|
Посетитель
 |
Это борода? (страница 3) |
|
Меня смущает что это только на трубке CO2 растёт. Это борода или что-то ещё?   |
|
|
07/06/2022 13:30:49
#3014547 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
ipdmitry В машине заполнилась пепельница - пришлось купить новую. Новую машину.  Изменено 10.6.22 автор Notozus |
|
|
10/06/2022 15:40:02
#3015163 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Notozus Да мне она давно не нравилась. Лишняя она тем, мешается взгляду. :  Я дропчекер по этой причине выкинул. Мозолит глаза. Хорошо нагревателя и трубку с распылителем компрессора не видно
|
|
|
10/06/2022 15:44:20
#3015164 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Alex Livci Людвигая растет себе как лучшая быстрорастючка, а снизу на стволе, там где борода успела подобраться "в чащобе", уже тулуп. Тут получается надо или крестик снять, или трусы надеть. Причем вранье это все про течение, застойные зоны борода тоже ох как любит, только скорость роста меньше. Больше всего в этой "форумной теории о происхождении видов" расстраивает, что никто из дающих безаппеляционные советы при ближайшем рассмотрении толком ничего не знает, а повторяет сложившееся общественное мнение. Отсюда и войны "друиды vs химики" и много еще увлекательных тем на полсотни страниц. |
|
|
10/06/2022 20:15:00
#3015203 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
dravorТут не воевать надо, а совместить действия. 1. Уничтожить химией полностью. 2. Серьёзно занятся фильтрацией, при этом полностью исключив супернаполнители в виде вспененных чудо материалов. 3. Максимально распределить кислородную нагрузку на аквариум и фильтр. Если не уничтожить сайдексом под корень, то выводить придётся годами.Сама по себе водоросль не уйдёт полностью. Очаги останутся на грунте, буцках, в труднодоступных местах. и ни дай бог при этом просифонить бородатый грунт! Потом всё вылезет из грунта и станет ещё хуже.Этой водоросли нужно для существования тоже что и высшим растениям.Азот, фосфор, микроэлементы, со2 и кислород. Я сейчас сделал всё вышеперечисленное, кроме сайдекса. Ну, тут просто не везёт с ним. Уже третий флакон и не хочет работать! То есть, совсем не травит водоросль.Лью 15 мл на 50 литров, лью в воду, лью в гущу, лью с перекисью - и эффект нулевой. |
|
|
10/06/2022 20:30:53
#3015209 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ipdmitryЗамечательно, теперь водоросли поселятся где-нибудь ещё :-) Вы же не устранили причину появления водорослей, а просто лишили их привычного места существования. Не обессудьте, когда они начнут расти там, где метод "выкинул её" не сработает - этим местом может оказаться и весь аквариум... |
|
|
10/06/2022 20:49:34
#3015216 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
10/06/2022 21:05:07
#3015219 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
NotozusОпустим тезис про выкинутую трубку, и гиперболу про слитый из-за "бороды" аквариум, возьмём по максимуму - в тему пришёл Notozus, пришлось закрыть тему :-) |
|
|
10/06/2022 21:09:33
#3015221 Нравится Notozus
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
dravor Я так полагаю что у вас имеется эта водоросль, и вы ждете пока тут появится ответ как с ней бороться. У меня его нет, я не знаю быстрого и действенного метода борьбы с этой водорослью. Могу только попытаться разобраться в причине ее бурной активности и дать рекомендации как эту активность подавить. Самый лучший способ, это запустить в рост высшие растения, что бы они чувствовали себя здоровыми. А борьба у меня с ней примерна так происходит. С декораций по возможности удаляю или обрабатываю со шприца сайдексом, если она пошла по растениям, параженные ей части выкидываю, чистые пересаживаю. Если это медленное растение, жду пока отрастет несколько новых чистых листиков, низ выкидываю, чистую часть оставляю. Конечно же все это с исправлением причины ее распространения. |
|
|
10/06/2022 21:37:39
#3015228 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Hedin Я не возражаю против бороды как факт, меня бы устоило просто её минимальное количество. А сейчас она, действительно, ест ровно то же УДО, что и высшие, плюс, возможно, подъедает и органику в воде. Что касается первого пункта, то насколько такая Хиросима отличается от полного перезапуска с мытьем банки кислотой? Какой-то очень крайний метод, на мой взгляд это практически выкидывание белого флага. Фильтрация: внешник Fluval 307, без чудо-материалов и всё как учит общественная мудрость. Во внешник лазил: механика подзабивается отходами, кольца в прилично-умеренном обрастании, выхлоп чистый, вода кристальная и рыбы висят в воздухе. Что там распределять