go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 44
United States Spokane
10 мес.

Эффект использованного аквариума

Добрый день всем! Меня интересует, замечал ли кто проблемы с использованием "использованных" аквариумов?
Опишу вкратце: около двух лет назад увлекся аквариумистикой, купил аквариум, поселил рыб, захотелось еще рыб, покупал, решил что нужен аквариум больше, купил, заинтересовался разведением, попробовал, удачные/неудачные попытки, но разведение пошло, пришлось покупать еще аквариумы... короче... все как обычно.

На данный момент имею 30 аквариумов объемом от 250 до 40 литров. Развожу скалярий, лялиусов, киллифиш и немного барбусов. Но это все предисловие. Живу в Америке, здесь можно часто купить аквариумы дешево на крайглист - доска объявлений о личной продаже, чем и пользуюсь.

И вот что я заметил - если я купил аквариум из магазина - новый - как правило с ним нет проблем, установил фильтры, запустил, населил или отсадил - рыбы плавают и веселятся. Но если купил ранее использованный - просто банку - промыл с содой, просушил, запустил, ничего старого больше не использовал - вроде и баланс установился, и тесты нормальные - но все равно рано или поздно вылазит проблема - то рыбы начинают дохнуть ни с того ни с сего (гексамитоз замечал многократно именно в использованных), то рыбы нормально, но периодически вспышки зеленых водорослей, хотя в соседней банке меньшего объема со слабее фильтром и таким же населением и методом кормления - все отлично.

Короче, на мой взгляд - в использованных аквариумах - где-то - возможно в микрощелях между силиконом и стеклом, возможно просто на стекле - при любом способе дезинфекции - выживают споры бактерий или других вредителей. Почему я так думаю? Почему человек продает использованный аквариум? Вариантов несколько - завел аквариум, обстоятельства жизни поменялись надо переезжать - как правило такие продают аквариум со всем оборудованием и с рыбками - но я такие никогда не покупал, у меня своих рыбок девать некуда. Вариант другой - завел аквариум, позанимался, надоело, не ухаживал - все рыбы сдохли. Смотрится вот такие я и покупал.

Теперь вопросы - на Ваш взгляд, какой самый лучший способ дезинфекции использованного аквариума? Принимаю любые, даже самые неординарные предложения - здесь в Штатах, если есть деньги купить можно все - в том числе и источник радиации для дезинфекции. (говорят, что здесь мясо на продажу дезинфицируют мягкой радиацией...). Деньги не проблема, лучше истратить определенную сумму, чем потом терять больше.

Другой вопрос специалистам - какова вероятность что вредные бактерии/простейшие/другие нечисти образуют споры/еще что-то там устойчивые к сушке, и простым средствам дезинфекции? Извините, если что, мое биологическое образование остановилось в 10 классе советской школы.

Третий вопрос - кто-нибудь наблюдал симптомы похожие на мои или это просто мое воображение?

Всегда открыт для другого мнения/дискуссий. Всегда рад научиться чему-нибудь новому. Всем спасибо!

2015-10-2727/10/2015 11:11:20
#2142532
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 44
United States Spokane
10 мес.

Приведу пример из реальности. Имею установившуюся пару скалярий, Silver Gold Marble Ghost. Они регулярно нерестятся, мальков не отсживаю, сами ухаживают. В среднем выводят по 300. Приходит момент, когда надо детей отсаживать. Отсживаю примерно по 70 в четыре банки - по 45 галлонов, это около 150 литров реальной воды. Одинаковые банки, одинаковые внешние фильтры, одинаково кормлю - чередую сушку, живую артемию, замороженный мотыль, спирулину. Но именно в одной банке, которыю купил использованной, периодически возникает вспышка зеленых водорослей - использовал химию, УФ стерилизатор, сажал живых дафний в миниатюрном сетчатом отсаднике - проблема решается, но стоит чуть перекормить - опять вспышка зеленых. В других подобных аквариумах - хоть ты что сыпь - проблем нет.

