Экстренный запуск 40 л - чего ждать, к чему готовиться? (страница 2)

Хотела перезапустить акву с клумбой, получилось чёртичо. В левом дальнем углу - клумба. Вот я напарилась с ней! Была отстоянная вода, промыла грунт (какой-то итальянский, для аквариумов и террариумов (аква для одного аксолотля), засыпала в клумбу, натыкала травок. Уже когда все почти закончилось и была налита отстоянная вода, я, вешая термометр, разбила его. Прямо в воду. Красная хрень внутри - эт керосин, теперь я это знаю. Трындец!!!! Пришлось сливать воду, заливать заново, по пути уронила эту клумбу, короч - целая эпопея. Пришлось заливать воду из-под крана и кондиционировать ее API tap water + API бактерии. Времени ждать не было, помолясь, выпустила туда акса. Искренне хочется верить, что все эти танцы с бубнами были не зря и аквас, наконец, задышит. До этого были демонический уровень аммония. Сейчас смотрю на всё это безобразие и наблюдаю кучу пузыриков на траве и в грунте.

Сижу боюсь. Чего ждать, а?

Юрий1978

Сейчас это ни кому не надо. Приорететы изменились. Если раньше аквариумы создавали для рыб. То сейчас, рыба это аксессуар, а сам авариум создается для травы. А так я и так об этом говорю тем, кому интересно. Но вызывает ращдражение у людей это, пожтому стараюсь больше особо не говорить.
Суть в том, что например аквариумы Аммано, это коцлагерь для рыбы. Теперь понимаете, почему все это, сейчас не актуально.
т.е. аквариум как симбиоз всего живого и где, все делается, что бы этому всему было хорошо. Это одно. а тот же стиль Аммано, это совсем другое. красиво, сам люблю посмотреть особенно на работы в стиле Шишкинского леса. но
то ругая ветвь. ни какого отношения не имеющая к рыбе и ее чаяниям и пристрастиям.
А сейчас все пытаются совместить не совместимое. Даже белый грунт закидывают в аквариумы с обитателями той же аммазонки, это же нонсенс. Рыба пытаясь подстроится под это грнут, бледнея. По сути находится в постоянном стрессе, а если еще и нет плавучкии и ее долбит мощный свет.......а такое сплошь и рядом.А к этому еще создадут течение, по принципу филтрации много не бывает и вместо того, что бы в тенечке отдохунь, она торчит постоянно на стремнине. Под мощным светом. С белым грнутом, который еще его отражает. С травкой почвопокровкой, где ей и спрятаться не где......
И кто рассказывает, какое можное солнце в теплых краях, даже не понимает, что там рыба, может уйти в тихую и темную заводь. что бы отдохнуть, может приплыть к течению и встать на границы, что бы подкормиться и прочее.....А в аквариуме, этого сделать нельзя, т.к. ей этого просто не дают сделать, создав неприемлемые условия, ради моды или собственной прихоти.
Я уж не говрю, про то, что в принцыпе рыба любит стабильность, с редкими стрессовыми ситуациями, которые кстати в природе. в большинстве дают стимул к тому же нересту и прочее....Но стабильность можно создать в природных аквариумах, заточеных под природу и существующих, приближенно к самой природе.
А это дано единицам, скейперам. А для основной массы народу, аквариум, это поигон для опытов, где туда все льется. кладется, закапывается, булькается, стрекочет и прочее.....Параметры прыгают, вода бурлит.......

Как сказал в интервью
Олег Юнчис: Совершенно верно. Как раз стресс - одна из больших причин, по которой могут возникнуть заболевания от тех микроорганизмов, которые постоянно находятся в среде, в которой находится рыба.

Олег Юнчис: Вы знаете, они постепенно адаптируются. Больший стресс наблюдается, если происходят резкие какие-то смены в воде, нарастание или исчезновение каких-то микроэлементов, или перепады температуры - это более серьезные вещи.
- Сначала я ввожу рыбе обезболивающее - ведь она тоже чувствует боль, - рассказывает Олег Николаевич, который для рыбок и терапевт, и хирург одновременно. - Обертываю рыбу в мягкую байковую ткань, сам надеваю мокрые матерчатые перчатки. Если этого не сделать, от человеческих рук рыба может получить ожог.

Т.е. если все это суммировать, то сами должны понть, что ни кому это не надо сейчас.

