Посетитель


110
Таганрог
5 года

ЭПРА от Т8 для Т5 ????

Люди подскажите подключил ЭПРА FERON 2*36 к лампам Т5 2* 21W+13W(последовательно).
Как долго просуществует эта схема?
Сейчас работает уже пару дней,правда сражу же немного потемнели концы одной из ламп и ЭПРА греется не хило.

Изменено 17.11.11 автор pinch100
2011-11-1717/11/2011 19:05:43
#1516550
Свой на Aqa.ru


6872 891
Пушкино
4 час.
скорее всего 13 ватная потенциальный труп.
сначала она а потом при удобном случае, но не очень долго ждать и сам ЭПРА крякнет.
даже если две одинаковых Т5 21 ватных поставить - велик риск.
2011-11-1818/11/2011 08:12:10
#1516810
Посетитель


57
Москва
2 года

ЭПРА FERON 2*36 к лампам Т5 2* 21W+13W(последовательно)


сообщение pinch100
Люди подскажите подключил ЭПРА FERON 2*36 к лампам Т5 2* 21W+13W(последовательно).
Как долго просуществует эта схема?
Сейчас работает уже пару дней,правда сражу же немного потемнели концы одной из ламп и ЭПРА греется не хило.

Изменено 17.11.11 автор pinch100


Тема конечно устарела, но вдруг кому-то нужно.
ЭПРА "Feron" тем и интересны, что их можно модернизировать и дополнять различными элементами, превращая их в ЭПРА для других ламп. В том числе и ламп Т5. Подключать к балласту 2Х36 вт. лампы Т5 21вт. и 13 вт. последовательно я бы не стал. А вот заменив внутри ЭПРА ВЧ дроссели на 4мН и 5мН можно подключить в обычном штатном режиме (по схеме). Желательно ещё заменить конденсатор 224 на 104 (тот который ведёт к общей клемме ламп). Ещё лучше, в этом случае, использовать балласт 2Х30 вт. , хотя последнее время его плата отличается от 2Х36 только ВЧ дросселями. Хорошо ведёт себя лампа Т5 54 вт. с балластом 2Х36. Ещё был случай, когда пришлось использовать один балласт на три лампы - 2Х36 вт. для одной лампы 36 вт. + две лампы по 18 вт. подключенные последовательно - успешно.
2014-01-0908/01/2014 23:16:30
#1915506
Посетитель


204 3
Саратов
1 года
Вопрос по тематике:
Имеются 2 лампы Т8 по 25 Вт.
Чем их лучше (правильнее, грамотнее) разжигать: балластом Vito VT466 (2x36W) или Feron EB52 (2x18W)??
Не хочется преждевременно спалить...

Изменено 9.1.14 автор dsmirnoff
2014-01-0909/01/2014 00:10:56
#1915527
Посетитель


57
Москва
2 года

балластом Vito VT466 (2x36W) или Feron EB52 (2x18W)??


сообщение dsmirnoff
Вопрос по тематике:
Имеются 2 лампы Т8 по 25 Вт.
Чем их лучше (правильнее, грамотнее) разжигать: балластом Vito VT466 (2x36W) или Feron EB52 (2x18W)??
Не хочется преждевременно спалить...

Изменено 9.1.14 автор dsmirnoff



У балласта 2Х18W транзисторы слабее - лучше 2Х36W. И дроссель ВЧ в нём по-моему один. Но я не знаю что за транзисторы стоят в Vito. Желательно чтобы MJE13007, ну или хотя бы MJE13005. Дроссели ВЧ можно взять от сгоревшего балласта Feron 2Х30W - 2,9-3,2мН. Дроссели меньшей индуктивности (те, что стоят в балласте 2Х36) быстрее выведут лампы из строя.
2014-01-0909/01/2014 15:20:09
#1915824
Посетитель


204 3
Саратов
1 года

сообщение pngzoo

сообщение dsmirnoff
Вопрос по тематике:
Имеются 2 лампы Т8 по 25 Вт.
Чем их лучше (правильнее, грамотнее) разжигать: балластом Vito VT466 (2x36W) или Feron EB52 (2x18W)??
Не хочется преждевременно спалить...

