, редуктор, и вся арматура от камоци. Не думаю, что брендовые изделия, это единственный вариант.
Растения. Вот с этим гораздо сложнее. Это не москва или питер. В магазинах у нас только валиснерия и эллодея. Остальное только через инет. Если заказывать, что бы привезли наши магазины, цена в три раза минимум подлетает. А потому как при запуске требуется довольно большое количество сразу, то и возникает сложность. Вообще на весь объем планирую пять шесть видов. Может восемь. Пару видов мхов, папоротники, анубиасы и кабомба. И снова обращаюсь за советом. Может что подскажете, из не очень сложных, но и не самых простых. Вообще на стадии стабилизации баланса, хочу насадить больше всяких простейших, с последующей высадкой более сложных.
УДО. Насчет этого пока не определился. Насколько сейчас понимаю эту ситуацию, при условии описанном выше, УДО необходимо. Но вот какое именно, пока не уверен. Снова надеюсь на советы, опыт и практику.
ТЕСТЫ. Долго думал, размышлял, взвешивал все за и против... и все-таки ЗА. Почему? Много читал, что лучший показатель ( тот же тест ), это растения. Возможно это так. Но это когда человек с опытом, и по внешнему виду того или иного растения, может понять чего в воде не хватает, а чего наоборот много. В моем случае, это значит не понять ничего, а просто наблюдать магичесский процесс превращения сказочного пруда в гниющее болото. И я для себя решил, что хотя бы на первых порах тесты нужны. Остановился на капельных JBL 13 в одном. Возможно много лишнего, но тут снова обращения к гуру. Может и не нужно, но только прошу учесть вышесказанное, я по растениям ничего понять не смогу.
Рыбы. Потому как основной упор на растения, то сразу могу сказать, что о дискусах не думаю. Главные поселенцы, это санитары травников. Сейчас не помню всех названий, но много читал о полезных рыбах в травнике, пусть и не претиндентов на обитателей красного моря. Неонки то же красивые, когда стайкой шныряют по аквариуму.

Есть и еще один вопрос. У нас на побережье можно выбрать превосходные камушки для травника, но возникает нюанс. Достаточно ли обычного уксуса (9%), что бы быть уверенным, что это камни не повлияют на параметры воды. Не только gH pH, но и в плане всего остального. Железа, фосфаты и т.д. Просто по замыслу дизайна, можно соорудить отличные террасы.

Вот вроде бы и все, что хотелось описать про подготовку запуска травника на 500 литров. С нетерпением буду ждать любых комментариев. Есть желание и стремление обрести со временем опыт и знания.

В 170л с 10л Аквабазиса не заметил выброса питательных веществ (ну, вернее, речь исключеительно о макро, т.к. другого не измерял; но и переизбытка микро на растениях не вижу). Да и не должен он содержать нитраты и фосфаты по утверждению производителя. Так что, возможно, перестраховываетесь с монадо, который сам по себе очень специфичный - он крайне лёгкий. И со временем (независимо от механического перемешивания при работе с растениями) не то, что перемешается с кварцем, а окажется поверх него, особенно, если фракция кварца будет мельче, чем фракция монадо, особенно, если кто-то из питомцев будет ковыряться в грунте. Подумайте над тем, чтобы часть площади аквариума засыпать монадо, а другую часть нужным вам кварцем.

По смешиванию осмоса с водопроводной - нужно ориентироваться не на советы, а на необходимую вам целевую жесткость воды (а
это уже зависит от желаемого вами населения и травы). Т.е. если в аквариуме нужно получить gH 5, а в водопроводе течет 10, то мешать нужно уже не 1:3 (просто соотношение пересчитать нужно будет). И делать это можно только будучи уверенным в постоянном качестве воды - вспомните, не меняется ли вкус/цвет/запах воды в период паводков?

C_Spawn

Ничего не написали про фильтрацию.

Напишу про грунт, а вернее про морские камни. Фонят они довольно-таки сильно, в травник их не класть однозначно. Был не очень хороший опыт, грунт заменил. Привозил как раз с юга (Кабардинка, Анапа). Грунт проверяется не уксусом, а уксусной кислотой, не должно быть ни единого пузырька.
Высокий аквариум трудно обслуживать, особенно, если он у вас сам по себе будет высоко стоять, разделяя комнату. Вам придется руками доставать до дна, если еще аквариум будет ближе к потолку, учтите это при планировке.

По поводу уксуса для камней - чтобы быть точно уверенным, возьмите в магазине 70% уксусную эссенцию. Столовый уксус может оказаться слишком слабым.