Ну и до кучи, как сейчас лечат рыб, по телефону.
Вот что говорит он же
Олег Юнчис: Дело в том, что ихтиопатолог - это человек, который должен наблюдать за состоянием здоровья рыб, осуществлять профилактику болезней и лечение их. Дело в том, что опытный ихтиопатолог должен знать не только болезни рыб, а в основном он должен знать биологию, экологию, гидрохимию и целый ряд других наук, в результате которых может как-то нарушиться здоровье рыб и может возникнуть какое-то заболевание, потому что заболевание бывает не только в результате попадания какого-то патогенного объекта, но заболевания бывают вторичные, с которыми довольно сложно справляться.


Т.е имхо, аквариумистика превратилась не познание окружающего мира, а в некую научную фабрику, где полигоном стали аквариумы. Это уже из другой оперы. Двум Богам, служить нельзя.

Эх, если бы в мое время да то изобиие всего что сейчас, аквариуимтсика бы стала с детских лет неким научным развитием в биологии и прочих науках..

переберусь к вам в личку что бы не портить автору тему)

Чейз

и

Юрий1978

Т.С. очень интересно! Моя цель - создание комфортного дома Кузе. А ему нужна вода с такими параметрами -
t: около 20C (+/- 3С)
pH: 6.5 - 8
Аммиак: 0
Нитриты: 0
Нитраты: ниже 40

Говорят, что для этого нужны растения, а аксолотлю, при этом, не нужен грунт и не нужен свет. В живой природе они живут на илистом дне. Вот я и мудрю, чтобы раз и навсегда поставить баланс и не дергать больше без нужды Кузин аквариумный минимирок.

Говорят, что для этого нужны растения, а аксолотлю, при этом, не нужен грунт и не нужен свет.

цитата ...Грунт в водоеме – гравий, или песок. В аквариуме в горшках или прямо в грунт сажают любые аквариумные растения: анубиасы, эхинодорусы, криптокорины и т.п., свободно плавающие растения, которым необязательно укореняться: перистолистник, кабомбу, элодею, а также плавающие по поверхности: ричию, сальвинию, пистию. Содержать аксолотлей можно группой... взята ОТСЮДА так же просмотрел что бы убедиться еще несколько источников и везде информация совпадает , тоесть либо песок ( он ему не интересен ) либо крупная галька(не по зубам), тоже самое и по траве) либо крепко укореняющиеся - типо крипт) либо плавающие)


Изменено 12.10.14 автор Юрий1978

Изменено 12.10.14 автор Юрий1978

Изменено 12.10.14 автор Юрий1978

Юрий1978

Песок тоже жрут. Вот я в "горшке" и насажала травы, от греха подальше. Не идентифицированной, ибо продавец на Кондрашке затруднился назвать ее по имени, валлиснерию спиральную, еще какой-то куст, название которого не смогла запомнить я - вроде как эхинодорус какой-то. Пистия плавает. Анубиас еще. Сегодня жЫвотное сныкалось в траву, да так, что я его потеряла из виду. Думала - запутался и задохнулся :-( Потом нашла, а теперь думаю - а я не переборщила с травой?

АксКузя
Потом нашла, а теперь думаю - а я не переборщила с травой?

ооо с этим по моему сложно переборщить)) хотя бывает) но это не ваш случай)

АксКузя
Песок тоже жрут.

а так ли уж верна ваша информация о вреде грунта? по аналогии с птицами не может быть которые специально жрунт гравий что бы лучше переваривать пищу? я в этот вопрос не вдвался , но ведь в природе то они его тоже жрут...

Юрий1978
а так ли уж верна ваша информация о вреде грунта?

я не оспариваю и не сомневаюсь в источнике - просто интересуюсь)

Юрий1978

Про песок бытуют разные мнения - наши аксолотлеводы практически все категорически против песка, зарубежные - почти все - за песок. В природе они по илистому дну ползают. Одним словом - песок - под вопросом. ВОПРОСИЩЕ - а для работы грунта важна площадь, или объем? То есть горшок лучше невысокий, но широкий, или можно поуже и повыше?

Изменено 12.10.14 автор АксКузя

АксКузя

обьем , но тут какая штука , при высоком слое он может закисать и тогда полная его замена ... если класть высокий слой то плотненько в него засаживать растения с мощными корнями , криптокарины , эхи , нимфеи , те корни которых доберуться до самого низа и будут насыщять грунт кислородом)

Юрий1978

Ок, спасибо, поняла.

Изменено 12.10.14 автор АксКузя

АксКузя
или можно поуже и повыше?

