|
|
Это хороший спектр для травника? (страница 2) |
|
Собственно вопрос - в заголовке  Доля красного, меняется, крайние значения - на графике |
|
|
23/01/2019 10:11:01
#2591259 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
KoRvin А водорослям об этом почему никто не сказал? |
|
|
23/01/2019 16:49:15
#2591461 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
 |
|
paln1 Сейчас же ещё все любят света побольше влупить, шоб 50-70 люмен на литр! А вот возьмём хем кубу. Когда свет мощный и её нарастает определённая критическая масса то она начинает жрать железо как не в себя. У меня знакомый не поленился купил тесты и мерил железо. Утром вносил двойную дозировку а вечером железо почти по нулям. А 4-4 дня не вносишь куба желтеет. А через неделю водоросли начинают лезть. Андерсен Так я вот сейчас им как раз и рассказываю об этом. |
|
|
23/01/2019 16:51:45
#2591462 Нравится paln1
|
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
KoRvin Тогда уж начните с разной скорости метаболизма, хотя и это весьма относительно, слишком много видов для таких утверждений. |
|
|
23/01/2019 16:53:35
#2591464 |
|
|
|
|
23/01/2019 16:57:02
#2591466 Нравится Ёшкин_кот
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
НаноКэптан Конечно. Это природа. Водоросли это часть природы. Избавиться полностью от них вообще не реально. Споры будут всегда и на стёклах да камнях будут в микро количествах вылезать. Но они будут в подавленном состоянии. Как трава в глухом ельнике, ёлки закрывают солнце и слой иголок на земле плотный, трава почти пропала, но кое где пробивается. Полностью же от травы в лесу избавиться не получится. Как и от водорослей в аквариуме. VladimirHi Нет мерил не я а товарищ. Я шибко ленивый чтобы мерить и водоподготовкой заниматься. |
|
|
23/01/2019 17:03:32
#2591469 Нравится Александр Ершов
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
paln1 А пересвет это сколько? Вы сейчас о безпредельном уровне света на определённых участках, или о неравномерности. Давайте в цифрах. Сколько люкс по вашему пересвет? Или неравномерность света во сколько % вызывает водоросли? Скажем вилка т 40Клюкс до 10К люкс в 4раза это сильная неравномерность? Какие преимущества водоросли от такой неравномерности получат? И почему? В качестве справки, на солнечных местах бывает и по 250Клюкс. Для тропических растений это ещё не пересвет. Можно светиками такое достичь, но в реале ни у кого в аквах столько на локальных участках нет. О каком жестком свете может речь идти. |
|
|
23/01/2019 17:14:11
#2591474 Нравится Aqua Chillout
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
23/01/2019 17:17:39
#2591476 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
VladimirHi Условно хороший спектр для пресноводного травника, это сочетание FS & MM под одним рассеивателем. Остается лишь подобрать интенсивность каждого из них и время, для каждого конкретного случая.  --- Но современная аквариумистика это полигон, где ведутся усиленные работы по маркетингу всего что только возможно и очумелых ручек. У меня 300 видов буцефаландр и 300 видов криптокорин - МАЛО! ))) Даешь больше! Побольше "угарного газа" туда (как будто атмосферного из жилых помещений мало) и химии всех сортов (водопровода уже мало). Желание объять необъятное, сочетать не сочетаемое из разных регионов Планеты и условий произрастания. Осмосы, термосы, оксидаторы, озонаторый, УФ-стерилзаторы, рассветы/закаты/цунами/облака/Луна... . |
|
|
23/01/2019 17:18:43
#2591477 Нравится Skystranger
|
|
На премодерации
|
|
paln1 Это как раз ключевой момент и с ним спорить бесмысленно. Речь не о лимитирующем факторе высших , а о подавлении благополучной среды для водорослей благодаря хорошему росту о котором пишет KoRvin. |
|
|
23/01/2019 17:25:34
#2591479 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
НаноКэптан Начнем с простого. Красный участок. Пик в 660 дает заметное преимущество водорослям. И ведь зараза правда даёт. Убедится не сложно. Но светить ЛНками вам приходилось? Там этого длинноволнового красного… . И всё нормально. Длинноволновой красный полезен траве и никаких преимуществ водорослям не даёт. А вот узкий пик от СД дает. Не нужно просто в одну кучу мешать длинноволновой красный, с узким пиком на одной длине волны. А длинноволнового красного у СД по сравнению с ЛН считайте и нет. Просто проблема не в красном, а в спектральном и количественном соотношении разных длин красного. |
|
|
23/01/2019 17:33:57
#2591486 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Дамир184 Чего же спорить? Ведь понятно, что оптимальная интенсивность света не однозначная величина. И конечно, я "безпредельный уровень света на определённых участках" подразумевал как источник водорослей. Про "жесткий" свет? Это слишком круто для меня (гамма-кванты и прочее)  Кстати, сколько не видел растений в естественных водоемах, большинство они в водорослях. Не часто попадались такие чистые от водорослей как в аквариумах бывают. Изменено 23.1.19 автор paln1 |
|
|
23/01/2019 18:16:13
#2591507 |
|
На премодерации
|
|
paln1 Наверное всем довелось читать на форуме утверждения о том, как неестественно выглядит аквариум совсем без водорослей. У меня на это один ответ - попытка оправдать свои неудачи. Воспроизводи имитацию биотопов, там пожалуйста, но в моем понимании аквариум с акцентом на флору такого себе позволить не может. От сюда и опыт с интересом набирается... |
