Постоянный посетитель


757 56
Сергиев Посад
4 час.

Электрика в тумбе

Решил перед запуском аквариума грамотно организовать пространство в тумбе и у меня возникло желание качественно сделать электрику. То есть не просто повесить пилот на одну из стенок, а сделать качественный "ввод", возможно с использованием входного автомата или УЗО, несколько розеток с возможностью их быстрого отключения (например, клавишей), а также хочу реализовать механизм подсветки внутреннего пространства тумбы при открытии дверцы. На просторах форума похожей темы не нашел, делитесь своими схемами и фотографиями разводки электрики внутри тумбы.
2018-09-2424/09/2018 12:06:13
#2537082
Нравится clefairy
Посетитель


245 61
Нижний Новгород
4 час.

Константин Кучеренко


что такое "скоростной автомат"?
2018-09-2525/09/2018 19:00:44
#2537727
Советник



8101 3631
Москва
2 час.

iBoom
что такое "скоростной автомат"?

У автоматических выключателей есть параметр, характеризующий время срабатывания при превышении тока. Например, квартирные у меня С16, а на розетки я ставлю A10.
Вот тут: https://yaelectrik.r...
Есть про токово-временные характеристики срабатывания. В своем случае я проверял. Индивидуальные автоматы на розетках вседа срабатывают быстрее автомата в щитке, и таким образом, обесточивается только проблемный участок.

Изменено 25.9.18 автор Daxel
2018-09-2525/09/2018 19:12:47
#2537732
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель


144 121
Санкт-Петербург
11 час.

froll-72

Для УЗО на аквариумном оборудовании в принципе сложно придумать сценарий срабатывания, типа взяться одной рукой за батарею а другой за оголенный провод в аквариуме или его оборудовании? Или стоять на металлическом полу?)
2018-09-2525/09/2018 19:28:28
#2537735
Нравится Василий 12
Завсегдатай


1726 1058
Рязань
1 час.

konstantin90s
Или стоять на металлическом полу?)
Или кафельном ( на кухне ) ... сам охренел когда УЗО сработало ...
2018-09-2525/09/2018 19:30:34
#2537737
Посетитель


144 121
Санкт-Петербург
11 час.

froll-72

Керамика не должна проводить ток, а что при этом происходило, картина в целом?
2018-09-2525/09/2018 19:32:28
#2537739
Завсегдатай


1726 1058
Рязань
1 час.

konstantin90s
картина в целом?
Да чё рассказывать ... Нечего совать руки в акву , после того как жена сделала влажную уборку на кухне , да ещё и тапочки не надел .. бестолочь ... а ещё электрик ... м..ть твою...

Изменено 25.9.18 автор froll-72
2018-09-2525/09/2018 19:43:48
#2537746
Нравится Wolfis
Посетитель


144 121
Санкт-Петербург
11 час.

froll-72

Хороший пример, спасибо. Учтем)
2018-09-2525/09/2018 19:53:03
#2537750
Посетитель


245 61
Нижний Новгород
4 час.

Константин Кучеренко


я на них (токовые характеристики) и намекал, когда говорил про ток КЗ. Если сеть не способна выдать большой ток КЗ, селективность можно попытаться обеспечить.

Но если сеть без проблем выдаст, скажем, 20 токов общеквартирного автомата, то никакой селективности не получится. По вашей ссылке есть видео, в котором дядька объясняет это же.
2018-09-2525/09/2018 19:53:10
#2537751
Советник



8101 3631
Москва
2 час.

konstantin90s
Для УЗО на аквариумном оборудовании в принципе сложно придумать сценарий срабатывания

Можно еще заземлить воду. Тогда утечка в обогревателе или внутреннем фильтре тоже приведет к срабатыванию УЗО.
2018-09-2525/09/2018 19:53:18
#2537752
Советник



8101 3631
Москва
2 час.

iBoom
Но если сеть без проблем выдаст, скажем, 20 токов общеквартирного автомата, то никакой селективности не получится. По вашей ссылке есть видео, в котором дядька объясняет это же.

