Эффект использованного аквариума


Новичок




23 14
United States Greenacres
10 дн. назад
Эффект использованного аквариума
Добрый день всем! Меня интересует, замечал ли кто проблемы с использованием "использованных" аквариумов?
Опишу вкратце: около двух лет назад увлекся аквариумистикой, купил аквариум, поселил рыб, захотелось еще рыб, покупал, решил что нужен аквариум больше, купил, заинтересовался разведением, попробовал, удачные/неудачные попытки, но разведение пошло, пришлось покупать еще аквариумы... короче... все как обычно.

На данный момент имею 30 аквариумов объемом от 250 до 40 литров. Развожу скалярий, лялиусов, киллифиш и немного барбусов. Но это все предисловие. Живу в Америке, здесь можно часто купить аквариумы дешево на крайглист - доска объявлений о личной продаже, чем и пользуюсь.

И вот что я заметил - если я купил аквариум из магазина - новый - как правило с ним нет проблем, установил фильтры, запустил, населил или отсадил - рыбы плавают и веселятся. Но если купил ранее использованный - просто банку - промыл с содой, просушил, запустил, ничего старого больше не использовал - вроде и баланс установился, и тесты нормальные - но все равно рано или поздно вылазит проблема - то рыбы начинают дохнуть ни с того ни с сего (гексамитоз замечал многократно именно в использованных), то рыбы нормально, но периодически вспышки зеленых водорослей, хотя в соседней банке меньшего объема со слабее фильтром и таким же населением и методом кормления - все отлично.

Короче, на мой взгляд - в использованных аквариумах - где-то - возможно в микрощелях между силиконом и стеклом, возможно просто на стекле - при любом способе дезинфекции - выживают споры бактерий или других вредителей. Почему я так думаю? Почему человек продает использованный аквариум? Вариантов несколько - завел аквариум, обстоятельства жизни поменялись надо переезжать - как правило такие продают аквариум со всем оборудованием и с рыбками - но я такие никогда не покупал, у меня своих рыбок девать некуда. Вариант другой - завел аквариум, позанимался, надоело, не ухаживал - все рыбы сдохли. Смотрится вот такие я и покупал.

Теперь вопросы - на Ваш взгляд, какой самый лучший способ дезинфекции использованного аквариума? Принимаю любые, даже самые неординарные предложения - здесь в Штатах, если есть деньги купить можно все - в том числе и источник радиации для дезинфекции. (говорят, что здесь мясо на продажу дезинфицируют мягкой радиацией...). Деньги не проблема, лучше истратить определенную сумму, чем потом терять больше.

Другой вопрос специалистам - какова вероятность что вредные бактерии/простейшие/другие нечисти образуют споры/еще что-то там устойчивые к сушке, и простым средствам дезинфекции? Извините, если что, мое биологическое образование остановилось в 10 классе советской школы.

Третий вопрос - кто-нибудь наблюдал симптомы похожие на мои или это просто мое воображение?

Всегда открыт для другого мнения/дискуссий. Всегда рад научиться чему-нибудь новому. Всем спасибо!
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 11:11:20#2142532

Новичок




23 14
United States Greenacres
10 дн. назад
Приведу пример из реальности. Имею установившуюся пару скалярий, Silver Gold Marble Ghost. Они регулярно нерестятся, мальков не отсживаю, сами ухаживают. В среднем выводят по 300. Приходит момент, когда надо детей отсаживать. Отсживаю примерно по 70 в четыре банки - по 45 галлонов, это около 150 литров реальной воды. Одинаковые банки, одинаковые внешние фильтры, одинаково кормлю - чередую сушку, живую артемию, замороженный мотыль, спирулину. Но именно в одной банке, которыю купил использованной, периодически возникает вспышка зеленых водорослей - использовал химию, УФ стерилизатор, сажал живых дафний в миниатюрном сетчатом отсаднике - проблема решается, но стоит чуть перекормить - опять вспышка зеленых. В других подобных аквариумах - хоть ты что сыпь - проблем нет.

