Эпоксидный клей и коряга


Посетитель




51 5
Russian Federation
4 мес. назад
Эпоксидный клей и коряга
Всем привет!

Недавно нашел очень хорошую и красивую корягу, но есть одно НО...Она из лиственницы. Начел изучать вопрос по поводу того, можно ли запихивать хвойные коряги в акву, и точного ответа не нашел (кто то пишет что категорически нельзя, кто то и березу сует в аквариум).

По скольку проживаю я в Забайкальском крае, а растут тут в основном елки и тополя то появилась мысль, а что если покрыть корягу эпоксидкой? По моему выделение смолы прекратиться?

Собственно теперь вопросы по порядку:
1. Эпоксидная смола в аквариуме - это вредно для обитателей?
2. Верно ли я понимаю, что если покрыть ей (эпоксидкой) корягу то смола перестанет выделяться?

Заранее спасибо за ответы
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 14:29:06#2247586

Кандидат в Советники





1684 455
Москва
13 час. назад
Евгени

Коряга свежая, из неё выделяется смола, она только срублена с живого дерева? - такие нельзя.

Коряга старая, найдена в водоёме, пролежала там много лет, смолы невидно? - такие можно.

При нагревание смола должна расплавится и начать вытекать, то есть нагрев в духовке можно определить пригодность. Но с топляком обычно всё нормально, из него уже всё вымыто.

Это к вопросу какие можно, а какие нельзя.

Изменено 2.7.16 автор DrFr
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 15:38:34#2247615

Посетитель




56 9
Москва
15 дн. назад
Евгени

Эпоксидная смола применялась нами раньше в аквариумах очень широко. И аквариумы клеили на ней, добавляя алюминиевую пудру, и элементы декора - гроты из гранитных камешков. Только всегда советовали выдержать изделие с эпоксидкой в сменяемой воде суток трое - четверо.
Вот в другом вопрос: зачем заморачиваться покрывать корягу эпоксидкой только для того, чтобы не выделялась другая смола? По моему, пардон, не умно. Кроме того, корягу всегда точат кольчужные сомы, и вряд ли им понравится вскрытая эпоксидкой коряга.
Любая лиственная коряжина только не береза или тополь, вы правы, или корневище, будет удачно смотреться. Вот разве тальник не растет у вас?
А мне Мне последнее время все больше нравится кррень винограда.
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 15:48:27#2247618

Посетитель




51 5
Russian Federation
4 мес. назад
Вот как раз таки проблема найти корягу другова дерева, у нас растут только тополя, елки, листеницы (и то их мало, случайно нашел). В магазинах не могу найти к сожалению то, что мне бы понравилось((

Иными словами эподкидка не приносит вред для жителей аквариума? Если да, то остался один вопрос: Перестанет ли выделяться смола из коряги после покрытия эпоксидкой
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 16:19:59#2247622

Посетитель




51 5
Russian Federation
4 мес. назад
DrFr


Вопрос:
1. Коряга свежая, из неё выделяется смола, она только срублена с живого дерева?
Ответ:
1. Коряга не свежая. но валялась на берегу, очень сильно сухая

Вопрос:
2. Коряга старая, найдена в водоёме, пролежала там много лет, смолы невидно?
Ответ:
2. Коряга старая, но найдена не в водоеме, смолы видно не было, но при заштукатуривание (от коры) и кипячении в соли появилась смола, причем в очееень хорошем объеме.

Сейчас коряга в загородном доме в бочке замочена, уже 3 дня плавает, вода менятся раз в 2 дня
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 16:24:14#2247624

Кандидат в Советники





1684 455
Москва
13 час. назад
Евгени

Ну если много выделяется, то я бы не стал класть её. Вымачиваться будет очень долга, вряд ли это разумно. Варить, тоже слишком долго придётся.