То же самое в отсадниках для лялиусов - в двух банках купленных новыми растут прекрасно, в одном, купленном использованным - каждые 7-10 дней по одному умирают. Использованную банку пролечил от всего, что только возможно - но все рано наблюдаю смертность , которой нет в других. Имею тесты API, на аммиак, нитриты, нитраты, фосфаты, pH. По тестам все нормально. Есть лабораторный микроскоп, использую для разведения инфузорий, но как проверить бактерии не знаю. Любые советы?

2015-10-2727/10/2015 11:30:58
#2142544
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

230 83
Москва
8 года

Не сталкивался. Но, вполне допускаю, что "гадость" способна пережить обработку аквариума. Да и микротрещины могут быть на поверхности стекла.
Может в них ничего и не уцелеет, но как субстрат для водорослей как раз подойдут.
А вот в плохую ауру точно не стоить верить Смайлик :)

Всякий раз, покупая б.у. аквариум, я его промывал с хлоркой, иногда пару дней стоял полный с раствором "доместоса".
Потом обильная промывка.
И никакой потом разницы с новыми (новые так же обрабатываю).

2015-10-2727/10/2015 11:40:45
#2142548
Нравится mvt
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 44
United States Spokane
10 мес.

r00tGER


Вот и я думаю - нужен более серьезный метод дезинфекции. Хлоросодержащие не пробовал, всегда только с содой мыл. Думаю, надо попробовать промыть с хлоросодержащим отбеливателем, потом есть мирамистин, может им протереть... и конечно все остальное продезинфицировать, наполнители фильтров и все прочее. Полный перезапуск - неприятно конечно, но лучше чем наблюдать гибель рыбок - не люди, не собаки и не кошки - но все равно живые, жалко.
2015-10-2727/10/2015 11:49:16
#2142550
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

230 83
Москва
8 года

pav56


С хлорсодержащими средствами тоже надо аккуратно. Они так же негативно могут сказаться на герметике и пластиковых деталях оборудования.
Поэтому, всегда с осторожностью советую. Возможно, есть ярые критики такого метода.
Но сам использую вовсю, пока без последствий.
2015-10-2727/10/2015 11:58:25
#2142552
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1294
Пушкино
5 года

pav56
и конечно все остальное продезинфицировать, наполнители фильтров и все прочее.
никогда подобным не занимаюсь, из 10 имеющихся акв 8 б/у, некоторые были с оборудованием, никаких проблем, кстати проблемы с водорослями возникли как раз в одном из новых купленных в магазине, я считаю все беды от содержания... и не бывает 2 одинаковых аквариумов...
2015-10-2727/10/2015 12:00:47
#2142554
Нравится skamens, Юрий1978
Новичок

Аватар пользователя

6 6
Москва
4 года

pav56
Вы забываете, что:
- бактерии запросто попадут в аквариум и по воздуху, и с рук/сачков и т.д.
- бактерии весьма устойчивы и к реактивам, и к радиации.. ну, дезинфицировать "мягким" излучением что-то дома... да, Америка - это круто.
- если Вы не убьёте хоть одну бактерию - она размножится, им даже пары не нужно (однако в советской школе всё это рассказывали Смайлик :)
Просто внимательно и аккуратно сделайте всё в б/у-шном аквариуме.
2015-10-2727/10/2015 12:12:44
#2142565
Нравится skamens, Юрий1978, garik-33, Laureen
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1370
Israel Tel Aviv
5 года

сообщение r00tGER
А вот в плохую ауру точно не стоить верить Смайлик :)

Как знать.
"Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
Что, если некоторые неупокоенные души безвинно погибших в аквариуме рыб остаются возле этого аквариума-как возле своей могилы ессно не отпетыми и при появлении в этом же аквариуме новых рыб начинают их гнобить на энергетическом к примеру уровне? Смайлик :)
Правда наука по этому поводу пока ни чего не говорит и по совершенно простой причине-нечего сказать, поэтому и молчит.
А вот в то, что зловредные для рыб микроорганизмы могут выжить в акве после его хорошей, тщательной промывке с использованием хотябы пищевой соды, да еще и стоявшем "долгое" время пустым и сухим, лично я совершенно не верю. Хотя конечно и очень желательно в данном случае говорить о совершенно конкретном микроорганизме, или его цисте. Например циста гексамитоза мне думается после тщательной обработки (помывки) с применением пищевой соды сомневаюсь, что выживет. Вообще подавляющее колличество известных науке микроорганизмов из общего состава для рыб безвредны. Ну и понятно, что наука и в этом случае не все знает.