По поводу планировки комнаты еще - убедитесь, что такую массу у вас выдержит покрытие напольное. У меня 170л около стены ощутимо продавили подложку под ламинатом - под плинтусом образовалась щель 3-4мм. Впрочем, не критично.

По удобрениям - это уже в зависимости от финансов, при таком объеме-то. Я бы начал (да у меня, собственно, так и было) с брендовых удобрений (Dennerle, JBL, и проч), потом переходя на более демократичные по стоимости Aquabalance или вообще самомес (о самомесах ничего не скажу, не пробовал, да и желания нет пока).
Логика в том, что, к примеру, линейка Деннерле, каждый из отдельных компонентов, представляет собой смеси и микро-, и макроэлементов в определенной пропорции - таким образом, сложнее упереться в, допустим, дефицит какого-нибудь макроэлемента, или даже микроэлемента, неопределяемого тестами. Т.е., грубо говоря, там уже подобрано соотношение, которое не позволит растениям по крайней мере, сразу погибнуть. А в дальнейшем уже, по мере накопления опыта работы с растениями, животными, тестами, по мере изучения литературы, вы уже будете знать, чего конкретно не хватает в вашем случае - и сможете исправлять ситуацию с помощью условно моно-компонентных удобрений (допустим, N+K, P+K и т.п.) того же Аквабаланса, или вообще на самостоятельное изготовление удобрений.

Amen

C_Spawn

vaier_wanderer

сообщение vaier_wanderer

Amen

И к тому же эту породу используют для изготовления цемента.

Влезу со своими пятью копейками и опытом.
Слоёный разнофракционный пирог для травника не рекомендую настоятельно, ибо перемешивается, мелкая фракиция будет в итоге внизу, крупная - наверху, и это не вопрос эстетики, а вопрос времени когда это произойдет.
С геленджикскими проблемами знакома, была там, ракушки повышают жескость воды потому не рекомендую их использовать для декораций, тем более в травнике, тем более в условиях и так высокой жесткости воды. Все камни и ракушки из Геленджика фонят нещадно, сейчас лежат в тумбочке до лучших времен.
Если у вас мало растений, имеет смысл нарастить биомассу самому в закрытых корытцах на подоконнике или в том же аквариуме с уже заряженным питательными веществами грунтом (без претензий на эстетику с сугубо утилитарным подходом) без рыб, имеет смысл использовать не самую дорогую питательную подложку и ведро какого-нибудь дешевого грунта 1-3 мм фракции, может не на всю площадь аквариума а половину отгородить и выращивать там огород. Через полгода у вас будет ОЧЕНЬ много травы всякой разной, лишний грунт (для дачных дорожек или цветочного дренажа) и головная боль с перезапуском, зато будут бактерии в фильтре и n-ое количество литров вполне себе живой и пригодной для последующего запуска аквариумной воды. Но это актуально при условии что грунт "на выброс" будет дешевле чем купить всю траву, по мне так вполне дешевле, ибо за 1.5 т.р. можно приобрести немало питательной подложки, да и "любого мелкофракционного грунта" тоже.

Сухарик

bula_EVA

vaier_wanderer

Здесь на форуме есть ряд продавцов растений. Полагаю, с ними можно договориться и каким-либо образом купить большое количество недорогой быстрорастущей травы.

Или разыщите аквариумистов неподалёку - некоторые владельцы травников свою прополку попросту выбрасывают.
На сайте есть такая вот штучка: http://www.aqa.ru/aq... .

Спасибо огромное. Буду искать, может и правда получится.

Вот уже неделю пытаюсь решить, казалось бы такой простой вопрос... получить посылку, хоть и из украины. Дело в том, что два дня!!!!! поисков по инету, и нормальные камни есть только там. Как будто вся украина помешана на травниках и акваскейпе. Так вот, нашел росто отличный камень ( карпатский ), люди подобрали нужный размер, объем, количество, и когда дошло дело до отправки, все умерло. Транспортные компании просят цену, как будто камни повезут с марса. Вся покупка стоит две с копейками а доставка их в россию ... внимание... - 12000!!!! Я не ошибся с нолями. Именно двенадцать килотонн. Вот вам и ближнее зарубежье, бывший ссср. Автобусы не ходят ( не берем в расчет москву и ростов ), поезда не берут посылки вообще ( проводники ), в общем засада полная. Вот и думаю теперь что делать. В тех магазинах по россии, где хоть что-то ( и не то что хочется ), есть, цена получается в три-четыре раза больше. Про адовские камни я не говорю, потому как собственный колбасный завод не имею. Зато для морских аквасов всего полно. И кораллы и ракушечники. Может у кого какие варианты есть?