Можно конечно попробовать эпоксидкой залить.
Можно ещё попробовать обессмолить, но беглый осмотр яндекса говорит только о том, как удалить с поверхности смолу.
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 17:21:57#2247635

Посетитель




51 5
Russian Federation
4 мес. назад
вот именно по этому и интересует вопрос о вреде эподксидки для аквариума. Мне кажется эта тема интересна не только мне.
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 17:46:05#2247641

Свой на Aqa.ru




5907 1142
Подольск
2
17 час. назад
Про эпоксидку данные противоположные. Но вот как залить корягу,есть дедовский метод. Эпоксидку разводим в ацетоне до состояния воды. Коряжку сушим в духовке. Потом пропитываем. Получаем деревопластик.
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 18:08:31#2247647

Посетитель




213 15
Kazakhstan
4 час. назад
После того как прочитал на тюбике эбоксидки "токсично!" - перестал с ней любые опыты
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 19:51:16#2247686

Свой на Aqa.ru




5907 1142
Подольск
2
17 час. назад
Dmitry Fakin
Тут вот какое дело: токсичен отвердитель и иногда пластификатор. В смеси со смолой отвердитель уже не токсичен.

Вообще,я бы либо отварил коряжку,либо обжарил в духовке и отварил. Можно попробовать отмочить в ацетоне(если он растворит смолу).
Мне кажется,что вся эта смола - очередная перестраховка. Сажал я мини фаленопсисы в сосновую кору. Хоть и пишут что этого ни коем образом делать нельзя. Ничего страшного не случилось. Смола в воде не растворяется.
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 20:45:48#2247714

Постоянный посетитель




257 111
Finland
4 час. назад
Эпоксидка, бывает, трескается со временем, особенно если слой тонкий и поверхность неровная. Наверно, надо заливать приличным слоем.
Да, эпоксидка после полимеризации нетоксична, надо только при работе с ней не нанюхаться до мультиков) при открытом окне или на открытом воздухе работать

А яхтным лаком не хотите покрыть? Тоже вариант
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 22:27:14#2247779

Свой на Aqa.ru




6343 661
Пушкино
1
28 мин. назад
Что вы делаете из дроздофилы мастодонта?!
У многих хвойные поленья лежат.
Проварите, отмочите - время проведенное в воде ЛЕЧИТ любую древесину.
2016-07-03 добавлено 03/07/2016 00:34:28#2247845
Нравится Викторович13

Свой на Aqa.ru




6343 661
Пушкино
1
28 мин. назад
Евгени

У Вас должно быть полно берез, ольхи, ивовых.
Должны быть плодовые ... надеюсь. Не всё ж повырубили на радость китайцам.
Не уж то и выбора нет?!
2016-07-03 добавлено 03/07/2016 00:39:04#2247848

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

778 141
Москва
5 мин. назад
Евгени

в 2000 году по работе "столкнулся" с фирмой, которая одна из первых стала предлагать услуги по устройству кварцевых полов на основе эпоксидных смол. Прочность,долговечность, любой цвет и пр. пр.. Все компоненты привозились из-за "бугра" и стоимость не дешёвая тогда была.
http://www.esp.ru/te...
Обратите внимание... Ни в детских садиках, ни в школах, ни в больницах и поликлиниках енти полы не применяются.
Ни когда не примут в эксплуатацию...
Раньше у СЭС было требование (для Справки, для сдачи в эксплуатацию) для взятия проб воздуха - закрывать герметично (или почти герметично, ну хотя бы двери и окна были бы закрыты) помещение на сутки.
Как сейчас не знаю...
2016-07-03 добавлено 03/07/2016 01:25:05#2247859

Свой на Aqa.ru




5907 1142
Подольск
2
17 час. назад
Вай,вспомнил как дедушки в цехе расказывали про эпоксидные полы... Сначала дохли мухи,потом токаря под станки падали.
2016-07-03 добавлено 03/07/2016 09:42:13#2247881

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

778 141
Москва
5 мин. назад
Hedin

Правильно - используют там, где постоянно работает принудительная приточно-вытяжная вентиляция (а не вдув-выдув), которую частенько выключают из экономии электроэнергии, а там ... и запчастей...
2016-07-03 добавлено 03/07/2016 10:58:03#2247894