|
|
23/01/2019 18:41:16
#2591520 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Haupter Что, всегда забавляет. Темы про воду обязательно переводят на свет. В темах про свет начнут вспоминать все факторы влияющие на рост растений и водорослей. С вердиктом, под любым светом растут и водоросли и растения. И надо водой заниматься. Принять как равные условия по уходу за аквой, с различием только в спектре света и рассмотреть влияние только одного этого фактора, нет, это здесь не дают сделать. Кстати почему? Никому не интересно? Или кто-то знает убедительные доказательства, что спектр значения не имеет? Именно такие условия у Константина в двух аквах. Но вот он почему-то в теме отмалчивается. Знает, бесполезно, любой ответ зафлудят? |
|
|
23/01/2019 19:36:34
#2591548 |
|
На премодерации
|
|
Дамир184 Бытует мнение на форуме, что растениям плевать "от куда перелетел фотон" и все придерживаются ему по причине не возможности аргументировать обратное. Земля претерпела все изменения именно под полным(солнечным) спектром получив разнообразие по широтам, а тут такое... где логика... Именно такие условия у Константина в двух аквах. Но вот он почему-то в теме отмалчивается. Вот. И я об этом. С ниткой не первый раз борюсь, но этот случай значительно более упорно сопротивляться. Да, в фишах нет каких либо значимых величин в красном и расположено вроде все под люминофором, а факт сомнений присутствует. Что-то есть в этом излучении "противного", а вот домыслы моей интуиции это или... Хотелось бы услышать мнение тех, кто ими пользуется и кого посетила такая же мысль. Мои слова не с потолка берутся, есть с чем сравнивать за годы увлечения. Другое дело подкрепить научной терминологией не могу. |
|
|
23/01/2019 19:52:16
#2591550 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Haupterможет попробовать подрезать голубой или красный участки светофильтром? Порезать по числу матриц, вряд ли долго проживет конечно... https://fotopositive... http://www.mirphoto.... Изменено 23.1.19 автор lonelity Изменено 23.1.19 автор lonelity |
|
|
23/01/2019 20:13:03
#2591554 Нравится Haupter
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Haupter Меня эта мысль посетила давным-давно. СД свет начал пробовать на тех банках. Да и сейчас им часто там пользуюсь. Но вот нет желания лишние заботы в аквах добавлять. Пока точно не разберусь в причинах, СД света в моих аквах не будет. Но предположений ничем не особо не обоснованных уже много. Одно из них Константин кажется подтвердил. |
|
|
23/01/2019 20:14:41
#2591556 Нравится Haupter
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
23/01/2019 20:16:36
#2591558 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
 |
|
|
23/01/2019 20:25:54
#2591567 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Haupterсреда не может подавлять одних и помогать другим, среде начихать. В ней либо есть еда, либо ее нет, все. Другой вопрос, что сами растения могут подавлять или провоцировать водоросли. Но на эту тему тут не принято говорить лучше десятый раз про баланс поговорить
|
|
|
23/01/2019 20:34:02
#2591571 |
|
|
|
На премодерации
|
|
|
23/01/2019 20:37:12
#2591572 Нравится artvhm
|
|
Завсегдатай
|
|
Haupter А не нужно наукой подкреплять, на форуме наукой можно насытиться на годы вперёд.Вы лучше поделитесь своим опытом который накопили за годы.Наверняка за это время у вас были разные светильники и можно хоть и отдалённо провести сравнительный анализ. Вам интересно мнения Константина, а мне ваше мнение интересно по поводу фиша.Фиш возведён многими на пьедестал, а по факту очень довольных от его использования не видно.... |
|
|
23/01/2019 20:55:31
#2591584 |
|
На премодерации
|
|
Nariman Слишком малый срок для каких либо выводов. Одно точно - мне и тем кто в живую видел банку нравится как выглядят рыбы и растения. |
|
|
23/01/2019 21:10:44
#2591595 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Haupterа два вывода уже сделали Погоня за КПД и на отрез боязнь потерь на светорассеивателе неминуемо ведет к проблемам. Что-то есть в этом излучении "противного" |
|
|
23/01/2019 21:16:12
#2591598 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Дело вовсе не в фише. Фиш отличный светик по сравнению с аналогичными на синей базе. Это общий недостаток таких СД. Просто разговорами про баланс, этот недостаток успешно забалтывают. Кто-то по различным причинам просто не заметил разницу. Скажем, опыта не хватило заметить. У кого-то есть коммерческий интерес не заострять на этом внимание. Просто на фишах совпало, что человек с большим опытом эксплуатации других типов источников света, обратил на это внимание и не постеснялся про это сказать. Причем человек технически грамотный, способный не гадать про хватает или лишнего света, а умеющий его мерить и устанавливать как нужно. И да, действительно возможно выращивать траву без водорослей с СД светом. Просто несколько больше усилий нужно приложить. Перестроить привычный уход за аквой. |
|
|
23/01/2019 21:23:10
#2591603 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
А вот мнение Константина.Вроде бы понятно в чём он видит проблему и на чём собирается делать следующий светик. |
|
|
23/01/2019 21:26:08
#2591606 |
Загружаю
форму....