То же самое в отсадниках для лялиусов - в двух банках купленных новыми растут прекрасно, в одном, купленном использованным - каждые 7-10 дней по одному умирают. Использованную банку пролечил от всего, что только возможно - но все рано наблюдаю смертность , которой нет в других. Имею тесты API, на аммиак, нитриты, нитраты, фосфаты, pH. По тестам все нормально. Есть лабораторный микроскоп, использую для разведения инфузорий, но как проверить бактерии не знаю. Любые советы?
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 11:30:58#2142544

Посетитель




223 94
Москва
18 час. назад
Не сталкивался. Но, вполне допускаю, что "гадость" способна пережить обработку аквариума. Да и микротрещины могут быть на поверхности стекла.
Может в них ничего и не уцелеет, но как субстрат для водорослей как раз подойдут.
А вот в плохую ауру точно не стоить верить

Всякий раз, покупая б.у. аквариум, я его промывал с хлоркой, иногда пару дней стоял полный с раствором "доместоса".
Потом обильная промывка.
И никакой потом разницы с новыми (новые так же обрабатываю).
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 11:40:45#2142548
Нравится mvt

Новичок




23 14
United States Greenacres
10 дн. назад
r00tGER


Вот и я думаю - нужен более серьезный метод дезинфекции. Хлоросодержащие не пробовал, всегда только с содой мыл. Думаю, надо попробовать промыть с хлоросодержащим отбеливателем, потом есть мирамистин, может им протереть... и конечно все остальное продезинфицировать, наполнители фильтров и все прочее. Полный перезапуск - неприятно конечно, но лучше чем наблюдать гибель рыбок - не люди, не собаки и не кошки - но все равно живые,жалко.
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 11:49:16#2142550

Посетитель




223 94
Москва
18 час. назад
pav56


С хлорсодержащими средствами тоже надо аккуратно. Они так же негативно могут сказаться на герметике и пластиковых деталях оборудования.
Поэтому, всегда с осторожностью советую. Возможно, есть ярые критики такого метода.
Но сам использую вовсю, пока без последствий.
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 11:58:25#2142552

Свой на Aqa.ru




3498 777
Пушкино
1.5
2 час. назад
pav56
и конечно все остальное продезинфицировать, наполнители фильтров и все прочее.
никогда подобным не занимаюсь, из 10 имеющихся акв 8 б/у, некоторые были с оборудованием, никаких проблем, кстати проблемы с водорослями возникли как раз в одном из новых купленных в магазине, я считаю все беды от содержания... и не бывает 2 одинаковых аквариумов...
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 12:00:47#2142554
Нравится skamens, Юрий1978

Новичок




6 6
Москва
1 г. назад
pav56
Вы забываете, что:
- бактерии запросто попадут в аквариум и по воздуху, и с рук/сачков и т.д.
- бактерии весьма устойчивы и к реактивам, и к радиации.. ну, дезинфицировать "мягким" излучением что-то дома... да, Америка - это круто.
- если Вы не убьёте хоть одну бактерию - она размножится, им даже пары не нужно (однако в советской школе всё это рассказывали
Просто внимательно и аккуратно сделайте всё в б/у-шном аквариуме.
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 12:12:44#2142565
Нравится skamens, Юрий1978, garik-33, Laureen

Свой на Aqa.ru




1322 222
Israel
7 мес. назад
сообщение r00tGER
А вот в плохую ауру точно не стоить верить

Как знать.
"Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
Что, если некоторые неупокоенные души безвинно погибших в аквариуме рыб остаются возле этого аквариума-как возле своей могилы ессно не отпетыми и при появлении в этом же аквариуме новых рыб начинают их гнобить на энергетическом к примеру уровне?
Правда наука по этому поводу пока ни чего не говорит и по совершенно простой причине-нечего сказать, поэтому и молчит.
А вот в то, что зловредные для рыб микроорганизмы могут выжить в акве после его хорошей, тщательной промывке с использованием хотябы пищевой соды, да еще и стоявшем "долгое" время пустым и сухим, лично я совершенно не верю. Хотя конечно и очень желательно в данном случае говорить о совершенно конкретном микроорганизме, или его цисте. Например циста гексамитоза мне думается после тщательной обработки (помывки) с применением пищевой соды сомневаюсь, что выживет. Вообще подавляющее колличество известных науке микроорганизмов из общего состава для рыб безвредны. Ну и понятно, что наука и в этом случае не все знает.