Изменено 9.1.14 автор dsmirnoff



У балласта 2Х18W транзисторы слабее - лучше 2Х36W. И дроссель ВЧ в нём по-моему один. Но я не знаю что за транзисторы стоят в Vito. Желательно чтобы MJE13007, ну или хотя бы MJE13005. Дроссели ВЧ можно взять от сгоревшего балласта Feron 2Х30W - 2,9-3,2мН. Дроссели меньшей индуктивности (те, что стоят в балласте 2Х36) быстрее выведут лампы из строя.


получается, что оба лучше не ставить? и искать что-то похожее на Feron 2Х30W ?
2014-01-0909/01/2014 15:31:51
#1915831
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года
можно взять ЭПРА 2х36 Т8 - нормально будет работать
2014-01-1010/01/2014 00:35:12
#1916227
Посетитель


57
Москва
2 года

можно взять ЭПРА 2х36 Т8 - нормально будет работать


сообщение Siegfried
можно взять ЭПРА 2х36 Т8 - нормально будет работать


Не согласен. Опыт показывает, что ЭПРА 2Х36W "состарит" лампы 25W гораздо раньше, чем ЭПРА 2Х30W. А когда состарятся лампы, то выведут из строя балласт, а сами лампы почернеют по краям. При нормальном соотношении мощности лампы служат 1-1.5 года, а при перегрузке выйдут из строя раньше и "потащат" за собой ЭПРА. В балластах Feron нет защиты от старения ламп, как например, в ЭПРА Vossloh-Schwabe, поэтому нужно контролировать самостоятельно и менять лампы раз в год. Если лампы специальные-аквариумные, то возможно "проживут" дольше. И если в светильнике две лампы, то обязательно нужно менять обе. Ко всему прочему - балласты Feron могут иметь одинаковую мощность, но разные внутренние схемы. И ведут они себя совершенно по-разному. Поэтому ориентироваться лучше по индуктивности внутренних ВЧ дросселей, установленных на плату. Выложу фото, где видно эти два "одинаковых - разных" балласта.

Изменено 10.1.14 автор pngzoo
2014-01-1110/01/2014 23:09:28
#1916856
Посетитель


204 3
Саратов
1 года

сообщение pngzoo

сообщение Siegfried
можно взять ЭПРА 2х36 Т8 - нормально будет работать


Не согласен. Опыт показывает, что ЭПРА 2Х36W "состарит" лампы 25W гораздо раньше, чем ЭПРА 2Х30W. А когда состарятся лампы, то выведут из строя балласт, а сами лампы почернеют по краям. При нормальном соотношении мощности лампы служат 1-1.5 года, а при перегрузке выйдут из строя раньше и "потащат" за собой ЭПРА. В балластах Feron нет защиты от старения ламп, как например, в ЭПРА Vossloh-Schwabe, поэтому нужно контролировать самостоятельно и менять лампы раз в год. Если лампы специальные-аквариумные, то возможно "проживут" дольше. И если в светильнике две лампы, то обязательно нужно менять обе.


вопрос стоял немного по другому!
выбор стоял между: Vito VT466 (2x36W) и Feron EB52 (2x18W)!
или всё же ЛУЧШЕ найти баласт на 2х30W ?
2014-01-1110/01/2014 23:16:55
#1916863
Посетитель


57
Москва
2 года

dsmirnoff

Так я Siegfried ответил.
2014-01-1110/01/2014 23:29:38
#1916870
Посетитель


57
Москва
2 года

ЛУЧШЕ найти баласт на 2х30W ?


сообщение dsmirnoff

сообщение pngzoo

сообщение Siegfried
можно взять ЭПРА 2х36 Т8 - нормально будет работать


Не согласен. Опыт показывает, что ЭПРА 2Х36W "состарит" лампы 25W гораздо раньше, чем ЭПРА 2Х30W. А когда состарятся лампы, то выведут из строя балласт, а сами лампы почернеют по краям. При нормальном соотношении мощности лампы служат 1-1.5 года, а при перегрузке выйдут из строя раньше и "потащат" за собой ЭПРА. В балластах Feron нет защиты от старения ламп, как например, в ЭПРА Vossloh-Schwabe, поэтому нужно контролировать самостоятельно и менять лампы раз в год. Если лампы специальные-аквариумные, то возможно "проживут" дольше. И если в светильнике две лампы, то обязательно нужно менять обе.