Советник





5084 1149
Москва
23 мин. назад
1) Эпоксидная смола бывает очень разного качества. Дешевая - обычно плохая. Кроме того немало на результат влияет строгость процентного сооношения в смеси. А правильное соотношение индивидуально для каждой партии, и заранее не угадать. Также надо постараться, чтобы добиться хорошей однородности смеси. Для небольших локальных применений это все большого значения не имеет, а вот большой объект я бы покрывать не стал.
2)Если очень хочется гидроизолировать кусок древесины, проще и безопаснее пропитать горячим парафином.
3)Но все-таки лучше ничем не покрывать вообще. Кстати коряги из хвойных пород неодноратно уже использовали в аквариумах. Вот знаменитое фото первого места на IAPLC, которое получил Павел Баутин: http://fishlike.ru/w... Все "стволы" - необработанная свежая ель. Аквариум успешно и с рыбами и с креветками просуществовал больше года, и вполне мог продолжать существовать дальше (был разобран исключительно из желания сменить композицию). А лиственница - вообще материал замечательный, потому как не гниет в воде практически.
Вот фото, которое несколько лет назад сделал в горном Алтае.


Это дно озера Маашей, которое слилось за несколько месяцев до момента этого снимка из-за дождей и прорыва завала(справа видно, где был уровень воды). А образовалось озеро 100 лет назад, когда горный обвал перекрыл реку. Так вот, стволы лиственниц на переднем плане были живыми древьями как раз 100 лет назад, и с тех пор простояли в воде. Когда эти стволы трогаешь, ощущение, что эти деревья погибли только недавно.
Так что лиственница - очень хороший материал для аквариумных коряг.

Изменено 3.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-03 добавлено 03/07/2016 10:59:52#2247897
Нравится Laureen

Свой на Aqa.ru




621 131
Russian Federation
4 час. назад
Уже год использую хвойные. Вот почему их так боятся? У сосны так вообще красивые ветви/корни. Если сильно смолит - попробуйте её выварить по максимуму. Смола в воде не растворяется, но выделяется при температуре. Поэтому прожарка весьма сомнительное мероприятие - всё останется сверху. Так же как и просто вымачивание - она просто не выйдет. А при наличии еженедельных подмен в аквариуме вы думаете, что смола всех поубивает?) У меня ни одной рыбы от коряг не умерло. Да, были дни когда недоварила - вода пахла хвоей. Но живности (включая креветок) было до барабашки, несколько подмен - и обратно всё пахнет озером
2016-07-03 добавлено 03/07/2016 11:05:18#2247899

Кандидат в Советники





1684 455
Москва
13 час. назад
Simro
А при наличии еженедельных подмен в аквариуме вы думаете, что смола всех поубивает?) У меня ни одной рыбы от коряг не умерло.

От коряги рыба умрёт, только если ей треснуть по голове этой корягой...
Всё познаётся в сравнение.
В работе Н. С. Строганова (1936 г.), проведенной в связи с вопросом о влиянии лесосплава на рыб, выяснилось, что свежая древесина сосны и ели выделяет такие вещества, которые даже в разведенном виде действуют угнетающе на пластический обмен. Влияние экстрактивных веществ древесины на пластический обмен молодых голавлей (средний вес 2-3 г) показано в табл. 181. Дресесина вымачивалась в речной воде и в болотной, наполовину разбавленной речной. Разбавленная в 32 раза вымочка древесины по всем показателям среды (электропроводимость, PH, окислительно-восстановительный потенциал, содержание O2, окисляемость) почти не отличается от воды, взятой для разведения. Однако организм рыбы хорошо различает эти среды - величина пластического обмена меняется.

2016-07-03 добавлено 03/07/2016 11:51:22#2247906

Посетитель




51 5
Russian Federation
4 мес. назад
Simro

А анцитрусов случайно у вас нет в аквариуме где лежит сосна? Основное опасение за сомов
2016-07-03 добавлено 03/07/2016 12:45:39#2247915

Свой на Aqa.ru




621 131
Russian Federation Moscow
4 час. назад
Евгени

Увы, отказалась от анциструсов - раньше жили, потом поняла что объёмы им маловаты. Но коряги лобызали, не отказывались. Сейчас их чистят вишни, аманки и улитки
DrFr
Не, ну некоторые кипишуют, что смола настолько вредная)) Я читала, что в малых дозах она даже полезна
Но никогда не стану работать с живым деревом - без разницы, хвойное это или лиственное. Даже с ускоренной прожаркой. Аквариум не горит, чтобы не высушить корягу за 1-2 месяца

Изменено 3.7.16 автор Simro
2016-07-03 добавлено 03/07/2016 17:07:57#2247944

Создать новую темуБыстрый ответ