Значит не может выдать, либо нарастание тока недостаточно быстрое. По крайней мере в моем случае все стабильно правильно срабатывает как по КЗ, так и по перегрузке. В свою очередь, у меня есть еще и главный автомат на лесничной площадке. Он тоже не срабатывает, когда срабатывает автомат в квартирном щитке.
2018-09-2525/09/2018 20:06:01
#2537757
Посетитель


245 61
Нижний Новгород
4 час.

Константин Кучеренко


Скорее всего так и есть. Известны реальные случаи, когда проводка горела открытым огнем, а автомат (с характеристикой C) не сработал. Дело происходило в сельской местности, и сеть не могла выдать ток КЗ, необходимый для срабатывания автомата.

У меня в случае качественного КЗ вышибает и автомат на линии (16А), и квартирный (50А), и на лестничной клетке (63А).
2018-09-2525/09/2018 20:26:27
#2537770
Советник



8101 3631
Москва
2 час.

iBoom
У меня в случае качественного КЗ вышибает и автомат на линии (16А), и квартирный (50А), и на лестничной клетке (63А).

Надеюсь, автомат на подстанции все-таки выдерживает?
2018-09-2525/09/2018 20:28:19
#2537773
Нравится froll-72
Посетитель


464 69
Poland Obrazw
38 мин.

froll-72
Нечего совать руки в акву , после того как жена сделала влажную уборку на кухне

Сори я не электрик можно на "пальцах" объяснить в чем фишка? В аквариуме что то из оборудования замкнуло? И что то помогло избежать электрического удара?
2018-09-2525/09/2018 21:20:44
#2537803
Посетитель


142 47
Химки
12 мин.
При совпадении время-токовых характеристик, а применение "автоматов" с характеристикой "С" в бытовой сети наиболее вероятно, их селективность будет зависеть от "погоды на Марсе", или что более вероятно от номинальной загрузки: если на "вашем" автомате "висит" аквариум и он нагружена на 0,5% от номинала, а на вышестоящем вся квартира с нагрузкой 90% от номинала, но кто из них "щёлкнет" при КЗ знает только китайский "ляо хунь", их выпустивший, то есть никто


Сори я не электрик можно на "пальцах" объяснить в чем фишка? В аквариуме что то из оборудования замкнуло? И что то помогло избежать электрического удара?

Первая заповедь электрика: "не тяни руки, а то ноги протянешь"
2018-09-2525/09/2018 21:22:55
#2537804
Посетитель


464 69
Poland Obrazw
38 мин.

uZot
Первая заповедь электрика: "не тяни руки, а то ноги протянешь"

Ещё раз повторюсь, не электрик Я. Если Вы пошутили, то шутки Я не понял. В аквариум лажу периодически. Ноги протянуть не хочу. Вот и спросил. Если трудно пояснить, то зачем вообще комментировать?
2018-09-2525/09/2018 23:14:41
#2537870
Советник



8101 3631
Москва
2 час.

uZot
а на вышестоящем вся квартира с нагрузкой 90% от номинала

Согласен. Но локальные автоматы на аквариумных розетках важны не тогда, когда квартира потреблят 90% пиковой нагрузки, т.е. когда жильцы дома. А когда, наоброт, никого в доме нет. И если даже просто есть шанс, что сработавший локальный автомат отключит проблемный элемент и не даст отключиться всей системе жизнеобеспечения, уже будет здорово.
2018-09-2525/09/2018 23:24:19
#2537877
Посетитель


142 47
Химки
12 мин.

cichlidman
Ещё раз повторюсь, не электрик Я. Если Вы пошутили, то шутки Я не понял. В аквариум лажу периодически. Ноги протянуть не хочу. Вот и спросил. Если трудно пояснить, то зачем вообще комментировать?


Поясню. Удара током легче предотвратить, чем избежать - ток быстрее любого из нас, даже Бэтмена и Чака Норриса.