вопрос стоял немного по другому!
выбор стоял между: Vito VT466 (2x36W) и Feron EB52 (2x18W)!
или всё же ЛУЧШЕ найти баласт на 2х30W ?


Конечно лучше 2Х30W!
2014-01-1110/01/2014 23:30:38
#1916872
Посетитель


57
Москва
2 года
На фото видно, что отличаются между собой не только платы балластов, но даже корпус изделий из разного пластика + разные по размеру и форме клеммы подключения + разные нижние крышки. Возможно и производители разные :-). Причём оба изготовлены в 2011 году и на обоих указана мощность 2Х30. С ЭПРА 2Х36 такая же история. Тот который сверху на фото работает идеально, а тот что снизу сильно греется. При ремонте светильников я такие балласты "довожу до ума" , чтобы не сгорел через 1-6 месяцев.
2014-01-1110/01/2014 23:41:42
#1916875
Посетитель


204 3
Саратов
1 года
Понятно, а что будет если 2 лампы по 25W разжигать балластом Feron EB52 (2x18W) ??
Этот балласт так же состарит лампы? по тому же принципу?
2014-01-1110/01/2014 23:50:23
#1916878
Посетитель


57
Москва
2 года

сообщение dsmirnoff
Понятно, а что будет если 2 лампы по 25W разжигать балластом Feron EB52 (2x18W) ??
Этот балласт так же состарит лампы? по тому же принципу?


Такие опыты не проводил. Думаю, что либо балласт сгорит, либо просто не включатся лампы. Лампы скорее всего не сгорят - нет перегрузки для них. А может будет всё отлично работать :-) - это же Feron.

Изменено 10.1.14 автор pngzoo
2014-01-1110/01/2014 23:55:32
#1916882
Посетитель


204 3
Саратов
1 года

сообщение pngzoo

сообщение dsmirnoff
Понятно, а что будет если 2 лампы по 25W разжигать балластом Feron EB52 (2x18W) ??
Этот балласт так же состарит лампы? по тому же принципу?


Такие опыты не проводил. Думаю, что либо балласт сгорит, либо просто не включатся лампы. Лампы скорее всего не сгорят - нет перегрузки для них. А может будет всё отлично работать :-) - это же Feron.

Изменено 10.1.14 автор pngzoo


ок)
Рискну сначала на маломощный балласт лампы повесить) эксперимента ради )) а там поищу параллельно (2х30W ).
Я чисто интуитивно тоже склонялся к тому, что на более мощный балласт не стоит такие лампы вешать.
угадал) Спасибо за разъяснения)
2014-01-1111/01/2014 00:04:12
#1916889
Посетитель


289 44
Брянск
2 года
Использовал точно такиеже Эпра для своих Т5 по 28Вт, разжигал даже одну Т4 и одну Т5 на одном 2*36Вт Ferron всё нормально работало. но так как ненашел длиинных ламп Т4 (длиннее 700 мм а нужно было минимум 1200) оставил Т5, так вот старая Эпра 09 года отличается от 13 года также пластиком и печатью, внутрь нестал лезть - гарантия пока на неё. Греется Т4 на градус другой больше чем Т5 почемуто, мощности ламп что на фото у Т4-30Вт 4200К у Т5-28Вт 6500К.
2014-01-1111/01/2014 08:11:35
#1916942
Советник



2471 569
Рыбинск
1 года

pngzoo
А вот заменив внутри ЭПРА ВЧ дроссели на 4мН и 5мН можно подключить в обычном штатном режиме

Как у Вас на фото делать нельзя. Кольцевой сердечник слишком хорошо проводит магнитное поле. Дроссель в расчётном режиме работать не будет. Отсюда, видимо, и железяки на транзисторах... Нужен обязательно сердечник с немагнитным зазором. Всю теорию и практику я уже приводил
Изготовление дросселя для ЭПРА
Почитайте на досуге, особенно Часть 5 "Про насыщение".
2014-01-1111/01/2014 15:49:40
#1917137
Посетитель


57
Москва
2 года

Как у Вас на фото делать нельзя.