в кислородной нагрузке я не знаю, так как днём перлинг всегда, сам выхлоп направлен под углом вверх и создает волнение на поверхности, ночью компрессор бульбулирует на радость обитателям. Alex Livci У меня нет претензии лично к вам, поймите правильно. Мне вообще импонирует ваш метод разбираться в чужих проблемах. Мне не нравится священная практика рассказывать о том чем питается и как растет борода, когда я вижу, что никто из присутствующих ни сам в микроскоп этот процесс питания не наблюдал, не приводит ссылку на труды людей, кто это сделал. Просто легенда, в которую все верят и обсуждать её кощунство. Тут с месяц назад форумный господин на такое же замечание заявил, что это скучно и всё сто раз известно и разжевано, а на следующей странице рассказывал про биобаланс так, как будто он нам 12 скрижалей передает. На форуме есть люди, обладающие знаниями и головой, но услышать и получить от них правильное направление поисков мешает всё то, что я перечислил выше. Изменено 10.6.22 автор dravor |
|
|
10/06/2022 21:44:36
#3015230 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
dravor Не понимаю ваших целей. Что значит "минимальное"? Багрянки растут там, где могут, вот и все. Они не растут на здоровых листьях, но запросто поселятся на нижних листьях (которые не нужны самому растению), поврежденных листьях, элементах декора, на улитках, сомах... Вот вам картинка "в тему":  Так как вы будете бороться с одуванчиками, чтобы выращивать розы? Мне кажется, достаточно очевидным и работающим решением является посадить много роз и дать им все нужное. Тогда и одуванчиков не будет - практика это подтверждает. Ну а если и будет один-два, то есть аж целых две руки, чтобы решить проблему, да. Изменено 10.6.22 автор vstakhov |
|
|
11/06/2022 00:05:17
#3015251 |
|
Посетитель
|
|
|
Увеличил подмены полезла нитчатка. Интересно. Я до этого CO2 ни разу не пробовал подавать. Всё было несколько по другому. Может быть виновата температура, которая поднялась до 27-28. А может железо, которое я стал не так давно вносить. |
|
|
14/06/2022 16:44:30
#3015903 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
ipdmitry А может диффузор СО2 который заменили и не настроили на такую же подачу как было. Не думаю что подмена могла ощутимо повлиять, ведь если я верно понял, как и было в том же режиме сделали плановую подмену, просто не 20 а 30 литров. Что тест на нитрат сейчас показывает? |
|
|
14/06/2022 17:48:03
#3015909 |
|
Постоянный посетитель
|
|
vstakhov А мне не кажется очевидным сравнение одуванчик=водоросль. И кажется еще меньше, когда я вижу бороду, растущую у грунта в затененном месте. В целом своим ответом вы нисколько не противоречите тому, что я описал в первом сообщении. |
|
|
14/06/2022 18:31:30
#3015922 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
dravor Ну, так как я также увлекаюсь выращиванием роз, мне аналогия кажется весьма подходящей. И водоросли, и высшие растения - это фотосинтетики, которые любят свет и качественное минеральное питание. Ну и борятся за эти ресурсы между собой с переменным успехом. Здоровые розы также не пускают одуванчики расти - затеняют и всячески гнобят. Розам тоже нужен свет, питание (кстати, применяю я те же удобрения, что и для аквариума), ну и некоторый уход:  |
|
|
14/06/2022 18:58:07
#3015926 Нравится paln1
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
dravor Проблема в отсутствии соответствующих знаний и в незнании терминологии* - далеко не все аквариумисты читают, скажем, труды Л.Г. Раменского и Дж.Ф. Грайма. Погуглите что такое эксплеренты. Мне кажется, что, проводя данную аналогию, именно эту экологическую стратегию имеет в виду Стахов. *Для любителей передёргивать и обижаться: это не упрёк, или что-то в этом роде, а констатация факта. Изменено 14.6.22 автор Notozus |
|
|
14/06/2022 19:53:10
#3015934 Нравится maculatus
|
|
Посетитель
|
|
dravor Ну куда уж больше. И так рыбам плавать скоро негде будет :-) Нет, я изменил график подмен. По те же 20 литров, но уже дважды в неделю. |
|
|
15/06/2022 12:02:40
#3015975 |
|
Постоянный посетитель
|
|
vstakhov Честно говоря, помня ваши вполне рассудительные ответы в других темах, я разочарован настолько неуклюжей попыткой уйти от ответа на серьезный вопрос. В прошлый раз простительно - все мы люди. Но вторая попытка сказать что не нужно знать какие реальные процессы протекают в клетках бороды, чтоб подвести методическую базу под рекомендации, вместо этого утверждать, что нужно думать о жизни одуванчиков с розами - ну это как-то не то, на что я согласен тратить своё время. |
|
|
15/06/2022 13:39:07
#3015986 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