Изменено 27.10.15 автор vladi-og
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 12:14:56#2142566
Нравится garik-33, Zimakos, Arisaema, Laureen

Постоянный посетитель




260 111
Finland Helsinki
17 час. назад
Я, может, глупость скажу, но если не жалко никаких денег, чтобы довести б/у аквас до стерильного состояния, то, может, дешевле будет купить новый.
Но какие цены в Америке на аквариумы, я понятия не имею, может, они у вас безумно дорогие.

Немножко не по теме, но
всегда брала старый грунт от коллег аквариумистов для запуска всех своих аквариумов(но сами банки всегда новые). Иногда все благополучно, иногда у меня вылезали проблемы, хотя у коллеги аквариум здоров на 100%. Так что воистину все банки уникальны.
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 12:33:56#2142568

Завсегдатай




486 165
Красногорск (Московская область)
5 час. назад
У производителей падают продажи?
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 14:40:18#2142602
Нравится Notozus

Кандидат в Советники





500 292
Russian Federation Moscow
13 мин. назад
сообщение vladi-og
...
А вот в то, что зловредные для рыб микроорганизмы могут выжить в акве после его хорошей, тщательной промывке с использованием хотябы пищевой соды, да еще и стоявшем "долгое" время пустым и сухим, лично я совершенно не верю.
...

А вот и зря. Если уж яйца аскарид годами не теряют "всхожести" в формалине, то что уж тут говорить о микроорганизмах!
Ну, а уж сода, как дезинфицирующий агент, - это вообще из разряда "мёртвому - припарки". ))

Изменено 27.10.15 автор Notozus
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 14:49:28#2142608

Свой на Aqa.ru




1166 174
Ukraine
1 г. назад
У меня аквариум стоял лет пять пустой. Достал, промыл моющими средствами, продезинфицировал и залил водой, чтобы химия получше вымылась изо всяких щелочек. Накрыл стеклом. И как обычно, то лень, то неохота, забыл про него.
Вспомнил почти через месяц. Результат: в одном из углов вырос какой-то кустик мохнатый. На водоросль не похож. Скорее на роголистник, но мельче, пушистей и ветвистей, как елочка. Примерно 3х3х3см. Свет только комнатный, на столе просто стоял. ХТО такой вырос, так и не понял. Ничего не сажал и аквариум накрыт очень плотно стеклом был.
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 16:01:27#2142648
Нравится Laureen

Кандидат в Советники





500 292
Russian Federation Moscow
13 мин. назад
Serg_55

Что подтверждает теорию самозарождения! )))))

Фотографию "ёлочки" не делали?
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 16:06:49#2142653
Нравится Serg_55

Советник





5101 1184
Москва
2 час. назад
Serg_55

А фото самозарожденца?
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 16:11:37#2142657
Нравится Zimakos

Советник





5101 1184
Москва
2 час. назад
Господа, а нет подозрения, что все строго наоборот? Что проблема не в микроорганизмх, а в моющем средстве. Для рыб смертельно опасны распространенные ПАВ, которые применяются в большинстве стиральных порошков, шампуней и моющих средств: те самые лауретсульфаты и лаурилсульфаты. И их не так просто полностью отмыть.
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 16:18:01#2142660
Нравится Юрий1978

Кандидат в Советники





500 292
Russian Federation Moscow
13 мин. назад
Константин Кучеренко

Вы, как человек, не понаслышке знакомый с восточными практиками, наверняка знакомы с концепцией Срединного пути?
Вот я и думаю, что проблема - комплексная. Причём, с вариациями.
К тому же, не понимаю зачем пользоваться ПАВ.
Ну, а для дезинфекции - метиленовый синий - рыбкам только на пользу.
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 16:27:22#2142667