сообщение e99

pngzoo
А вот заменив внутри ЭПРА ВЧ дроссели на 4мН и 5мН можно подключить в обычном штатном режиме

Как у Вас на фото делать нельзя. Кольцевой сердечник слишком хорошо проводит магнитное поле. Дроссель в расчётном режиме работать не будет. Отсюда, видимо, и железяки на транзисторах... Нужен обязательно сердечник с немагнитным зазором. Всю теорию и практику я уже приводил
Изготовление дросселя для ЭПРА
Почитайте на досуге, особенно Часть 5 "Про насыщение".


Обратите внимание на место установки этого ВЧ дросселя. Он установлен не вместо штатных, а рядом с электролитическим конденсатором. И не заменяет их, а дополняет схему, и выполняет не ту функцию о которой подумали Вы. Ленточные алюминиевые радиаторы (Вы назвали их железками :-)) устанавливаю всегда, из-за их высокой эффективности. Фото выложил для визуальной информации, а не для точного копирования. Вашу статью (как и многие статьи других авторов) читал ранее - за неё отдельное спасибо - достаточно полезная информация.

Изменено 11.1.14 автор pngzoo

Изменено 11.1.14 автор pngzoo
2014-01-1111/01/2014 22:41:26
#1917466
Свой на Aqa.ru


6872 891
Пушкино
4 час.
Спорю с профи...чревато, так как с паяльниками я в коробочки не заглядывал, НО... на одном из баластов "Навигатор" сначала месяца три работала лампа 25 ваттная Аркадия. Потом её снял и убрал в загашники , раэдвинул патроны и поставил лампу 30 ваттную осрам 765 как подсветку. Терпел это цветовое недразумение около года. В конце концов купил на замену лампы Осрам 965 биолюкс и Силванию аквастар. Вот уже ещё несколько месяцев на этом же 36 ваттном баласте по 15-18 часов в сутки светит лампа 30 ватт. полёт более чем нормальный.
2014-01-1211/01/2014 23:36:33
#1917509
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года

сообщение pngzoo

сообщение Siegfried
можно взять ЭПРА 2х36 Т8 - нормально будет работать


Не согласен. Опыт показывает, что ЭПРА 2Х36W "состарит" лампы 25W гораздо раньше, чем ЭПРА 2Х30W. А когда состарятся лампы, то выведут из строя балласт, а сами лампы почернеют по краям. При нормальном соотношении мощности лампы служат 1-1.5 года, а при перегрузке выйдут из строя раньше и "потащат" за собой ЭПРА. В балластах Feron нет защиты от старения ламп, как например, в ЭПРА Vossloh-Schwabe, поэтому нужно контролировать самостоятельно и менять лампы раз в год. Если лампы специальные-аквариумные, то возможно "проживут" дольше. И если в светильнике две лампы, то обязательно нужно менять обе. Ко всему прочему - балласты Feron могут иметь одинаковую мощность, но разные внутренние схемы. И ведут они себя совершенно по-разному. Поэтому ориентироваться лучше по индуктивности внутренних ВЧ дросселей, установленных на плату. Выложу фото, где видно эти два "одинаковых - разных" балласта.

Изменено 10.1.14 автор pngzoo

имею взакромах ЭПРА от Ювелевского аквариума - 2х36вт Т8
так вот, на мем написано - 2х36вт, 2х30вт, 2х25вт то есть к ней производитель рекомендует подключать ТРИ типа ламп (по мощности)
эл.схема там примерно как а ФЕРОНе (на двух транзисторах) правда они к метал.корпусу привинчены для теплоотвода!!
2014-01-1312/01/2014 23:55:54
#1918112
Посетитель


57
Москва
2 года

сообщение Игорь(щучий кошмар)
Спорю с профи...чревато, так как с паяльниками я в коробочки не заглядывал, НО... на одном из баластов "Навигатор" сначала месяца три работала лампа 25 ваттная Аркадия. Потом её снял и убрал в загашники , раэдвинул патроны и поставил лампу 30 ваттную осрам 765 как подсветку. Терпел это цветовое недразумение около года. В конце концов купил на замену лампы Осрам 965 биолюкс и Силванию аквастар. Вот уже ещё несколько месяцев на этом же 36 ваттном баласте по 15-18 часов в сутки светит лампа 30 ватт. полёт более чем нормальный.