Изменено 27.10.15 автор vladi-og
2015-10-2727/10/2015 12:14:56
#2142566
Нравится garik-33, Zimakos, Arisaema, Laureen
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

260 112
Finland Espoo
9 года

Я, может, глупость скажу, но если не жалко никаких денег, чтобы довести б/у аквас до стерильного состояния, то, может, дешевле будет купить новый.
Но какие цены в Америке на аквариумы, я понятия не имею, может, они у вас безумно дорогие.

Немножко не по теме, но
всегда брала старый грунт от коллег аквариумистов для запуска всех своих аквариумов(но сами банки всегда новые). Иногда все благополучно, иногда у меня вылезали проблемы, хотя у коллеги аквариум здоров на 100%. Так что воистину все банки уникальны.

2015-10-2727/10/2015 12:33:56
#2142568
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

606 225
Красногорск (Московская область)
11 мес.

У производителей падают продажи?

2015-10-2727/10/2015 14:40:18
#2142602
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8441 14503
Russian Federation Moscow
7 мес.

сообщение vladi-og
...
А вот в то, что зловредные для рыб микроорганизмы могут выжить в акве после его хорошей, тщательной промывке с использованием хотябы пищевой соды, да еще и стоявшем "долгое" время пустым и сухим, лично я совершенно не верю.
...

А вот и зря. Если уж яйца аскарид годами не теряют "всхожести" в формалине, то что уж тут говорить о микроорганизмах!
Ну, а уж сода, как дезинфицирующий агент, - это вообще из разряда "мёртвому - припарки". Смайлик ;)))

Изменено 27.10.15 автор Notozus
2015-10-2727/10/2015 14:49:28
#2142608
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 183
Ukraine Kharkiv
10 года

У меня аквариум стоял лет пять пустой. Достал, промыл моющими средствами, продезинфицировал и залил водой, чтобы химия получше вымылась изо всяких щелочек. Накрыл стеклом. И как обычно, то лень, то неохота, забыл про него.
Вспомнил почти через месяц. Результат: в одном из углов вырос какой-то кустик мохнатый. На водоросль не похож. Скорее на роголистник, но мельче, пушистей и ветвистей, как елочка. Примерно 3х3х3см. Свет только комнатный, на столе просто стоял. ХТО такой вырос, так и не понял. Ничего не сажал и аквариум накрыт очень плотно стеклом был.

2015-10-2727/10/2015 16:01:27
#2142648
Нравится Laureen
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8441 14503
Russian Federation Moscow
7 мес.

Serg_55

Что подтверждает теорию самозарождения! )))))

Фотографию "ёлочки" не делали?
2015-10-2727/10/2015 16:06:49
#2142653
Нравится Serg_55
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18343 13844
Москва
2 час.

Serg_55

А фото самозарожденца?
2015-10-2727/10/2015 16:11:37
#2142657
Нравится Zimakos
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18343 13844
Москва
2 час.

Господа, а нет подозрения, что все строго наоборот? Что проблема не в микроорганизмх, а в моющем средстве. Для рыб смертельно опасны распространенные ПАВ, которые применяются в большинстве стиральных порошков, шампуней и моющих средств: те самые лауретсульфаты и лаурилсульфаты. И их не так просто полностью отмыть.

2015-10-2727/10/2015 16:18:01
#2142660
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8441 14503
Russian Federation Moscow
7 мес.