но желательно без крайностей ) кстати мысля пришла в током горшке можно сделать около низа отверстия и тогда вода свободно сквозь грунт будет циркулировать и поидее не закиснет , но могу ошибаться)я бы честно делал нормальный травник и не парился ... но у меня опыта по аксам только тот год о котором я писал) и если есть совсем опытный аксовод то лучше бы с ним посоветоваться

в принципе до этого как я понял клумбы у вас еще не было и тогда шкалил аммиак , подождите посмотрите может Чейз всетаки прав и этой клумбы хватит для его переработки

АксКузя

Важна площадь поверхности омываемая загаженой, но обогащенной кислородом водой. Наиболее эффективно протягивать воду вдоль поверхности, т.е. сквозь грунт/цеолит/губку. Это для работы бактерий(переработки аммиака в нитрат).
Если есть растения и их корни, то корни растний доставляют кислород бактериям в глубоких слоях.
Кроме того сами растения поглощают нитрат и прочее.

То есть широкий горшок (высота грунта 5см) будет эффективнее чем высокий (10см) при равном объеме. Так как без растений наиболее эффективно работают только верхние слои(1-3см). Чем мельче грунт, тем тоньше аэробная(богатая кислородом) зона.
У гальки 3см весь слой в 5 см будет работать хорошо. А у песка меньше 1мм, рабочим будет не больше 1см.

Изменено 12.10.14 автор Lady_Katrin

Lady_Katrin
Важна площадь поверхности омываемая загаженой, но обогащенной кислородом водой.

ну по сути обьем) и чем мельче фракция тем больше площядь с одним исключением , при совсем мелкой фракции может не протянуться

Юрий1978

И да), разумеется, площадь поверхности у гальки 3см будет меньше, чем у песка, как при равном объеме, так и при меньшем.

Развитие сюжета таково:

1) убрала искусственную коряжку, ибо занимала много места вместе с клумбой.
2) неопознанная трава сдохла - пришлось выдернуть
3) Остаток растений (см. картинку):
- клумба с Эхинодорусом (?) 1 кустик + валлиснерия спиральная 5 веточек
- кладофоры - 5 шт
- ветка анубиаса (теперь просто валяется ни к чему не приколоченная - 1 шт.
- пистии - 5 шт.



Вопрос - остатки травки без лампы выживут? Или необходимо держать лампу включенной?
Поясню - аксу вообще-то свет не нужен. Он предпочитает легкие потёмки. То есть если лампу можно включать только на час-другой, то оно лучше. Прим. - аквас стоит в слабо освещенном углу.

Главное (или зачем всё это затевалось) - с момента засадки прошло 6 дней. Продолжаю ежедневную чистку дна и подмену ~15 % воды.
Тест ТЕТРА показывает аммоний между 0,25 и 1,5 мг/л. По оттенку, конечно, скорее 0,25.

Мне пока рано отчаиваться? Или у меня никогда не будет аммония 0?

АксКузя
Вопрос - остатки травки без лампы выживут?

если только анубиас и то сомневаюсь

АксКузя
Мне пока рано отчаиваться? Или у меня никогда не будет аммония 0?

попробуйте всетаки губку пообьемней поставить

сообщение АксКузя
- ветка анубиаса (теперь просто валяется ни к чему не приколоченная - 1 шт.

Как валяется? Она должна бы всплыть. Или она в грунт воткнута? Если анубиас с корнями, их не надо в грунт закапывать, а то загниют. Думаю, что и ветку без корней не надо в грунт втыкать. Лучше к камню привязать леской.

DoraNi
Как валяется? Она должна бы всплыть.

а у меня тоже не всплывал видать дефективный при этом нормально рос - рыбки его из угла в угол только гоняли) вчера вот перезапустился с новой коряжкой - хоть нашлось к чему примотать)))

DoraNi

Анубиас валяется - см. фото. Слегка ракушкой прижат.

Юрий1978

То есть снять пластиковый корпус части-заборника, снять 2 маленькие штатные губочки, надетые на штатные решетки-держатели заборников воды, и на эти решетки просто насадить другую, бОльшего размера, губку? Правильно я понимаю?

Там 2 вот таких решётки-держателя, на каждой - губка небольшого размера (примерно 3*2*11 см


А надо разом на обе решетки надеть большую, типа 5*7*10?


Правильно?

сообщение Юрий1978
если только анубиас и то сомневаюсь

А какие тогда брать растения, чтобы в очень слабом освещении и в температуре 20С себя нормально чувствовали?

насчет губок да, вам нужен именно обьем фильтрующего материала как рассадник бактеров , и чем больше будет губка тем лучше , я у себя на ФАНе так же родную выкинул и выкинул стакан , а на решетку держатель одел БОЛЬШУЮ , для сравнения родная примерно 0.5л по обьему одел на 2-2.5л , так же губку лучше брать мелкопористую - для бактеров больше будет площядь посадки , правда и мыть ее почаще придеться