dravor Подразумевается сравнение культурного растения и сорняка. Ведь с сорняками борются не только путем их физического удаления, внесением химикатов. Прежде всего надо обеспечить оптимальные условия желаемым растениям (не простое дело). А также их биомассу увеличить. С другой стороны, даже если растений много, но они в не подходящих условиях (плохо развиваются, или даже заметно разлагаются), тогда они портят воду, порождая избыточный "мусор", который может способствовать появлению водорослей. |
|
|
15/06/2022 13:45:46
#3015987 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Notozus Сначала обоснуйте что борода и высшие сухопутные растения питаются одинаково, имеют одинаковую структуру клеток и биохимию, одинаково угнетаются одной и той же "химией", да и в принципе занимают одну и ту же экологическую нишу. Я хоть по образованию ни биолог, ни ботаник, но даже мое высшее образование подсказывает, что сейчас беседа скатится в "чье мнение авторитетней" и легкую версию воинствующего дилетантизма. Мне туда идти не хочется - отправляйтесь без меня. А автору удачи в нащупывании правильной точки баланса в его банке! Изменено 15.6.22 автор dravor Изменено 15.6.22 автор dravor |
|
|
15/06/2022 13:46:19
#3015988 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
dravor Эти обоснования не для формата форума. Необходимо читать специальную литературу. Сможете в двух словах обосновать, что Земля в форме шара?  PS "...борода и высшие сухопутные растения питаются одинаково..." Что доступно для питания, тем они и питаются. Появится отрава в воде, они и ее съедят. Потом помрут. Изменено 15.6.22 автор paln1 |
|
|
15/06/2022 13:53:23
#3015989 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
paln1 Слив засчитан ipdmitry Мои наблюдения говорят, что учащенные подмены тормозят рост водорослей, но не могут быть решением проблемы. А еще неделю был в отъезде, в банку лили сокращенное количество УДО, что привело к ускорению роста бороды. Так что в одном все точно правы - любое изменение условий прежде всего тормозит рост высших |
|
|
15/06/2022 14:01:24
#3015990 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
dravor Процесс называется "фотосинтез". Ну а дальше цикл Кальвина (+ цикл Кребса). В случае багрянок одним из важных физиологических особенностей является зависимость от витамина B12 (кстати, в википедии написано, что в растениях нет синтазы, зависимой от кобаламина, но именно у багрянок она есть!). Но витамин B12 они сами производить не могут, поэтому предположительно вступают в симбиотические связи с некими гетеротрофными бактериями. Возможно, именно поэтому и отмечается многими аквариумистами, что багрянки особенно активны при наличии большого количества органики. Другое дело, не очень понятно, как все эти данные использовать, особенно учитывая, что никто из ученых наши Compsopogon sp. особо не исследовал на предмет особенностей физиологии. Борода без света не растет, как и любой фотосинтетик. Если вы считаете, что это не так, то вы либо сильно ошибаетесь, либо это не водоросль, а нечто другое. Ну а по минеральному питанию мы можем только строить гипотезы. Например, не так давно выяснилось, что многие растения кислых почв неспособны усваивать нитрат - просто в кислых почвах аммоний не переходит в нитратную форму, а следовательно эти растения эволюционно утратили нитратредуктазы. Насколько мне известно, никаких таких исследований по поводу бороды никто не проводил. Могу только сказать, что перебор по железу весьма способствует росту багрянок, но это тоже все uneducated opinion, по большому счету... |
|
|
15/06/2022 16:03:01
#3016005 Нравится dravor
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
paln1 Да, дело даже не в этом... Я и ответ написал, но, по зрелому размышлению, публиковать не стал - на честный ответ, как водится, получу обиду, агрессию и дальнейшие некорректные вопросы и высказывания. Как говорил мой мудрый пожилой старшина: "Лучше уж молчком перемолчу". |
|
|
16/06/2022 10:50:41
#3016140 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
vstakhov Спасибо, это интересно. Получается, что при наличии в воде субстанции, расщепляющей или съедающей "исходники" для синтеза B12, то это резко замедлит возможности роста и наборот. vstakhov Возможно, что если создать ситуацию, при которой высшие выедают железо быстрее, то также можно лишить бороду кормовой базы |
|
|
16/06/2022 14:08:22
#3016172 |
|
Посетитель
|
|
vstakhov Вот это похоже на правду. Я некоторое время назад начал дополнительно лить железо, так как тестами ни в хелатах, ни Fe2 Fe3 мне не удавалось обнаружить |
|
|
16/06/2022 15:05:53
#3016184 |
Загружаю
форму....