Константин Кучеренко

Вы, как человек, не понаслышке знакомый с восточными практиками, наверняка знакомы с концепцией Срединного пути?
Вот я и думаю, что проблема - комплексная. Причём, с вариациями.
К тому же, не понимаю зачем пользоваться ПАВ.
Ну, а для дезинфекции - метиленовый синий - рыбкам только на пользу.
2015-10-2727/10/2015 16:27:22
#2142667
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4074 329
Москва
7 года

Если дезинфицировать то лучше хлорсодержащими составами , всегда пользовался нашей обычной белизной , можно конечно хлорамином .
Я думаю что всякие проблемы не связанны с б/у аквариумами , в новых аквасах их не меньше . Был один бэушный аквас небольшой , но в нем все нормально всегда было . В новых аквасах всякая непонятная живность и водоросли сами как то появляются , без посторонней помощи ) .

2015-10-2727/10/2015 16:31:12
#2142669
Нравится Така
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 183
Ukraine Kharkiv
10 года

Константин Кучеренко

Извините, это было в конце 90-х. Сам жалею, что хоть на "мыльницу" не сфоткал. :-))
2015-10-2727/10/2015 20:32:02
#2142777
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 27
Уфа
7 года

хм...значит имеет место быть. То же заметила. Есть 2 столитровых с одинаковым набором растений, кол-вом грунта, светом и продолжительностью светового дня. Разница только в том что в бэушном 2 кокоса, а в новом небольшая коряжка. Так вот в бэушном ануб постоянно покрывается водорослями, в новом без проблем.
П.С. Бэушный дезинфицировался всю ночь с хлором, после был тщательно промыт с содой и ещё энное время просто в ванной с водой стоял

Изменено 27.10.15 автор Eojka

2015-10-2727/10/2015 20:57:44
#2142786
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5217 6975
Курск
2 час.

pav56
Налейте для дезинфекции Сайдекса.Примерно 1л на 100л.Пусть эта всё поработает с недельку в акве.Убьёт всё на глушняк.Использовал для дезинфекции в собственной акве на 330л, с грунтом вместе.Потом всё слил, промыл водичкой свеженькой, и акву и грунт.
2015-10-2727/10/2015 21:02:16
#2142788
Нравится skamens
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1294
Пушкино
5 года

сообщение Eojka
Есть 2 столитровых с одинаковым набором растений, кол-вом грунта, светом и продолжительностью светового дня. Разница только в том что в бэушном 2 кокоса, а в новом небольшая коряжка. Так вот в бэушном ануб постоянно покрывается водорослями, в новом без проблем
и население одинаковое? В смысле количества, размеров итд, и кормление до миллиграмма одинаковое? И растений посажено одинаковое количество, одинаковых видов и размеров до единого листочка? И естественное освещение падает одинаково?
2015-10-2727/10/2015 21:16:06
#2142799
Нравится skamens, SGrek, Юрий1978
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11795 9511
Москва
8 дн.

natalybochar

Наталья, не удивляйся, это еще раз подтверждает правило , что : "двух одинаковых аквариумов не бывает".
2015-10-2727/10/2015 21:20:52
#2142802
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1294
Пушкино
5 года

А теперь вопрос ко всем дезинфекторам, очень много аквариумистов запускают аквариумы на земляной, биогумусной сквашенной и не сквашенной, торфяной, глинянной подложке, на листовых опадах итп, а так же кормят всевозможными живыми мотылями коретрами трубочниками дафниями циклопами и даже мухами и другими тараканами как саморазведенными так и наловленными в природе, так вот собственно вопрос как будете дезинфицировать все вышеперечисленное от микробов бактерий и другой заразы???

2015-10-2727/10/2015 21:22:36
#2142804
Нравится skamens, garik-33, Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1294
Пушкино
5 года

Александр Ершов
кто удивляется? Я удивляюсь? Я уж ничему не удивляюсьСмайлик :))))
2015-10-2727/10/2015 21:25:21
#2142806
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14204 10395
Сланцы
2 час.

natalybochar
Наташ просто стоя апплодирую , вот уже ладно молчал насчет дезинфекции грунтов с природы - ну Бог с ним фобии у народа, но уже и аквы радиацией стерелизовать собрались, это же жесть какая то ... А рыб в спирту замачивать будем?
2015-10-2727/10/2015 21:27:46
#2142809



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top