Ну это же "Навигатор", а не "Ферон". Скорее всего в нём есть автокорректор мощности регулирующий ток, ну или ещё что-то, что отличает его от "Ферон"а.
2014-01-1313/01/2014 12:41:06
#1918258
Посетитель


57
Москва
2 года
Изменено 10.1.14 автор pngzoo [/q]
имею взакромах ЭПРА от Ювелевского аквариума - 2х36вт Т8
так вот, на мем написано - 2х36вт, 2х30вт, 2х25вт то есть к ней производитель рекомендует подключать ТРИ типа ламп (по мощности)
эл.схема там примерно как а ФЕРОНе (на двух транзисторах) правда они к метал.корпусу привинчены для теплоотвода!! [/q]

Можно сказать, что схема "ферона" это часть полной схемы "Ювеля". То есть "Фероновский" ЭПРА это полуфабрикат не доведёный до ума :-). И отличие не только в теплоотводе! В "Ювеле" есть пассивный корректор мощности состоящий из двух электролитических конденсаторов и 4ёх диодов позволяющий подключать к ЭПРА лампы различной мощности.
Ещё в "Ювеле" имеется защита ЭПРА от "старения" ламп. А ещё есть достаточно эффективный фильтр различных электрических помех. И ко всему прочему имеется пара PTC-термисторов отвечающих за "плавный пуск". Я считаю ЭПРА "Juwel" наилучшим типом балластов в своей категории! У него даже корпус, к которому привинчены транзисторы - алюминиевый!

P.S. всё что написано относится к старым, "безмикросхемным" балластам "Juwel".

Изменено 13.1.14 автор pngzoo
2014-01-1313/01/2014 12:58:11
#1918266
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года
- пара PTC-термисторов отвечающих за "плавный пуск". -
они и в Фероне иногда устанавливаются
2014-01-1616/01/2014 17:08:23
#1920242
Советник



2471 569
Рыбинск
1 года

pngzoo
В "Ювеле" есть пассивный корректор мощности состоящий из двух электролитических конденсаторов и 4ёх диодов позволяющий подключать к ЭПРА лампы различной мощности.

Два электролитических конденсатора и 4 диода образуют схему удвоения напряжения, что позволяет использовать ЭПРА в сетях как 120, так и 230V. Плюс - экономия в габаритах - вместо одного большого и дорогого - два маленьких и дешёвых. К подключению ламп различной мощности это никакого отношения не имеет - там в другом дело. Активные корректоры мощности (PFC - Power Factor Correction) иногда встречаются в дорогих ЭПРА, их назначение - преобразовать импульсную форму тока, потребляемого от сети, в синусоидальную. Пассивный PFC - это совсем из другой оперы. Для частных пользователей (в отличие от организаций) наличие PFC совершенно не актуально.

Ещё в "Ювеле" имеется защита ЭПРА от "старения" ламп.

В тех Феронах за 150 руб, которые я разбирал, такая защита имеется.
2014-01-1616/01/2014 21:00:01
#1920360
Свой на Aqa.ru


6872 891
Пушкино
4 час.
немного пассивной логики...так ..."если они есть"
если бы ювель, хаген,аркадия,денерле и прочие сами делали бы такие раззамечательные девайсы - то не было бы в природе ни осрама с силванией не филипса не ....не воссло швабе не хелласа не того же ферона или дж.электрик или тошибы.

давно в народном фольклоре летают ссылки ,темы про лампы и светильники и прочее про то что лампы и баласты они сами не делали не делают и не смогут делать...но бирки наклеить могут.( отвезите меня на их завод где делают лампы и баласты и я сделаю себе наколку что я от них торчу)
2014-01-1616/01/2014 21:21:24
#1920378



Top