Извините, что пошутил на привычном мне языке... За исключением моего совета, лучший способ избежать поражения электрическим током - использовать дифференциальный автоматический выключатель, (УЗО, или дифф-автомат), его нужно установить в щитке, на "розетке", которая питает все аквариумное оборудование
2018-09-2525/09/2018 23:30:27
#2537880
Посетитель


464 69
Poland Obrazw
38 мин.

uZot
использовать дифференциальный автоматический выключатель, (УЗО, или дифф-автомат), его нужно установить в щитке, на "розетке", которая питает все аквариумное оборудование

О! Теперь более понятно. Спасибо. С ньюансами разберусь.
2018-09-2525/09/2018 23:39:22
#2537885
Советник



8101 3631
Москва
2 час.

cichlidman
С ньюансами разберусь

Основной там нюанс такой, что УЗО срабатывает если ток в фазовом проводе более чем на определенную заданную величну (обычно от 10 до 30мА) больше тока в нейтрали. Т.е. если есть утечка. К сожалению, если вы от земли корошо изолированы и теокм вас бьет между фазой и нулем, то УЗО никак на это не отреагирует. Сработает же оно если, например, вас ударит между фазой и батареей отопления. Поэтому, чтобы УЗО надежно вас защитил имеет смысл воду в аквариуме заземлить каким-нибудь электродом из нержавейки, причем разместить этот электрод поблизости от потенциальных источников опасности. Если у грелки или помпы изоляцию где-то пробьет, то возникнет утечка на землю через воду, и УЗО сразу сработает, причем до того, как вы чего-нибудь коснетесь.
2018-09-2525/09/2018 23:57:04
#2537889
Посетитель


464 69
Poland Obrazw
38 мин.

Константин Кучеренко
Основной там нюанс такой, что УЗО срабатывает если ток в фазовом проводе более чем на определенную заданную величну (обычно от 10 до 30мА) больше тока в нейтрали.

Вот сейчас Вы Меня конкретно грузанули ))
Однако правильно ли Я понял. Нужно землю от розетки (где подключено оборудование) пустить в аквариум?
2018-09-2626/09/2018 00:11:38
#2537896
Советник



8101 3631
Москва
2 час.

cichlidman
Нужно землю от розетки (где подключено оборудование) пустить в аквариум?

Как вариант, если в розетке нормальное заземление, т.е. есть отдельный специальный 3-й провод.
Т.е. воду можно заземлить примерно также, как корпус холодильника или компьютера.
Но надо учитывать, что электропроводность пресной воды довольно слабая и для уверенного срабатывания защиты надо, чтобы заземляющий электрод был достаточно близко от возможного места утечки.
2018-09-2626/09/2018 00:21:54
#2537899
Нравится froll-72, cichlidman
Посетитель


464 69
Poland Obrazw
38 мин.

Константин Кучеренко
если в розетке нормальное заземление, т.е. есть отдельный специальный 3-й провод.

Я это и имел ввиду значит. Ок спасибо.
2018-09-2626/09/2018 00:33:50
#2537901
Посетитель


142 47
Химки
12 мин.

Константин Кучеренко
ак вариант, если в розетке нормальное заземление, т.е. есть отдельный специальный 3-й провод.

У большинства аквариумных приборов вилка без "заземления"... У моих - всех: фильтр, светильник, нагреватель, скиммер - всего две "дырки"
2018-09-2626/09/2018 01:39:24
#2537910
Советник



8101 3631
Москва
2 час.

uZot
У большинства аквариумных приборов вилка без "заземления"... У моих - всех: фильтр, светильник, нагреватель, скиммер - всего две "дырки"

А причем тут приборы? Они какие есть, такие есть. Я про то, что воду надо отдельным электродом заземлить. И проще всего от земляного провода в розетке, если такой имеется. Тогда УЗО будет автоматом срабатывать в случае появления утечки тока у любого из упомянутых приборов.
2018-09-2626/09/2018 01:58:19
#2537911
Нравится Василий 12
Завсегдатай


1028 195
Москва
1
4 час.

Владимир_93
а почему, к примеру не такой ,как этот
? У ваших концы под винт и степень водозащиты "IP 0"
2018-09-2727/09/2018 09:46:10
#2538236



Top /