Свой на Aqa.ru




3842 240
Москва
6 мес. назад
Если дезинфицировать то лучше хлорсодержащими составами , всегда пользовался нашей обычной белизной , можно конечно хлорамином .
Я думаю что всякие проблемы не связанны с б/у аквариумами , в новых аквасах их не меньше . Был один бэушный аквас небольшой , но в нем все нормально всегда было . В новых аквасах всякая непонятная живность и водоросли сами как то появляются , без посторонней помощи ) .
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 16:31:12#2142669
Нравится Така

Свой на Aqa.ru




1166 174
Ukraine
1 г. назад
Константин Кучеренко

Извините, это было в конце 90-х. Сам жалею, что хоть на "мыльницу" не сфоткал. :-))
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 20:32:02#2142777

Посетитель




178 26
Уфа
28 дн. назад
хм...значит имеет место быть. То же заметила. Есть 2 столитровых с одинаковым набором растений, кол-вом грунта, светом и продолжительностью светового дня. Разница только в том что в бэушном 2 кокоса, а в новом небольшая коряжка. Так вот в бэушном ануб постоянно покрывается водорослями, в новом без проблем.
П.С. Бэушный дезинфицировался всю ночь с хлором, после был тщательно промыт с содой и ещё энное время просто в ванной с водой стоял

Изменено 27.10.15 автор Eojka
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 20:57:44#2142786

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

2193 903
Курск
34 сек. назад
pav56
Налейте для дезинфекции Сайдекса.Примерно 1л на 100л.Пусть эта всё поработает с недельку в акве.Убьёт всё на глушняк.Использовал для дезинфекции в собственной акве на 330л,с грунтом вместе.Потом всё слил,промыл водичкой свеженькой,и акву и грунт.
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 21:02:16#2142788
Нравится skamens

Свой на Aqa.ru




3498 777
Пушкино
1.5
2 час. назад
сообщение Eojka
Есть 2 столитровых с одинаковым набором растений, кол-вом грунта, светом и продолжительностью светового дня. Разница только в том что в бэушном 2 кокоса, а в новом небольшая коряжка. Так вот в бэушном ануб постоянно покрывается водорослями, в новом без проблем
и население одинаковое? В смысле количества, размеров итд, и кормление до миллиграмма одинаковое? И растений посажено одинаковое количество, одинаковых видов и размеров до единого листочка? И естественное освещение падает одинаково?
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 21:16:06#2142799
Нравится skamens, SGrek, Юрий1978

Советник





4749 1871
Москва
1 час. назад
natalybochar

Наталья, не удивляйся, это еще раз подтверждает правило , что : "двух одинаковых аквариумов не бывает".
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 21:20:52#2142802
Нравится Юрий1978

Свой на Aqa.ru




3498 777
Пушкино
1.5
2 час. назад
А теперь вопрос ко всем дезинфекторам, очень много аквариумистов запускают аквариумы на земляной, биогумусной сквашенной и не сквашенной, торфяной, глинянной подложке, на листовых опадах итп, а так же кормят всевозможными живыми мотылями коретрами трубочниками дафниями циклопами и даже мухами и другими тараканами как саморазведенными так и наловленными в природе, так вот собственно вопрос как будете дезинфицировать все вышеперечисленное от микробов бактерий и другой заразы???
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 21:22:36#2142804
Нравится skamens, garik-33, Юрий1978

Свой на Aqa.ru




3498 777
Пушкино
1.5
2 час. назад
Александр Ершов
кто удивляется? Я удивляюсь? Я уж ничему не удивляюсь)))
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 21:25:21#2142806

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
21 сек. назад
natalybochar
Наташ просто стоя апплодирую , вот уже ладно молчал насчет дезинфекции грунтов с природы - ну Бог с ним фобии у народа, но уже и аквы радиацией стерелизовать собрались, это же жесть какая то ... А рыб в спирту замачивать будем?
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 21:27:46#2142809

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
21 сек. назад
natalybochar
Наташ просто стоя апплодирую , вот уже ладно молчал насчет дезинфекции грунтов с природы - ну Бог с ним фобии у народа, но уже и аквы радиацией стерелизовать собрались, это же жесть какая то ... А рыб в спирту замачивать будем?
2015-10-27 добавлено 27/10/2015 21:27:46#2142809

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