В продолжение общей темы. У меня приобретен внешник AquaEl Unimax 500 Pro, для моих 500 литров. Кто что может сказать про этот девайс. И хватит ли мне его.Это получается один объем в час. Еще у него есть возможность установки внутрь стерилизатора. Нужен он или нет. Сколько читал, снова столько же и мнений. Палка о двух концах. Вместе с вредными бактериями, гибнут и полезные. Так может тогда лучше проточный обогреватель установить в него?

Кстати, нашел место, где можно купить черный кварц любой фракции, по 30-40 руб за кило, в Уфе. Если кому интересно, могу дать координаты. Обещали на этой неделе запустить дробилку и отправить груз.

vaier_wanderer
AquaEl Unimax 500 Pro, для моих 500 литров. Кто что может сказать про этот девайс. И хватит ли мне его.Это получается один объем в час.

epilrosa

vaier_wanderer

Cornelius

vaier_wanderer

Таки у 500го Юнимакса максимальная произв-ть фильтра дается в 1000л/ч (что, конечно же, будет недостижимо в действительности; производительность помп там заявлена в 2000л/ч). Более того, производительность фильтра всегда можно снизить - как регулятором на самом фильтре, так и менее плотной набивкой фильтрующих материалов; к тому же, производительность будет падать сама по себе по мере загрязнения материалов. У меня лично 500ый стоит на 170л - тишина и спокойствие (вернее, в выходные полезу перетряхивать губки и проложенный между ними синтепон, т.к. переборщил; вообще при его запуске умудрился внедрить в корзинки дополнительно чуть ли не литров пять материалов относительно того, что там было в комплекте).

На ваш объем лучше подошел бы 700ый. Запас карман не давит в этом случае. 500ый будет впритык, как мне кажется, хотя во многом зависит от биологической нагрузки на фильтр, то бишь, от количества и типа населения. По Эхеймам не подскажу ничего, я не очень в теме - дорогие они, заразы. А Юнимаксы в своем ценовом сегменте превосходят конкурентов по объему фильтрующих материалов в фильтре.

Украинская почта берет по 10 долларов/кг за пересылку, тут всё верно.

По поводу камней - всё же лучше перед покупкой их видеть собственными глазами, т.к. многообразие форм, цветов, размеров невообразимо даже в пределах одной "марки" камня. Поищите в своём районе каменные рынки, т.н. развалы, где торгуют декоративным камнем для оформления дач, участков. Там можете подобрать нужное вам за цену куда более демократичную, главное, не забудьте эссенцию с собой взять.

Кстати, не верю я, что в горной местности нельзя самостоятельно найти подходящих камней. Я, к примеру, в нашей подмосковной местности, где вообще практически один известняк, катался на заброшенный и затопленный карьер недалеко от города, где когда-то добывали камень (по-моему, добывали-то известняк, но по факту кроме известняка было обнаружено большое количество кремня, видимо, отбраковка при добыче). Побродил по окрестностям, нашел интересные камни кремня - колотые, не колотые, особенно интересные попадались с отпечатками древних морских чудищ, часть из них даже отец себе в коллекцию забрал (собирает разные минералы и полудрагоценные камни). Так что иногда стоит просто поглядеть под ноги и вокруг.

По грунту тоже - я бы побоялся брать не глядя. По-хорошему, нужно убедиться в однородности, отсутствии включений, и в том, что он действительно представляет из себя то, что о нем заявляет производитель.

По поводу стерилизатора в Юнимакс - он не нужен. Вернее, нужен только во внештатных ситуациях типа эпидемии. Но до этого вы не должны довести. А встраиваемый обогреватель для него вы не найдёте, их сняли с производства (к слову, обогреватель для самого аквариума неплохо было бы взять проточный, типа Hydor ETH 200 или 300, не ошибитесь только с диаметром шланга). В тот отсек, который предусмотрен под стерилизатор, по идее должна вставляться губка от какого-то акваэлевского внутренника, к сожалению, я потерял информацию о конкретной модели, и у меня там сейчас засунута подвернувшаяся под руку губка, сложенная по форме отсека. :

Что по 5-кубовой производительности, здесь встречался топик о том, как человек построил себе систему фильтрации с действительной производительностью 5 кубометров в час и степенью механической очистки до 20мкм. Занимательное чтиво, из примечательных деталей там было то, что при повышении производительности помпы выыше, чем 5 кубов, появлялся эффект кавитации.

C_Spawn